Аэропорт Внуково - Page 56 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Центр > Москва > Инфраструктура

Инфраструктура Спортивная, транспортная и прочая инфраструктура


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 46 votes, 5.00 average.
Old January 23rd, 2020, 09:05 AM   #1101
KVentz
Registered User
 
Join Date: May 2006
Location: Moscow
Posts: 2,599
Likes (Received): 2113

Quote:
Originally Posted by Paulus88 View Post
Итак: паркинг, просто паркинг?
Просто паркинг. Займёт всё пространство от полукольца до пешеходного сквера. Будет выше существующих и по проекту должен иметь иметь пешеходный мост на эстакаду ко входу в терминал. Заезды/выезды планируются с противоположной от терминалов стороны, что должно уменьшить нагрузку на проезд перед терминалом.
__________________

Paulus88 liked this post
KVentz no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old January 23rd, 2020, 11:49 AM   #1102
Neytiri M.D.
Registered User
 
Join Date: Jun 2019
Posts: 36
Likes (Received): 57

Quote:
Originally Posted by Paulus88 View Post
На мой взгляд, как бы то ни было в остальном, плата за въезд в аэропорт в любом случае должна быть чувствительной.
Позвольте поинтересоваться, а как попасть в аэропорт, например, мне? У меня рядом с домом нет ни метро, ни автобуса, ни МЦД, есть лишь обычная ЖД с крайне неудобным расписанием. Более того, по дорогам до аэропорта менее 1,5 часов (без учёта пробок, которые далеко не 24 часа в сутки), на общественном транспорте - от 3 часов в то время, когда он ходит. Личного автомобиля у меня нет, да если и есть, то оставлять его на пару недель на платной парковке то ещё удовольствие. Родственников/знакомых, готовых в любой момент подкинуть на машине до аэропорта тоже не наблюдается. При этом Яндекс предлагает такси за 1250 рублей. Конечно, общественный транспорт много дешевле, и, наверное, если надо будет мне одной, днём и без огромного багажа, то выберу именно его, однако если вдвоём/втроём, да ещё и с вещами и/или ночью, то такси - единственный вариант, и как-то очень не хочется выискивать этот вариант где-то на улицах и переулках посёлка Внуково, хочется выйти из терминала через пару десятков метров сесть в тёплую сухую машину.

Quote:
Originally Posted by KVentz View Post
Заезды/выезды планируются с противоположной от терминалов стороны, что должно уменьшить нагрузку на проезд перед терминалом.
Там можно сделать только более или менее нормальный въезд с Киевки и выезд на Боровку, в противоположные стороны только через проезды вдоль терминала или посёлок.
Neytiri M.D. no está en línea   Reply With Quote
Old January 23rd, 2020, 10:28 PM   #1103
Paulus88
bad Paulus but Paulus
 
Paulus88's Avatar
 
Join Date: Dec 2012
Posts: 4,385
Likes (Received): 3247

Вопрос дискуссионный. Да и далеко ушел от инфраструктуры аэропорта.
Paulus88 no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 06:45 AM   #1104
Zfrex
Registered User
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 3,267
Likes (Received): 1591

Quote:
Originally Posted by Neytiri M.D. View Post
как-то очень не хочется выискивать этот вариант где-то на улицах и переулках посёлка Внуково, хочется выйти из терминала через пару десятков метров сесть в тёплую сухую машину
Так никто и не говорит о полном закрытии такой возможности. Речь идёт о том, чтобы цена на востребованный ресурс была выше. Не вы одна хотите через пару десятков метров сесть в тёплую сухую машину, а вот машин на это место много не влазит. И почему-то все относятся с пониманием когда квартира на Тверской стоит дороже, чем за МКАДом, а вот с машинами и парковками такого понимания нет
__________________

Paulus88 liked this post
Zfrex está en línea ahora   Reply With Quote
Old Yesterday, 10:03 PM   #1105
Paulus88
bad Paulus but Paulus
 
Paulus88's Avatar
 
Join Date: Dec 2012
Posts: 4,385
Likes (Received): 3247

Quote:
Originally Posted by Neytiri M.D. View Post
То есть пассажир со здоровенным чемоданом должен пробежать 400 метров до улицы Центральная, а потом где-то там поймать такси, в то время как безбагажные пассажиры будут нарезать круги на автобусах по обоим ярусам подъезда?
Простите, а с чего Вы взяли, что пассажиры автобуса сплошь безбагажные? И наоборот, разве в такси ездят исключительно пассажиры с чемоданами? Это все коррелируется достаточно рандомно, в природе встречаются все четыре сочетания. Да и безотносительно багажа чем пассажиры автобусов хуже пассажиров такси? Почему комфорт вторых достигается за счет дискомфорта первых?

