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Old July 18th, 2008, 05:01 PM   #1
PedroGabriel
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Projetos e Notícias de Santo Tirso

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Concelhos de Santo Tirso e Trofa aguardam ainda pela definição dos limites territoriais

18.07.2008, José Augusto Moreira

Dez anos depois da criação do município da Trofa, a Assembleia da República ainda não tomou qualquer iniciativa para que as fronteiras fiquem definidas

Farta de esperar e da situação de indefinição, a Câmara de Santo Tirso resolveu "apelar à Assembleia da República para, de uma vez por todas, legislar no sentido de definir os limites dos concelhos de Santo Tirso e da Trofa".

A resolução da questão, que, dependendo da iniciativa e da decisão dos deputados, tem um alcance prático da maior importância, não só para ambos os concelhos, como para a vida dos munícipes, já que estão em causa decisões de investimento por parte do tecido empresarial e há também ainda muitos munícipes que, embora pertencendo ao concelho da Trofa, continuam a ter que tratar de alguns processos na Câmara de Santo Tirso. Tudo porque é ainda necessário acertar os limites de algumas freguesias, coisa que só a Assembleia da República pode fixar e sem a qual não é possível proceder aos necessários ajustamentos no registo predial.

Além da indefinição que faz com que os investidores fiquem sem saber qual a câmara que devem contactar ou onde deverão apresentar os respectivos projectos, também os processos respeitantes às áreas por definir têm que continuar a ser tramitados em Santo Tirso.

O impasse decorre da falta de acordo quanto os limites na altura da criação do concelho (Lei n.º 83/1998, de 14 de Dezembro), o que levou a que tivesse sido constituída uma comissão para o efeito. O processo de delimitação administrativa depois promovido junto do então Instituto de Cartografia e Cadastro (actual Instituto Geográfico Português) não conseguiu que fosse estabelecido um acordo entre os dois municípios, pelo que foram estabelecidos limites provisórios.

Foi com base nessa delimitação que o Governo, através da Secretaria de Estado do Ordenamento do Ter-
ritório, remeteu o assunto para a Assembleia da República, em 27 de Fevereiro de 2002, mas até hoje ainda sem qualquer resultado. Quatro anos depois, em Março de 2006, a Câmara de Santo Tirso decidiu escrever ao presidente da Assembleia da República alertando para as consequências da indefinição e decorrente perturbação do exercício das competências municipais. A carta concluía reclamando a rápida definição das fronteiras, mas não se conhece qualquer iniciativa do Parlamento nesse sentido.
A área da discórdia abrange as fre-
guesias de Santo Tirso e de Santa Cristina do Couto (Santo Tirso) e de São Martinho de Bougado (Trofa), na zona onde se situa o nó da auto-
-estrada A3 (Porto-Braga). Em causa estão sobretudo os espaços onde está implantada a praça de portagem, o aterro sanitário da Amave e o loteamento industrial de Fontiscos, na zona nascente da auto-estrada, que são reivindicados pelo concelho da Trofa, mas que o município de Santo Tirso entende terem pertencido à antiga paróquia de São Bartolomeu de Fontiscos.
Um bonito serviço que os macacos do parlamento arranjaram, além de dividir para conquistar, provocar uma recessão em Santo Tirso, mais esta. Ai se fosse aqui, bem que ja estavam refugiados num bunker, devido a apedrejamento. E, a ter que pagar o prejuizo do bolso deles.
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Old July 18th, 2008, 05:05 PM   #2
alentejolover
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Tambem sao metropoles como a Povoa?
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Old July 18th, 2008, 05:10 PM   #3
Arpels
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lê bem a noticia Peter, qual a culpa maior do governo se os próprios autarcas locais não se entendem? " o Instituto de Cartografia e Cadastro (actual Instituto Geográfico Português) não conseguiu que fosse estabelecido um acordo entre os dois municípios, pelo que foram estabelecidos limites provisórios", a bacalhoada dos municipios em Portugal é da responsabilidade principalmente dos politicos locais e depois dos politicos do governo que nada sabem sobre o pais k governam e depois com as desajuda dos politicos locais a coisa fica ainda pior, como se vê, só falta vir o autarca da Trofa e desancar o outro e desatarem todos á bofetada frente às camaras
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Old July 18th, 2008, 05:25 PM   #4
PedroGabriel
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eu li, mas quem causou a situação foi o parlamento ao criar o concelho. E, como as coisas são em Portugal é um problema que vai demorar literalmente seculos a resolver, nos ca tivemos duas vezes probs com Barcelos e Vila do Conde e demorou um 250 anos e o outro ja vai nisso tb, apesar de haver fronteira legal.

