[Kraków] Co powstanie na miejscu dawnego hotelu Forum? - Page 7 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Inwestycje w Polsce > Lubelskie, Małopolska, Podkarpacie i Świętokrzyskie > » Kraków


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 28 votes, 4.71 average.
Old October 17th, 2007, 10:26 AM   #121
Wujek Samo Zło
Registered User
 
Join Date: Jul 2007
Location: Przemyśl / Kraków / Krzeszowice
Posts: 5,335
Likes (Received): 2108

17.10.2007, Gazeta Krakowska

Opuszczony hotel Forum od lat psuje malowniczy widok na Wawel i Stare Miasto, Prywatny inwestor intensywnie myśli, co zrobić z architektonicznym straszydłem. - Chcemy postawić tu nowe budynki - zapewnia Robert Mrzygłód, dyrektor firmy Wawel-Imos, właściciel budynku. Do końca nie wie jednak, kiedy budowa ruszy pełną parą i co powstanie na miejscu starego hotelu. Starsi mieszkańcy os. Podwawelskiego, sąsiadującego z Forum, pamiętają czasy jego świetności.

- To była duma Krakowa, a teraz to wstyd i hańba - złości się Marek Wójcik, mieszkaniec osiedla. - To takie brzydkie kaczątko, tylko na opak. Najpierw piękny, teraz paskudny - dodaje z żalem. Hotel budowany z mozołem ponad dziesięć lat, gościł takie sławy jak George Bush, Vaclav Havel, Helmut Kohl, Francois Mitterrand, Steven Spielberg czy Lech Wałęsa. Wspaniały widok z okien na Wawel, duży parking, kasyno do użytku gości i restauracja, obok korty tenisowe - to robiło wrażenie. Czterogwiazdkowy hotel był bardzo chętnie odwiedzany przez turystów z całego kraju i zagranicznych gości. - Pamiętam śliczne zielone paprotki w każdym hotelowym oknie, to było zrobione ze smakiem, a nie tak obleśnie jak teraz - wspomina Wójcik. Dziś goście starają się omijać to miejsce szerokim łukiem. Zresztą trudno im się dziwić, bo hotel straszy swoją ponurą, szarą sylwetką i szpeci miasto. W niegdyś ekskluzywnych pokojach hula wiatr, parking świeci pustkami. Pięć lat temu hotel został zamknięty z powodu wad konstrukcyjnych i złego stanu technicznego. W 2004 roku kupił go prywatny inwestor - firma Wawel-Imos. W umowie kupna były właściciel zastrzegł jednak, że przez pięć lat nie może powstać tu nowy hotel. Dwa lata temu pojawiła się koncepcja wybudowania na tym terenie osiedla apartamentowców. Wzbudziła jednak ogromne protesty, m.in. w środowisku architektów. Krytykowali oni zbyt dużą wysokość budynków, które zasłoniłyby panoramę na Wawel, a także zbyt wielkie ich zagęszczenie. Marek Dunikowski, dyrektor biura architektonicznego DDJM, główny autor ostatniego projektu zagospodarowania tego terenu, nie chce się wdawać w szczegóły. - Wiem, że lada dzień skończy się procedowanie nad przyszłością tego terenu w krakowskim wydziale architektury i urbanistyki. Kiedy poznam decyzję, wtedy zaproponuję kolejny projekt - wyjaśnia. Dunikowski jest pewien jednego. To musi być miejsce tętniące życiem, "a nie zapomniany spacerniak dla psów". Właściciel terenu firma Wawel-Imos International nie ukrywa, że już dziś przystąpiłaby do rozbiórki, ale... minęły dwa lata od złożenia odpowiednich dokumentów w magistracie i inspektoracie budowlanym. - Od tego czasu czekamy na odpowiedź. Na razie cisza - mówi Mrzygłód, dyr. Wawel- Imos. - Bez tej decyzji nie ruszymy - zauważa.
Wujek Samo Zło no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old October 17th, 2007, 10:34 AM   #122
behemot
przestrzeń-ludzie-miasto
 
behemot's Avatar
 
Join Date: Nov 2002
Location: Krakow
Posts: 30,135
Likes (Received): 36875

Quote:
Dunikowski jest pewien jednego. To musi być miejsce tętniące życiem, "a nie zapomniany spacerniak dla psów
I oczywiscie te bloki, ktore zaprojektowal Dunikowski zrobia z tego miejsca tetniaca zyciem dzielnice...
Miasto znow przespalo 2 lata, zamiast w tempie ekspresowym uchwalic plan zagospodarowania dla tej dzialki. Inna sprawa, ze IMOS zwyczajnie nie ma pieniedzy na powazna, stosowna do rangi miejsca inwestycje i chce budowac bloki za pieniadze przyszlych mieszkancow...
__________________
Zaświadcza się niniejszym, że okaziciel niniejszego zaświadczenia, Mikołaj Iwanowicz, spędził wyżej wymienioną noc na balu u Szatana, gdzie został zaangażowany jako środek lokomocji... otwórz, Hella, nawias, a w nawiasie napisz "wieprz".
Podpisano - Behemot.

