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Old August 11th, 2008, 11:00 PM   #61
rconsa
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Ya puede verse el tour virtual de ciudad cayalá. Esta increible!
Este es el link:
http://www.cayala.com.gt/paseo.asp
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Old August 11th, 2008, 11:14 PM   #62
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Gracias por la info!!!
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“El puente siempre une, pero cuando el puente no se usa para unir, se convierte en la ruina de una ciudad y de un pueblo”-Papa Francisco - "La tolerancia es la virtud del hombre sin convicciones"- "El silencio es la réplica más aguda." G.K.Chesterton
“El poder es como el violín. Se toma con la izquierda, y se toca con la derecha” - Eduardo Galeano
No más tragedias que se pueden evitar, GUATEMALA exijamos la reparación del PUENTE BELICE!!!
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Old August 11th, 2008, 11:27 PM   #63
ChapinUrbano
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La verdad que el tour y los renders se ven fantásticos, pero será que va a funcionar???

El neourbanismo ha tenido una característica que se ha ganado, y es de ser elitista, ya que por ser un desarrollo nuevo, los precios de muchas de las residencias, comercios y oficinas son extremadamente altos, y no cualquiera los va a poder pagar.

Un punto en contra de Cayalá es que no tiene servicio de transporte urbano y va a necesitar ya que las personas que trabajarán en los restaurantes, limpieza, comercio, no van a vivir a 3 cuadras de su trabajo, si no que a varios kilometros, y necesitan movilizarse hacia el lugar, incluso a altas horas de la noche. Ojalá hayan pensado en eso.

Y por el mismo punto viene la cuestión de vivienda accesible a todos los estratos de la sociedad, cosa que no creo que suceda en Cayalá (al igual que sucede en casi todos esos desarrollos en USA, aunque a veces las municipalidades obligan a los desarrolladores a reservar un porcentaje de viviendas (de la misma calidad) para familias de escasos recursos). Veremos que tal logran esto.

En estilo arquitectónico se ve muy bien, atractivo y funcional.
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Old August 12th, 2008, 12:18 AM   #64
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Es un poco utópico... Fernando señala unos puntos muy importantes que no tienen respuesta pronta en la presentación, seria bueno, si realmente es neourbanismos, que dichas respuestas fueran respondidas paralelamente a la presentación del proyecto.

El proyecto se mira lindo, la idea genial, pero... hay peros aun!!!
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Old August 12th, 2008, 12:35 AM   #65
rconsa
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pero si hay transporte, si no estoy mal los buses de la ruta 2 (los que van para la url)pasan enfrente.
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Old August 12th, 2008, 12:38 AM   #66
Kikab
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Interesante pregunta, pero dada la idiosincracia latina, lo más seguro es que la gente irá a trabajar como lo hace a cualquier otra parte de la Ciudad. Los autobuses pasan enfrente del boulevard austriaco. Al igual que en otros lados de la Ciudad, la gente toma el bus o taxi cuando ya es tarde para regresar a su casa. Como dice Fernando este es un proyecto que será accesible sólo al que pueda pagarlo. Por cierto que ayer pasé por el lugar y ya esta rodeado y tractores trabajando.
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Old August 12th, 2008, 12:44 AM   #67
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Entonces o no es un neourbanismo pleno, o el neourbanismo es simplemente elitista... conclusión, hay algo malo con el urbanismo. ¿No hay función social en el urbanismo?
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Old August 12th, 2008, 12:46 AM   #68
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Originally Posted by rconsa View Post
pero si hay transporte, si no estoy mal los buses de la ruta 2 (los que van para la url)pasan enfrente.
¿Lo podes considerar como un transporte "moderno" acorde con la "modernidad" del neourbanismo que se propone?
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Old August 12th, 2008, 12:48 AM   #69
ChapinUrbano
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Sí, si es neourbanismo, pero eso mismo de ser elitista, en algunos casos, es lo que más se ha criticado en planificación urbana.