Quote:
Originally Posted by Neytiri M.D. View Post
Я ни разу не спорю с тем, что у пассажиров автобусов должен быть удобный доступ к терминалу, а в будущем ещё и нормальная пересадка на метро.
Так если не спорите, то почему оправдываете и поддерживаете нынешнее несправедливое положение дел и неудобное обустройство?

Quote:
Originally Posted by Neytiri M.D. View Post
То есть пассажир со здоровенным чемоданом должен пробежать 400 метров до улицы Центральная,
Сейчас пассажиры автобуса занимаются тем же самым, но этого Вы почему-то не замечаете?

Quote:
Originally Posted by Neytiri M.D. View Post
а потом где-то там поймать такси
Поймать такси как раз не проблема: наоборот, как раз труднее отбиваться от их назойливых пропозиций.

Quote:
Originally Posted by Neytiri M.D. View Post
Однако это удобство не должно делаться за счёт дискомфорта пользователей личных автомобилей и такси,
А сейчас все с точностью до наоборот. Почему один (фактический) вариант дискомфорта Вы пламенно отвергаете, а второй (воображаемый) Вас совершенно не смущает?

Quote:
Originally Posted by Neytiri M.D. View Post
которые зачастую не имеют альтернативного транспорта, а также испытывают заметные проблемы с передвижением (тяжёлых и объёмный багаж, маленькие дети, болезни...)
Еще раз: все перечисленные свойства, равно как любые иные условия и обстоятельства, присущи людям вне зависимости от того, каким транспортом они добираются а аэропорт? Или в автобусах передвигаются исключительно одинокие и бездетные молодые спортсмены с багажом из одной барсетки?

Quote:
Originally Posted by Neytiri M.D. View Post
На мой взгляд, наилучшим решением была бы полноценная автобусная станция со множеством перронов на месте нынешней наземной парковки перед терминалом.
Подпишусь под каждым словом.

Quote:
Originally Posted by Neytiri M.D. View Post
Правда при этом всё равно возникает вопрос с беспроблемным подъездом автобусов, тем не менее хотя бы их остановка не будет мешать автомобилям и такси.
Дожили Оказывается, автобус не должен мешать такси.
Видимо, ученые-урбанисты сильно заблуждаются, утверждая одним из принципов современного развитого и цивилизованного города БЕЗУСЛОВНЫЙ приоритет общественного транспорта над личным.
И если повсеместно в городе этот приоритет соблюдается, то почему аэропорт должен быть исключением? Чем воздушная гавань принципиально отличается в этом отношении от остального городского пространства?

Last edited by Paulus88; Today at 01:04 AM.
Paulus88 no está en línea   Reply With Quote
Old Yesterday, 10:55 PM   #1106
KVentz
Registered User
 
Join Date: May 2006
Location: Moscow
Posts: 2,599
Likes (Received): 2113

Quote:
Originally Posted by Paulus88 View Post
Дожили Оказывается, автобус не должен мешать такси.
В данном случае такси будут мешать автобусу. Уже сейчас в пиковые месяцы пробка из такси начинается от Хилтона, то есть ещё до поворота к терминалам. Диванные урбанисты предлагают в это месиво воткнуть ещё и рейсовые автобусы. 15 минут от Саларьево и ещё полчаса, чтобы повернуть к терминалу. Офигенная такая забота о пассажирах.
KVentz no está en línea   Reply With Quote
Old Today, 01:01 AM   #1107
Paulus88
bad Paulus but Paulus
 
Paulus88's Avatar
 
Join Date: Dec 2012
Posts: 4,385
Likes (Received): 3247

И вновь уходим от темы, но

Quote:
Originally Posted by Vladimir970 View Post
А по мне наоборот надо установить плату по максимуму для нетакси. Такси это общественный транспорт.
От того, что такси разрешили ездить по выделенным полосам, оно в общественный транспорт не превратилось.
Признаки общественного транспорта - это наличие утвержденного маршрута и массовость перевозки. Ни то, ни другое такси не свойственно.