Bolonia

Last edited by behemot; October 17th, 2007 at 11:23 AM.
behemot no está en línea   Reply With Quote
Old October 17th, 2007, 11:12 AM   #123
emhyr
Przestrzen-Ludzie-Miasto
 
emhyr's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: Kraków
Posts: 1,308
Likes (Received): 118

Quote:
Originally Posted by behemot View Post
...
Miasto znow przespalo 2 lata, zamiast w tempie ekspresowym uchwalic plan zagospodarowania dla tej dzialki.
O ile wiem, to MPZP dla bulwarow jest w trakcie opracowywania. Inna sprawa, ze faktycznie mozna by zrobic plan tylko dla tego terenu/dzialki (taki plan zostal opracowany na przyklad dla browaru Lubicz).
emhyr no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old October 17th, 2007, 11:21 AM   #124
Gatsby
Znasz-li ten...
 
Gatsby's Avatar
 
Join Date: Feb 2003
Location: Kraków
Posts: 30,658
Likes (Received): 16323

ciekawi mnie tylko jak można trzymać w urzędzie papiery dwa lata. ja wiem, że można, ale tak "na bezczelnego", tzn. czekamy aż uchwalimy plan?
niemniej, inwestor sam nie wydaje się być przesadnie zdeterminowany. zapewne, jak zasugerował Behemot, nie ma kasy...
Gatsby no está en línea   Reply With Quote
Old October 17th, 2007, 11:28 AM   #125
behemot
przestrzeń-ludzie-miasto
 
behemot's Avatar
 
Join Date: Nov 2002
Location: Krakow
Posts: 30,135
Likes (Received): 36875

Quote:
Originally Posted by emhyr View Post
O ile wiem, to MPZP dla bulwarow jest w trakcie opracowywania. Inna sprawa, ze faktycznie mozna by zrobic plan tylko dla tego terenu/dzialki (taki plan zostal opracowany na przyklad dla browaru Lubicz).
Po pierwsze nie zdaza, po drugie jesli mam wybierac miedzy Jaskiewicz a Dunikowskim, to wole juz chyba Dunikowskiego...Ten teren jak malo ktory potrzebuje konkursu, "burzy mozgow" i to juz na etapie koncepcji urbanistycznej, a nie mozolnego gryzmolenia urzednikow. Troche niepowazne jest tez uchwalanie planu do ul. Konopnickiej. A dalej co? Czarna dziura? Bloki?? Mamy juz przyklad takiej fragmentacji na Ruczaju. Po jednej stronie plan, po drugiej plan...a wszystko razem kupy sie nie trzyma.
Byc moze udaloby sie dogadac z inwestorem w kwestii konkursu (w paru miastach sie dalo...), choc zapewne Dunikowski bylby niepocieszony . A i inwestor nie wydaje sie dostatecznie powazny.
__________________
Zaświadcza się niniejszym, że okaziciel niniejszego zaświadczenia, Mikołaj Iwanowicz, spędził wyżej wymienioną noc na balu u Szatana, gdzie został zaangażowany jako środek lokomocji... otwórz, Hella, nawias, a w nawiasie napisz "wieprz".
Podpisano - Behemot.

Bolonia
behemot no está en línea   Reply With Quote
Old October 17th, 2007, 12:04 PM   #126
aliveinchains
BANNED
 
aliveinchains's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: Bielitz-Biala
Posts: 2,201
Likes (Received): 589

http://www.luxlux.pl/artykul/4702/ni...erview_wroclaw

Bardzo podoba mi sie inwestycja we Wrocku, też nad wodą...ten krakowski odpowiednik był jeszcze ciekawszy...duzo zalezy od materiałów wykończeniowych oczywiscie.