No todos los desarrollos neourbanistas son iguales, hay algunos que los han hecho muy bien para incluir a todos los sectores de la sociedad y de verdad crear esa noción de densidad urbana que existía antes.
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Old August 12th, 2008, 12:51 AM   #70
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Originally Posted by CarlosFrancisco2008 View Post
¿Lo podes considerar como un transporte "moderno" acorde con la "modernidad" del neourbanismo que se propone?
Pues el mismo transporte que hay en toda la ciudad (al que todos nos hemos subido, incluso en mejores condiciones que en otras rutas), además dentro del proyecto no hay buses porque todo queda a una distancia caminable.
Esperabas un tranvia o un metro que le diera la vuelta como si fuera disney? pues...se llama ciudad cayala pero no es una ciudad es como un pueblito.
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Old August 12th, 2008, 01:14 AM   #71
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NO. Esperaba un transporte decente para todos ¿o es un transporte DECENTE eso que hay en la ciudad y al que "todos" nos hemos subido? Creo que Xetulul no queda por allí, menos Disney, así que no equivoque la dirección, ni el hilo.
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Old August 12th, 2008, 01:16 AM   #72
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Originally Posted by Fernando96 View Post
Sí, si es neourbanismo, pero eso mismo de ser elitista, en algunos casos, es lo que más se ha criticado en planificación urbana.

No todos los desarrollos neourbanistas son iguales, hay algunos que los han hecho muy bien para incluir a todos los sectores de la sociedad y de verdad crear esa noción de densidad urbana que existía antes.
Entonces por que no seguir los buenos ejemplos?
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Old August 12th, 2008, 01:25 AM   #73
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Originally Posted by CarlosFrancisco2008 View Post
Entonces por que no seguir los buenos ejemplos?
Porque usualmente esos proyectos han sido producto de una asociación entre la empresa privada y el gobierno local, donde existen reglamentos que ayudan a que estos desarrollos sean más diversos e incluyan a diferentes estratos económicos.
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Old August 12th, 2008, 03:56 AM   #74
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Originally Posted by Fernando96 View Post
Porque usualmente esos proyectos han sido producto de una asociación entre la empresa privada y el gobierno local, donde existen reglamentos que ayudan a que estos desarrollos sean más diversos e incluyan a diferentes estratos económicos.
Bueno, ni modo, es de lamentar que aquí el gobierno para lo que debe contar no cuenta ¡cualquier gobierno!

Si vamos a hacer ghettos, ¿que tiene de neo este urbanismo? Si eso ya se hacia desde los egipcios!!!

Conste, para aquellos que se recienten rápido de cualquier critica, no digo que el proyecto sea malo,que no debería ser, ni nada por el estilo.
Me parece un proyecto muy bueno, interesante diseños... pero aunque algunos piensen que lo veo como un Disney... ¿acaso no termina siendo casi eso?
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Old August 12th, 2008, 04:59 AM   #75
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Definitivamente el proyecto se ve elitista y es un Disney, no lo discuto pero lo que pasa es que hay que ver el valor de la tierra. Ese terreno vale millones de millones de millones de dólares (no me imagino ni siquiera cuanto), definitivamente no es rentable vender casitas de Q.350000 si las podes vender a $.350000. Yo soy de los primeros en saltar ante las desigualdades pero hay que ver que estos son negocios, es mercado y lo que se quiere es ganar dinero de una forma honesta. Aquí no se esta haciendo caridad ni se esta discriminando, se le esta dando al mercado lo que quiere. Hay que ver las cosas críticamente.
Si lo que se quiere es que la gente pobre tenga casas y fuentes de trabajo cerca de sus casas, eso no es obligación de la iniciativa privada, es responsabilidad del gobierno que no ha creado las condiciones para que proyectos así se desarrollen en todos los sectores, incluso es el gobierno el que no ha realizado la planificación ni la contrucción. Esto da para largo porque después la tortilla se voltea y serían otros los discriminados.
Porque nadie ha dicho nada del torre real de que no te venden si tenes apellido indigena y no pasas un proceso de aprobación? Eso si es clasismo.