Quote:
Originally Posted by Vladimir970 View Post
Чем меньше личного транспорта будет на дорогах, тем меньше будет пробок.
Личный - не совсем удачный термин, т.к. его можно понимать и как собственный. Уместнее говорить об индивидуальном, персональном транспорте, а правильнее всего - о легковом. Том самом, где на единицу занимаемой площади проезжей части приходится минимальное количество перевозимых тел.
Юридическое основание использования легкового автомобиля может быть любым - собственность, аренда (каршеринг), услуга перевозки (такси) - машина в любом случае перевезет не более 5 тушек.

Такси наравне с личными машинами участвуют в создании пробок.
А своими традиционными массовыми статическими скоплениями машин у источников мощного пасажиропотока оно даже пагубнее влияет на дорожную обстановку, чем другие (обычные), но движущиеся автомобили, несмотря на то, что последних в разы больше.
Paulus88 no está en línea   Reply With Quote
Old Today, 01:20 AM   #1108
Paulus88
bad Paulus but Paulus
 
Paulus88's Avatar
 
Join Date: Dec 2012
Posts: 4,385
Likes (Received): 3247

Quote:
Originally Posted by Neytiri M.D. View Post
Позвольте поинтересоваться, а как попасть в аэропорт, например, мне? У меня рядом с домом нет ни метро, ни автобуса, ни МЦД, есть лишь обычная ЖД с крайне неудобным расписанием. Более того, по дорогам до аэропорта менее 1,5 часов (без учёта пробок, которые далеко не 24 часа в сутки), на общественном транспорте - от 3 часов в то время, когда он ходит.
С трудом представляю локацию на территории Москвы и Подмосковья, где бы вовсе не было автобусов. Если же говорить о совокупности остальных параметров, то скорее всего это какое-нибудь ближнепригородное тупиковое ответвление типа Балашихи или Фрязино. Усово не подойдет, ибо слишком близко и от него даже по пробкам полтора часа никак не выйдет. Звеник с натяжкой.

Quote:
Originally Posted by Neytiri M.D. View Post
однако если вдвоём/втроём, да ещё и с вещами и/или ночью, то такси - единственный вариант, и как-то очень не хочется выискивать этот вариант где-то на улицах и переулках посёлка Внуково, хочется выйти из терминала через пару десятков метров сесть в тёплую сухую машину.
В очередной раз:
1) Я не призываю несчастных авиапассажиров искать такси по всему поселку, гоняться за ними и драться с другими пассажирами за первенство.
2) Вам я от всей души желаю максимально комфортной и минимально протяженной поездки в аэропорт и обратно, как и любым другим людям. Ну и разумеется, приятного полета с мягкой посадкой.
3) Я лишь пытаюсь донести, что такси во Внуково слишком много, больше, чем желающих на нем уехать, и такое количество машин создает глухую пробку на прилегающих улицах, парализуя движение автобусов, других машин и самих себя. Посему необходимы фильтрационные механизмы для дозировки попадания такси к терминалу и упорядоченные алгоритмов заказа, посадки и высадки.

Quote:
Originally Posted by Neytiri M.D. View Post
Там можно сделать только более или менее нормальный въезд с Киевки и выезд на Боровку, в противоположные стороны только через проезды вдоль терминала или посёлок.
Развязки на шоссе устроены нормально. Нарекания вызывает организация движения непосредственно на привокзальной площади и прилегающих улицах.

Last edited by Paulus88; Today at 02:07 AM.
Paulus88 no está en línea   Reply With Quote
Old Today, 01:24 AM   #1109
Paulus88
bad Paulus but Paulus
 