Co do watpliwości na temat "miejsca tętnioncego zyciem"...mają tam byc biura i lokale usługowe. Zapewne pojawi sie restauracja czy kawiarnie nad brzegiem Wisły. Nie wiem co mozna więcej zrobic. Wesołe miasteczko?
aliveinchains no está en línea   Reply With Quote
Old October 17th, 2007, 01:06 PM   #127
Gatsby
Znasz-li ten...
 
Gatsby's Avatar
 
Join Date: Feb 2003
Location: Kraków
Posts: 30,658
Likes (Received): 16323

Quote:
Originally Posted by aliveinchains View Post
http://www.luxlux.pl/artykul/4702/ni...erview_wroclaw

Bardzo podoba mi sie inwestycja we Wrocku, też nad wodą...ten krakowski odpowiednik był jeszcze ciekawszy...duzo zalezy od materiałów wykończeniowych oczywiscie.

Co do watpliwości na temat "miejsca tętnioncego zyciem"...mają tam byc biura i lokale usługowe. Zapewne pojawi sie restauracja czy kawiarnie nad brzegiem Wisły. Nie wiem co mozna więcej zrobic. Wesołe miasteczko?
we Wrocku ten apartamentowiec jest w porządku, tyle że stoi w zwartej zabudowie, a nie jest eksponowany "na talerzu" jak w Krakowie. poza tym, w Krakowie to jest cały układ urbanistyczny do zrobienia, dlatego wymagana powinna być większa wielofunkcyjność, plus takie detale jak np. zachowane osie widokowe.
Gatsby no está en línea   Reply With Quote
Old October 17th, 2007, 01:09 PM   #128
behemot
przestrzeń-ludzie-miasto
 
behemot's Avatar
 
Join Date: Nov 2002
Location: Krakow
Posts: 30,135
Likes (Received): 36875

Quote:
Originally Posted by Gatsby View Post
we Wrocku ten apartamentowiec jest w porządku, tyle że stoi w zwartej zabudowie, a nie jest eksponowany "na talerzu" jak w Krakowie. poza tym, w Krakowie to jest cały układ urbanistyczny do zrobienia, dlatego wymagana powinna być większa wielofunkcyjność, plus takie detale jak np. zachowane osie widokowe.
Wlasnie, we Wroclawiu to jeden apartamentowiec, u nas inwestor chcial postawic bodaj 5 czy 6 takich samych, razem tworzacych monotonna sciane dlugosci kilkuset metrow. Poza tym jakos na wizualizacjach nie widac tego otwarcia na Wisle, wrecz przeciwnie wyglada na to ze od strony rzeki mialyby byc tylko mieszkania, a uslugi/biura wzdluz Konopnickiej i w glebi kwartalow.
__________________
Zaświadcza się niniejszym, że okaziciel niniejszego zaświadczenia, Mikołaj Iwanowicz, spędził wyżej wymienioną noc na balu u Szatana, gdzie został zaangażowany jako środek lokomocji... otwórz, Hella, nawias, a w nawiasie napisz "wieprz".
Podpisano - Behemot.

Bolonia
behemot no está en línea   Reply With Quote
Old October 17th, 2007, 02:45 PM   #129
aliveinchains
BANNED
 
aliveinchains's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: Bielitz-Biala
Posts: 2,201
Likes (Received): 589

Quote:
Originally Posted by behemot View Post
Wlasnie, we Wroclawiu to jeden apartamentowiec, u nas inwestor chcial postawic bodaj 5 czy 6 takich samych, razem tworzacych monotonna sciane dlugosci kilkuset metrow. Poza tym jakos na wizualizacjach nie widac tego otwarcia na Wisle, wrecz przeciwnie wyglada na to ze od strony rzeki mialyby byc tylko mieszkania, a uslugi/biura wzdluz Konopnickiej i w glebi kwartalow.
No nie sądzę by kaskadowy układ bryły kompleksu był monotonny....
Co do długiego budynku (zapewne biurowca) od strony 3pasmówki to uważam, że to dobry pomysł, bo biurowiec będzie chronił mieszkania od strony ruchliwej trasy (podobny choć niższy ni nieco krótszy długas jest w Katowicach - siedziba ING, wygląda to w porządku).
Nie rozumiem, co Ci się nie podoba w tym układzie budynków - z jednej trony lubisz modernistyczne, choc monotonne pierzeje przy Alejach, a ten projekt Ci się nie podoba.
Na parterach przy rzece wątpie by były mieszkania...
aliveinchains no está en línea   Reply With Quote
Old October 17th, 2007, 02:56 PM   #130
behemot
przestrzeń-ludzie-miasto
 