Yo creo que hay que ver en esto es la incorporación de un concepto nuevo o diferente, el tamano de la ejecución (me atrevo a decir que el mayor en la región) y la mezcla armonica de estilos arquitectonicos.


P.S. A proposito de comunidades con desarrollo controlado, Ya vieron celebration, Florida? esto hasta a mi me parece freak.
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Old August 12th, 2008, 07:31 AM   #76
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Originally Posted by rconsa View Post
Definitivamente el proyecto se ve elitista y es un Disney, no lo discuto pero lo que pasa es que hay que ver el valor de la tierra. Ese terreno vale millones de millones de millones de dólares (no me imagino ni siquiera cuanto), definitivamente no es rentable vender casitas de Q.350000 si las podes vender a $.350000. Yo soy de los primeros en saltar ante las desigualdades pero hay que ver que estos son negocios, es mercado y lo que se quiere es ganar dinero de una forma honesta. Aquí no se esta haciendo caridad ni se esta discriminando, se le esta dando al mercado lo que quiere. Hay que ver las cosas críticamente.
Si lo que se quiere es que la gente pobre tenga casas y fuentes de trabajo cerca de sus casas, eso no es obligación de la iniciativa privada, es responsabilidad del gobierno que no ha creado las condiciones para que proyectos así se desarrollen en todos los sectores, incluso es el gobierno el que no ha realizado la planificación ni la contrucción. Esto da para largo porque después la tortilla se voltea y serían otros los discriminados.
Porque nadie ha dicho nada del torre real de que no te venden si tenes apellido indigena y no pasas un proceso de aprobación? Eso si es clasismo.

Yo creo que hay que ver en esto es la incorporación de un concepto nuevo o diferente, el tamano de la ejecución (me atrevo a decir que el mayor en la región) y la mezcla armonica de estilos arquitectonicos.


P.S. A proposito de comunidades con desarrollo controlado, Ya vieron celebration, Florida? esto hasta a mi me parece freak.
No discuto nada de lo que decis, esta claro y obviamente el gobierno tiene las responsabilidades que tiene y que no cumple. Estoy de acuerdo con ello. A lo que voy es que, siendo una cosa tan grande y que maneja un capital tal enorme, el implementar un sistema de trasporte, no digo nada extraordinario, solo un sistema de buses de buena calidad y digno en un circuito propio tipo el TransMetro, que saque a la gente que alli trabaja hacia las vias de acceso, eso no es nada del otro mundo, y es darle valor agregado al proyecto. Por muy naturalista que se pinte un neourbanismo no implica el aislamiento total. Digo, es solo mi opinion. Y repito, no estoy en contra de ningun proyecto, mas aun si es innovador y de un diseño tan depurado como este.

¿Donde está lo de Celebration Florida?
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Old August 12th, 2008, 08:15 AM   #77
rconsa
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Buscalo en wikipedia.
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Old August 12th, 2008, 06:34 PM   #78
Kikab
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Dada la situación de seguridad existenta ya no sólo en Latinoamerica, la creación de proyectos cerrados va en aumento y demanda. Es como regresar a la epoca feudal que la gente vivía en castillos con fosos y murallas para protegerse. Logicamente en esas pequeñas ciudades tenían que haber todos los servicios. Es una paradoja pero estamos regresando al pasado.
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Old August 12th, 2008, 10:57 PM   #79
juanchito79
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Yo paso por ahi todos los días pero llevo ya ratos como 2 o 3 meses que no se ve movimiento de equipo o personas en el lugar, esta parado el proyecto???

Saludos

Juanchito
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Old August 13th, 2008, 02:41 AM   #80
rconsa
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Dada la situación de seguridad existenta ya no sólo en Latinoamerica, la creación de proyectos cerrados va en aumento y demanda. Es como regresar a la epoca feudal que la gente vivía en castillos con fosos y murallas para protegerse. Logicamente en esas pequeñas ciudades tenían que haber todos los servicios. Es una paradoja pero estamos regresando al pasado.
ciudad cayalá es cerrado??
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