Paulus88's Avatar
 
Join Date: Dec 2012
Posts: 4,385
Likes (Received): 3247

Quote:
Originally Posted by KVentz View Post
Просто паркинг. Займёт всё пространство от полукольца до пешеходного сквера. Будет выше существующих и по проекту должен иметь иметь пешеходный мост на эстакаду ко входу в терминал. Заезды/выезды планируются с противоположной от терминалов стороны, что должно уменьшить нагрузку на проезд перед терминалом.
Масштабненько и футуристичненько, но как-то недальновидно. Очень жаль, на уровне поверхности мог бы выйти отличный автовокзал, с крышей и сухими ногами.
За последние годы как-то уже привыкли к тому, что новое строительство или масштабная реконструкция крупных транспортных узлов предполагает создание действительно продуманных, коротких и удобных пересадочных пространств (Китай-Город, Саларьево, Ховрино, Шелепиха, Рассказовка, Савеловская). А здесь есть при таких мощных предпосылках для максимального комфорта (близость к центру, развитая УДС простой и геометрически правильной конфигурации, строительство метро, компактность взаимного расположения капитальных объектов инфраструктуры, наличие парковой зоны), по сути даже идиллического уюта, какой-то черкизон городят.

Quote:
Originally Posted by KVentz View Post
Диванные урбанисты предлагают в это месиво воткнуть ещё и рейсовые автобусы. 15 минут от Саларьево и ещё полчаса, чтобы повернуть к терминалу. Офигенная такая забота о пассажирах.
Не знаю, что там пишут диванные урбанисты, но лично я предлагаю не воткнуть автобус в пробку, а выхолостить пробку и пустить автобусы по освобожденной дороге. Разницу чувствуете?

Last edited by Paulus88; Today at 01:41 AM.
Paulus88 no está en línea   Reply With Quote
Old Today, 05:21 AM   #1110
Neytiri M.D.
Registered User
 
Join Date: Jun 2019
Posts: 36
Likes (Received): 57

Quote:
Originally Posted by Zfrex View Post
Так никто и не говорит о полном закрытии такой возможности. Речь идёт о том, чтобы цена на востребованный ресурс была выше. Не вы одна хотите через пару десятков метров сесть в тёплую сухую машину, а вот машин на это место много не влазит. И почему-то все относятся с пониманием когда квартира на Тверской стоит дороже, чем за МКАДом, а вот с машинами и парковками такого понимания нет
На Тверской другого варианта нет, в отличии от аэропорта. Тут уже говорилось, как можно рассосать пробку такси: единый тариф и отдельная очередь на отдельной полосе только для такси. Пока этот вариант не испробован, лично для меня сильно не очевидно, почему за поездку до терминала я должна платить в несколько раз больше, чем за поездку до посёлка Внуково.

PS когда/если провалится и этот вариант, то мне так же неочевидно то, почему надо повышать тариф вместо строительства нормальной станции такси, куда смогут поместиться все желающие.


Quote:
Originally Posted by Paulus88 View Post
Простите, а с чего Вы взяли, что пассажиры автобуса сплошь безбагажные? И наоборот, разве в такси ездят исключительно пассажиры с чемоданами? Это все коррелируется достаточно рандомно, в природе встречаются все четыре сочетания. Да и безотносительно багажа чем пассажиры автобусов хуже пассажиров такси? Почему комфорт вторых достигается за счет дискомфорта первых?
С того, что такси подъезжает прямо ко входной двери, в то время как автобус останавливается где-то вдали от дома, поэтому пассажиры автобуса по определению более мобильны, чем пассажиры такси. Разумеется, и на такси ездят здоровые без багажа, однако больных со здоровенным чемоданом в автобусах исчезающе малое количество.

Quote:
Originally Posted by Paulus88 View Post
Так если не спорите, то почему оправдываете и поддерживаете нынешнее несправедливое положение дел и неудобное обустройство?
Потому что, в случае аэропортов, такси имеет гораздо большую значимость, чем локальные автобусы. Вы, видимо, не понимаете разницу между аэропортом и станцией метро посреди спального района. Вот во втором случае вполне можно сделать приоритет для автобусов, потому что подавляющее большинство пассажиров метро ездит каждый день и без вещей, поэтому платить за такси им дорого, а в автобусе вполне комфортно (хотя лично знаю несколько человек, которые каждый день ездят от ЖД станции до дома/работы на такси, правда там с автобусами плоховато). В аэропорт же ездят далеко не только из соседних районов, куда ходят рейсовые автобусы, но и из таких мест, где общественный транспорт отсутствует как класс, более того, туда ездят с вещами, детьми, больными коленями и многим другим, что мешает нормально пользоваться автобусом, ну а вишенкой на торте является продолжительность путешествия, начинающегося в аэропорту, из-за которой даже самые прожжённые автовладельцы вынуждены отказываться от автомобилей в пользу такси. Вот и получается, что в аэропорту значимость такси многократно выше, чем в любом другом месте города (даже около вокзалов).