behemot's Avatar
 
Join Date: Nov 2002
Location: Krakow
Posts: 30,135
Likes (Received): 36875

Quote:
Originally Posted by aliveinchains View Post
No nie sądzę by kaskadowy układ bryły kompleksu był monotonny....
Co do długiego budynku (zapewne biurowca) od strony 3pasmówki to uważam, że to dobry pomysł, bo biurowiec będzie chronił mieszkania od strony ruchliwej trasy (podobny choć niższy ni nieco krótszy długas jest w Katowicach - siedziba ING, wygląda to w porządku).
Nie rozumiem, co Ci się nie podoba w tym układzie budynków - z jednej trony lubisz modernistyczne, choc monotonne pierzeje przy Alejach, a ten projekt Ci się nie podoba.
Na parterach przy rzece wątpie by były mieszkania...
Pierzeje na Alejach sa monotonne??????Na Florianskiej tez?

Co z tego ze bryla jest "kaskadowa" skoro ciagnie sie na dlugosci kilkuset metrow? Nawet najpiekniejsze budynki powtorzone kilka razy staja sie monotonne, szczegolnie jesli w okolicy mamy zabudowe skladajaca sie glownie z kamienic (przez "okolice" rozumiem Podgorze, stary Ludwinow i Kazimierz, nie Podwawelskie, ktore jest do wysadzenia)
__________________
Zaświadcza się niniejszym, że okaziciel niniejszego zaświadczenia, Mikołaj Iwanowicz, spędził wyżej wymienioną noc na balu u Szatana, gdzie został zaangażowany jako środek lokomocji... otwórz, Hella, nawias, a w nawiasie napisz "wieprz".
Podpisano - Behemot.

Bolonia
behemot no está en línea   Reply With Quote
Old October 17th, 2007, 02:58 PM   #131
Gatsby
Znasz-li ten...
 
Gatsby's Avatar
 
Join Date: Feb 2003
Location: Kraków
Posts: 30,658
Likes (Received): 16323

wszystkie budynki są od strony rzeki właściwie takie same i z daleka sprawiałyby wrażenie jednolitej ściany. przydałoby się trochę to urozmaicić. urbanistyka tego kompleksu jest trochę zbyt zamknięta - wchodząc tam czułbym się jak w czyimś ogródku, a nie w przestrzeni publicznej. "długas" natomiast blokuje osie widokowe m.in. na Skałkę i jest - być może - zbyt jednolity. ale to akurat słabo widać.
Gatsby no está en línea   Reply With Quote
Old October 17th, 2007, 09:06 PM   #132
piter_vel_pior
Registered User
 
piter_vel_pior's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Kraków
Posts: 199
Likes (Received): 0

w nawiązaniu do dawnej świetności Forum
http://pl.youtube.com/watch?v=v30Ys7L7mI4
mam nadzieje ze nie było
piter_vel_pior no está en línea   Reply With Quote
Old October 17th, 2007, 10:43 PM   #133
Lysy
little idiot
 
Lysy's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Kraków
Posts: 3,947
Likes (Received): 547

rewelacja!;-)
Lysy no está en línea   Reply With Quote
Old October 17th, 2007, 11:28 PM   #134
Hextor
BANNED
 
Join Date: Dec 2006
Location: Kraków
Posts: 4,151
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by piter_vel_pior View Post
w nawiązaniu do dawnej świetności Forum
http://pl.youtube.com/watch?v=v30Ys7L7mI4
mam nadzieje ze nie było
To już było, może nie w tym wątku, ale na pewno było.
Hextor no está en línea   Reply With Quote
Old October 18th, 2007, 12:44 AM   #135
Rook Dio
most wanted
 
Rook Dio's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: *{:-)
Posts: 2,608
Likes (Received): 12

A nie lepiej wyremontowac hotel? Wyglada swietnie, jak go pierwszy raz zobaczylem mialem 12 lat zrobil na mnie kapitalne wrazenie. Byl dla mnie jak statek kosmiczny.
Rook Dio no está en línea   Reply With Quote
Old October 18th, 2007, 04:22 PM   #136
woytekNH
Jasiek T. Superstar
 
woytekNH's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: Kraków
Posts: 1,551
Likes (Received): 0

no nie wiem, azbestu się z niego wyjąć nie da, a budowanie od nowa byłoby troszkę niedorzeczne
__________________
Good things come to those who wait...
woytekNH no está en línea   Reply With Quote
Old October 18th, 2007, 05:07 PM   #137
Balsen
:.:::.:.:::.:.:::.:.:::.:
 
Balsen's Avatar
 
Join Date: Jul 2003
Location: Krakow
Posts: 5,182
Likes (Received): 2441

Quote:
Originally Posted by piter_vel_pior View Post
w nawiązaniu do dawnej świetności Forum
http://pl.youtube.com/watch?v=v30Ys7L7mI4
mam nadzieje ze nie było
...jestem w szoku....
...taka informatyzacja!!!!! w tych latach w naszym kraju...