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Originally Posted by alentejolover View Post
Tambem sao metropoles como a Povoa?
Póvoa de Varzim-Vila do Conde < 100,000 (segundo a UE, Área de influencia de 200 mil habitantes - época baixa!)

Évora ~ 50,000
Santo Tirso ~ 40,000

tem mais a ver com Evora, até está a perder pop e tudo.
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Old July 18th, 2008, 05:35 PM   #5
alentejolover
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Sendo assim a Povoa e Vila do Conde sao grandes urbes...
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Old July 18th, 2008, 06:15 PM   #6
Barragon
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Esta notícia é para a parte do Urbanismo ou para o Majestic...
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Old July 18th, 2008, 06:47 PM   #7
Arpels
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então é o k digo, o governo resolveu na falta de acordo local na definição dos limites do conselho se tivessem feito logo isso era escusado agora ter de ir ao parlamento.
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Old July 18th, 2008, 09:10 PM   #8
Daniel_Portugal
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Isto deve ir para a secção de Urbanismo no Porto.

Alguem que mude se faz favor.
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pila
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Old July 18th, 2008, 09:20 PM   #9
Barragon
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Originally Posted by PedroGabriel View Post
eu li, mas quem causou a situação foi o parlamento ao criar o concelho. E, como as coisas são em Portugal é um problema que vai demorar literalmente seculos a resolver, nos ca tivemos duas vezes probs com Barcelos e Vila do Conde e demorou um 250 anos e o outro ja vai nisso tb, apesar de haver fronteira legal.



Póvoa de Varzim-Vila do Conde < 100,000 (segundo a UE, Área de influencia de 200 mil habitantes - época baixa!)

Évora ~ 50,000
Santo Tirso ~ 40,000

tem mais a ver com Evora, até está a perder pop e tudo.
Ai tem... Évora tem um concelho Enorme com limites bem definidos
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Old July 18th, 2008, 10:40 PM   #10
Daniel_Portugal
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Évora está claramente acima de Santo Tirso.

Além de ser ligeiramente mais populosa (coisa insignificante, diga-se), é o centro da sua area. Santo Tirso é um arredor pouco priveligiado, e nao muito populoso.

Mas Évora e Póvoa (sem Vila do Conde pegada) andam mais ou menos a par. a Póvoa tem mais gente e lucra com algumas coisas: metro, aeroporto, casino, praias, proximidade a uma zona culturalmente mt forte. Évora ganha no facto de ser o centro da sua área, e da "Marca Évora" ser mais forte que a "Marca Póvoa".

Em termos de importância, Évora ganha, já em dinâmica prática, peço desculpa mas a Póvoa está por cima. É algo natural pelos factores que citei em cima.

Mas realmente esta comparação de pilas tem que se lhe diga. todos se comparam ultimamente. eh uma coisa impressionante.
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pila
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Old July 19th, 2008, 02:04 PM   #11
alentejolover
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Olha que Évora em termos culturais nao pára...basta dar uma olhadela á Agenda Cultural no site do municipio...

E chega de off topic
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Old July 20th, 2008, 05:04 AM   #12
PedroGabriel
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Originally Posted by Barragon View Post
Ai tem... Évora tem um concelho Enorme com limites bem definidos
tem os limites definidos porque é e sempre foi pouco povoada, aqui não é assim há seculos e desde o século XVI temos problemas de fronteira até hoje. Mas claro qu e estou a falar de duas fronteiras diferentes, a nascente com barcelos sec. XVI ao sec. XVIII e a sul com Vila do Conde sec. XVIII até à actualidade.