Quote:
Originally Posted by Paulus88 View Post
Сейчас пассажиры автобуса занимаются тем же самым, но этого Вы почему-то не замечаете?
Почему же не замечаю? Очень даже замечаю и мне это не нравится, однако есть, как минимум, 4 но:
- во-первых, пассажиров автобусов меньше, чем пассажиров такси (рассматриваем вариант с метро, разумеется),
- во-вторых, пассажиры автобусов ездят из соседних районов, то есть тратят на дорогу мало времени,
- в-третьих, маломобильные пассажиры в автобусах обычно не ездят,
- в-четвёртых, автобусы останавливаются на одной единственной остановке, от которой до аэропорта не так уж и далеко, в то время как такси придётся искать по всему посёлку Внуково.

Quote:
Originally Posted by Paulus88 View Post
Поймать такси как раз не проблема: наоборот, как раз труднее отбиваться от их назойливых пропозиций.
Так сейчас же нет никаких ограничений, за которые вы ратуете...

Quote:
Originally Posted by Paulus88 View Post
Видимо, ученые-урбанисты сильно заблуждаются, утверждая одним из принципов современного развитого и цивилизованного города БЕЗУСЛОВНЫЙ приоритет общественного транспорта над личным.
К аэропорту это уже не относится, но таки да, ошибались, притом очень жёстко, ибо на сегодняшний день личный автомобиль хоть и является самым дорогим витом транспорта, тем не менее однозначно выигрывает по скорости и комфорту передвижения. Поэтому приоритет должен быть именно у него, точнее, не приоритет, а неущемление прав, то есть в пробочных местах надо не выделенки рисовать, чтобы хоть как-то мог проехать только автобус, а расширять дороги, чтобы проехать могли все. Да, это дорого, но только так можно совместить 2 фактора, делающие жизнь максимально комфортной: проживание в просторном доме в зелёном пригороде, а не узкой хрущёвке в вонючем мегаполисе, и быстрое перемещение в пространстве сидя в удобном кресле.
Единственное место, где я могу согласиться с утверждением, что у общественного транспорта должен быть БЕЗУСЛОВНЫЙ приоритет - исторический центр с узкими улочками и носящими охранных статус зданиями. Там, к сожалению, для большого количества автомобилей места банально нет и его никак не прибавишь. Однако аэропорт в 10 км от МКАДа, к счастью, к таким местам не относится, поэтому какие-либо ограничения для какого-либо вида транспорта являются ни чем иным, как констатацией безграмотности тех, кто заказывал и проектировал подъезд к аэропорту.

Quote:
Originally Posted by Paulus88 View Post
С трудом представляю локацию на территории Москвы и Подмосковья, где бы вовсе не было автобусов. Если же говорить о совокупности остальных параметров, то скорее всего это какое-нибудь ближнепригородное тупиковое ответвление типа Балашихи или Фрязино. Усово не подойдет, ибо слишком близко и от него даже по пробкам полтора часа никак не выйдет. Звеник с натяжкой.
Вы очень плохо представляете себе транспортную системы Подмосковья. Автобусы более или менее есть только в пределах 5-10 км от МКАДа, дальше они ходят преимущественно по магистральным шоссе, зачастую обходя населённые пункты стороной. Конкретно в моём случае (далеко не самом худшем, если что) автобус проходит в 500 метрах от окраины многоэтажного посёлка, я живу в центре этого посёлка, поэтому до автобуса получается около километра (до ЖД 500 метров). Но самое плохое - это не расстояние, а крайне редкое расписание, почти полное его несоблюдение и неостановка из-за заполнения всех сидячих мест.
Что касается ЖД, то это основной ход. Нахожусь я далеко не на окраине Области, а в первой зоне после МЦД, однако у нас есть такие "замечательные" вещи, как дневное окно и расписание, сделанное в угоду грузовому движению с/на БМО. Ну и в довершении, у ПИДа мы числимся, как дачная платформа, хотя дач тут почти нет и никогда не было (хорошо, если найдётся 100 дачников, при этом постоянных жителей больше 4000, и почти все ездят, потому что тут или 20 000 в месяц, или нужно быть узкопрофильным инженером-проектировщиком, которому найдётся место в местном ОКБ). Эта проблема (отнесение к категории дачных платформ) была очевидна ещё при СССР, местный депутат даже сумела как-то пробить остановку всех электричек, на год пробить, после чего всё вернулось на круги своя... А сейчас ещё "лучше": пустили МЦД, ради этого сделали остановку всех электричек на реально дачном полустанке, а вместо него начали чаще пропускать нашу платформу. У нас и так в 3 раза меньше электричек, чем на МЦД, так ещё и удлинили дневное окно (теперь у нас не останавливается последняя электричка, идущая перед этим ПИДовским позором). Правда нельзя не признать, что в другое время расписание стало заметно лучше, но тем не менее это не отменяет всех проблем с транспортом, из-за которых во многих случаях просто нет альтернативы автомобилю.
Кстати, альтернативы нет и при локальных поездках, так как городской автобус ходит раз в час и только с 7 утра до 4 или 5 вечера, притом так ходит, что детей можно только привезти в местную школу, но никак не увезти из посёлка в другую...