...jeśli zburzą ten hotel to będzie mi go brakowału - bardzo się także obawiam tego co powstanie na jego miejscu....
Balsen no está en línea   Reply With Quote
Old October 18th, 2007, 05:17 PM   #138
Gatsby
Znasz-li ten...
 
Gatsby's Avatar
 
Join Date: Feb 2003
Location: Kraków
Posts: 30,658
Likes (Received): 16323

powinna sie zebrać komisja Architektury i Urbanistyki i dać inwestorowi wytyczne, jak ws. Szkieletora, a nie tak, żeby tylko Jaskiewicz przy tym dłubała...
Gatsby no está en línea   Reply With Quote
Old October 18th, 2007, 06:14 PM   #139
Rook Dio
most wanted
 
Rook Dio's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: *{:-)
Posts: 2,608
Likes (Received): 12

Quote:
Originally Posted by woytekNH View Post
no nie wiem, azbestu się z niego wyjąć nie da, a budowanie od nowa byłoby troszkę niedorzeczne
Jakiego azbestu? Gdzie ten azbest moze byc? Zawsze azbest kojarzyl mi sie z plytami dachowymi, gdzie tu ich brak.
Rook Dio no está en línea   Reply With Quote
Old October 19th, 2007, 12:42 AM   #140
gregry
Registered User
 
gregry's Avatar
 
Join Date: Dec 2003
Location: [↗ Kraków 5]
Posts: 15,256
Likes (Received): 96

Kiedyś będziemy bardzo żałować, że go zburzyliśmy. Jest w nim piękno, które jeszcze nie wszyscy nauczyliśmy się odczytywać (tym bardziej, że stary system odcisnął na nas piętno przejawiające się nienawiścią do wszystkiego, co z tamtych czasów). Dopiero kiedy zestarzeje się jak Gdyński modernizm poczujemy tzw. "czaczę".

Hotel niewiele różni się od innego, nieznacznie starszego od niego obiektu znajdującego się jeszcze bliżej Wawelu (Jubilatu). I tak naprawdę Jubilat nie dorasta mu do pięt (głównie ze względu na to przeszklenie, które nie współgra i nie przechodzi łagodnie w resztę projektu). Tym bardziej, że Jubilat stoi tak blisko Wawelu i skutecznie odwraca od niego uwagę.

Powiedzcie szczerze, gdybyście mieli wybierać pomiedzy Forum a Sheratonem, na co stawiacie? (Sheraton też nie jest najgorszy [ten klimat poczujemy za 100 lat], ale jest w złej lokalizacji i dochodzi aspekt zniszczenia zabytku)





to jest niesamowity projekt nawet na miarę dzisiejszych czasów (gdyby ktoś zaprojektował coś takiego obecnie uznane zostało by za genialny budynek, bogaty w detal). Nawet delikatnie przypomina mi to dzisiejsze nieudolne i ubogie próby nawiązań (blok nad zalewem nowohuckim)


Burzymy coś, czego sami obecnie nie potrafilibyśmy zbudować (popatrzmy na Galerię Krakowską - gdyby wyglądała przynajmniej tak jak ten hotel, można by odetchnąć z ulgą). Czy lepiej wyglądają obecne realziacje... ?


Przecież dobrze wszyscy wiemy, że istnieją sztuczki w architekturze, pozwalające na odpowiednie wkomponowanie (schowanie lub wyeksponowanie) każdego obiektu czy detalu (przykładem niech będą cofnięte ostatnie piętra budynków, dzięki czemu odnosimy wrażenie, że nie są one wyższe od innych kamienic w pierzei).
Wystarczy odpowiednio zakomponoać otoczenie Forum i nie będzie on dominował w tej części miasta. Ba! wystarczy że cokoliek koło niego stanie i już nie będzie się wyróżniał (dziś stoi w szczerym polu)
__________________
http://fd-nh.eu
Facebook

Last edited by gregry; October 19th, 2007 at 12:38 PM.
gregry no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
hotel, kraków

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 01:25 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us