De qualquer forma, fronteira legal ou não, pouca importancia tem na dinamica real das cidades. Pelo que, Evora ganha num centro historico reconhecido (graças ao templo romano, influencia nas cidades coloniais brasileiras e urbanismo romano, porque nao é um centro historico imponente), por ser uma capital distrital num pais centralizado e com caracteristicas deste genero e por ter apoio governamental para la colocar coisas. De resto...

no entanto, nao estou interessado em comparações com Evora, porque sao mundos muito diferentes.

Pelo que a questão Trofa-Santo Tirso até pode vir a ser resolvida legalmente, mas pelo que falo com as pessoas dali, vai demorar séculos a resolver. É um problema criado no parlamento e penso quem deveria pagar foi quem aprovou a criação do concelho, o autarca de Santo Tirso deveria pedir aos deputados que aprovaram o concelho da Trofa 10% dos seus rendimentos mensais por um periodo de um ano, mesmo como ousadia e mediatização e para que sejam responsabilizados pela [email protected] naquele circo chamado parlamento, se bem que sejam apenas ovelhas dos partidos. Uma bomba naquela [email protected] e ia tudo ao ar.

Last edited by PedroGabriel; July 20th, 2008 at 05:51 AM.
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Old July 20th, 2008, 01:16 PM   #13
pedrodepinto
Feliz 2019 ;)!
 
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Esta notícia é mesmo desta zona do forum?
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Old July 20th, 2008, 08:43 PM   #14
Daniel_Portugal
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yahp. AMP. / Urbanismo.

That's right here, m8!
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Old July 21st, 2008, 04:33 AM   #15
PedroGabriel
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acho que não! isto é um assunto nacional: politicos de [email protected]
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Old July 21st, 2008, 05:24 PM   #16
Daniel_Portugal
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isto nao devia ser decidido na assembleia da republica, mas sim numa reuniao entre estes dois municipios e a sede da Junta Metropolitana do Porto.
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pila
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Old July 21st, 2008, 05:27 PM   #17
Mateus_
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Acho que é mais uma ilustração da pessima divisão territorial de Portugal!
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Old July 21st, 2008, 09:07 PM   #18
PedroGabriel
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Mateus, a França também não é nenhum exemplo tem concelhos do tamanho de freguesias. Reconheço que a Trofa até é uma centralidade e tem o seu valor, pelo que de longe não é a situação mais grave. Só se criam municipios, vilas e cidades (dentro de concelhos, sem ser a sede) em ULTIMO caso, mas nao é o que tem acontecido no caos actual, e aguem deveria ser directamente responsabilizado, mas a culpa vai morrer solteira.

Tb não me parece que possa ser um decisao da area metropolitana. Neste caso, a criação de concelhos como é logico é uma decisão nacional, ja a criação e extinção de freguesias deveria ser uma decisão municipal.
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Old July 21st, 2008, 10:00 PM   #19
Mateus_
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Alguma vez disse que França era um exemplo??????????????????????????????? Que mania de querer comparar com os outros para não admitir algo que não esta bem!

Acho que ha concelhos a mais. Sou a favor das intermunicipalidades e das comunidades urbanas. Sob alçada regional.Com as freguesias para a administração local. Três niveis: região / intermunicipalidade / freguesia.

Last edited by Mateus_; July 21st, 2008 at 10:06 PM.
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Old July 21st, 2008, 10:23 PM   #20
PedroGabriel
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tás louco. Achas que alguem ia admitir acabar com os concelhos? Acho que tens que conhecer melhor o país para não sugerir uma barbaridade dessas. Ias criar uma autentica guerra civil. Há concelhos a mais, por isso é de evitar criar outros numa região que já tem concelhos a mais, e o caminho que se quer traçar é já o inverso. No entanto, nunca algo como o que estás a dizer. Um concelho tem que ter pelo menos 100 km quadrados.

Como podes sequer sugerir que as freguesias seriam administração local. A minha resposta é isso, é que deve ser do calor, não sei como andam as temperaturas em França. Ou se calhar, estás influenciado pela experiencia francesa, que so de pensar em aplicar mais uma porcaria francesa neste pais, já me fez subir a tensão arterial! O mesmo para as comunidades intermunicipais, que é mais uma porcaria francesa. Isso das comunidades intermunicipais já foi copiado pelo Barroso, mas o Socrates já limpou a cagada. nem sequer pensar em olhar para a França como exemplo para qualquer coisa, muito menos na gestão do territorio.
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