Quote:
Originally Posted by Paulus88 View Post
Я лишь пытаюсь донести, что такси во Внуково слишком много, больше, чем желающих на нем уехать, и такое количество машин создает глухую пробку на прилегающих улицах, парализуя движение автобусов, других машин и самих себя. Посему необходимы фильтрационные механизмы для дозировки попадания такси к терминалу и упорядоченные алгоритмов заказа, посадки и высадки.
Прежде чем делать такой вывод, надо опробовать вариант с единой очередью (и единым тарифом) для такси. Может быть, в таком случае, и автобусы удастся пустить вдоль терминала. Если нет, то первыми в списке на урезание, как это ни печально, стоят именно автобусы, как имеющие наименьшее транспортное значение в данном конкретном случае (обслуживают лишь часть жителей близлежащих районов). Ну а вообще надо не урезать, а строить, благо места более чем достаточно.

Quote:
Originally Posted by Paulus88 View Post
Развязки на шоссе устроены нормально. Нарекания вызывает организация движения непосредственно на привокзальной площади и прилегающих улицах.
Речь не про развязки, а про то, что примерно половина заезжающих на и выезжающих с парковки всё равно будут проезжать вдоль терминала, что не есть хорошо. По идее, надо строить отдельные заезды/выезды с/на Киевку и Боровку прямо от парковки, но это ещё эстакады, которые стоят денег...
Neytiri M.D. no está en línea   Reply With Quote
Old Today, 10:21 AM   #1111
Zfrex
Registered User
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 3,267
Likes (Received): 1591

Quote:
Originally Posted by Neytiri M.D. View Post
лично для меня сильно не очевидно, почему за поездку до терминала я должна платить в несколько раз больше, чем за поездку до посёлка Внуково.
А Вам очевидно почему билеты в театр на первый ряд стоят дороже, чем на галёрку?
Quote:
Originally Posted by Neytiri M.D. View Post
почему надо повышать тариф вместо строительства нормальной станции такси, куда смогут поместиться все желающие.
Потому что строительство стоит денег
Quote:
Originally Posted by Neytiri M.D. View Post
пассажиры автобуса по определению более мобильны, чем пассажиры такси
Вы хоть и пассажир такси, но имеете уровень мобильности пассажира автобуса, поэтому утверждение не верно.
Quote:
Originally Posted by Neytiri M.D. View Post
Разумеется, и на такси ездят здоровые без багажа
Вот поэтому такси и слишком много.
Quote:
Originally Posted by Neytiri M.D. View Post
пассажиры автобусов ездят из соседних районов, то есть тратят на дорогу мало времени
Пассажиры 911го автобуса едут от Саларьево, а значит суммарное время поездки может быть совсем не малым. А если они до метро приехали ПДСом, то суммарное время в пути может превышать Ваше в разы.
Quote:
Originally Posted by Neytiri M.D. View Post
расширять дороги, чтобы проехать могли все
Это утопия. Предыдущее расширение дорог эту утопию лишь подверждает.
Quote:
Originally Posted by Neytiri M.D. View Post
проживание в просторном доме в зелёном пригороде, а не узкой хрущёвке в вонючем мегаполисе
Ну так и проживайте там постоянно, зачем вам аэропорт
Quote:
Originally Posted by Neytiri M.D. View Post
быстрое перемещение в пространстве сидя в удобном кресле.
А за удовольствия надо платить

Quote:
Originally Posted by Paulus88 View Post
От того, что такси разрешили ездить по выделенным полосам, оно в общественный транспорт не превратилось.
Ну под общественным подразумевается не массовость, а возможность использования обществом. В вагоне метро тоже может ехать один человек, метро от этого общественным быть не перестаёт.
Quote:
Originally Posted by Paulus88 View Post
Такси наравне с личными машинами участвуют в создании пробок.
Личная машина, такси и общественный транспорт сам по себе пробок не создаёт. Создаёт их количество. Когда их становится слишком много.
Я вообще в трамвайной пробке стоял. И проблема была не в каких-то ДТП или помехах на путях, по соседним полосам спокойно проезжали автомобили, а в том, что светофор перед перекрестком и последующая трамвайная остановка лимитировали пропускную способность линии, так что пришлось останавливаться пару раз в середине перегона.
Zfrex está en línea ahora   Reply With Quote
Old Today, 10:55 AM   #1112
Paulus88
bad Paulus but Paulus
 
Paulus88's Avatar
 
Join Date: Dec 2012
Posts: 4,385
Likes (Received): 3247

Quote:
Originally Posted by Neytiri M.D. View Post
лично для меня сильно не очевидно, почему за поездку до терминала я должна платить в несколько раз больше, чем за поездку до посёлка Внуково.
Потому что это аэропорт. Спросите у Алины Бисембаевой, почему билет на поезд аэроэкспресс стоит в 10+ раз дороже, чем на МЦД? Небольшая заградительная наценка для такси, скажем в 100 рублей, была бы боле чем гуманна и вполне оправдана.

Quote:
Originally Posted by Neytiri M.D. View Post
PS когда/если провалится и этот вариант, то мне так же неочевидно то, почему надо повышать тариф вместо строительства нормальной станции такси, куда смогут поместиться все желающие.
В идеале конечно построить современный нормальный транспортный хаб, просторный и удобный для всех. Но если это не реализуется, потому что сложно / долго / дорого (нужное подчеркнуть) или по каким-то другим причинам, проблема никуда не девается, и ее нужно решать. Простыми и доступными средствами. Лишь бы эффективными.

Quote:
Originally Posted by Neytiri M.D. View Post
- во-вторых, пассажиры автобусов ездят из соседних районов, то есть тратят на дорогу мало времени,

Прежде чем делать такой вывод, надо опробовать вариант с единой очередью (и единым тарифом) для такси. Может быть, в таком случае, и автобусы удастся пустить вдоль терминала. Если нет, то первыми в списке на урезание, как это ни печально, стоят именно автобусы, как имеющие наименьшее транспортное значение в данном конкретном случае (обслуживают лишь часть жителей близлежащих районов).
С чего Вы решили, что на автобусе пассажиры ездят только из соседних районов? В реальности пассажиры из любых районов едут до конечной метро Рассказовка или Саларьево и продолжают свой путь от метро в аэропорт уже на автобусах 32 и 911. Это самые популярные и частоходящие маршруты.

Quote:
Originally Posted by Neytiri M.D. View Post
К аэропорту это уже не относится, но таки да, ошибались, притом очень жёстко, ибо на сегодняшний день личный автомобиль хоть и является самым дорогим витом транспорта, тем не менее однозначно выигрывает по скорости и комфорту передвижения. Поэтому приоритет должен быть именно у него, точнее, не приоритет, а неущемление прав, то есть в пробочных местах надо не выделенки рисовать, чтобы хоть как-то мог проехать только автобус, а расширять дороги, чтобы проехать могли все.
Увы, но количество желающих ехать с комфортом значительно превосходит необходимый для этого пространственный ресурс.
И аэропорт, да и авиатранспорт в целом, здесь не только не может являться исключением, но наоборот, служит наиболее яркой тому иллюстрацией.
Paulus88 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Владивосток | Спортивные сооружения BOLSCHOI Владивосток и Приморский край 855 December 13th, 2019 04:33 PM
Виды с Крылатских Холмов и немного Сити.. Aleksey Города 8 March 19th, 2006 09:38 PM


All times are GMT +2. The time now is 05:52 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us