Aeroporto Complementar de Lisboa - Page 2 - SkyscraperCity
 

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Alverca 35 33.33%
Montijo 35 33.33%
Tires 2 1.90%
Ota 5 4.76%
Sintra 11 10.48%
Não sei 17 16.19%
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Old October 9th, 2011, 01:12 AM   #21
marciomaco
Peido Ninja!!!
 
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Então, sobram apenas 3...
- Alverca
- Tires/Cascais
- Ota

Ota, não, pois fica muito longe
Tires/Cascais era bom, mas já vi por aqui comentários a dizer que não seria uma boa escolha.

Sobra-nos Alverca, mas também não colide com a Portela?
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Old October 9th, 2011, 01:13 AM   #22
faialense
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Vocês não se estão a esquecer nesta lista do Aeroporto de Monte Real?
Não é propriamente nos arredores de Lisboa mas sempre serviria melhor a capital do que a hipótese (remota...) de Beja.
E é preciso não subestimar o lobby dos autarcas sociais-democratas do Oeste e das respectivas confederações agrícolas e industriais... Já o ex-PM Santana Lopes tinha sugerido abrir a base de Monte Real aos voos civis.

São 100 km de distância pela A8 e pela Linha do Oeste, o que é bastante aceitável para uma companhia low-cost. Tipo Girona ou Bergamo para a RYR.
faialense no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2011, 01:15 AM   #23
fred_mendonca
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100 km?

Não te faltam aí cerca de 50 km?
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"We must face the grim necessity, with full knowledge that the task is to be solved, and we must proceed with a full realization that no statute enacted by man can repeal the inexorable laws of nature."
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Old October 9th, 2011, 01:17 AM   #24
marciomaco
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Originally Posted by faialense View Post
Vocês não se estão a esquecer nesta lista do Aeroporto de Monte Real?
Não é propriamente nos arredores de Lisboa mas sempre serviria melhor a capital do que a hipótese (remota...) de Beja.
E é preciso não subestimar o lobby dos autarcas sociais-democratas do Oeste e das respectivas confederações agrícolas e industriais... Já o ex-PM Santana Lopes tinha sugerido abrir a base de Monte Real aos voos civis.

São 100 km de distância pela A8 e pela Linha do Oeste.
Eu acho que é muito distante... Só se tivesse um expresso ferroviário a ligar a Lisboa só com paragens em Leiria, Mira Sintra-Meleças, Entrecampos e Rossio.
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Old October 9th, 2011, 01:19 AM   #25
LisbonJet
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Além de ser o centro nevrálgico de operações da esquadra de F-16 que por razões de Defesa Nacional precisam de ter o caminho desimpedido H24. Lembro-me (não sei se se mantém) que muitas vezes não era sequer possível ter rotas diretas entre Lisboa e Porto passando por MTL, tendo em vez disso de desviar por FTM para proteger aquele espaço aéreo.
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Old October 9th, 2011, 01:21 AM   #26
ac3
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Está sim.

150 km à parte, Monte Real é outra BA activa. E ao contrário da BA6 e BA11, é mesmo vedada a civis.
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Old October 9th, 2011, 01:28 AM   #27
Reflex
Uma dúzia de anos disto..
 
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Originally Posted by LisbonJet View Post
Alverca aloja um "mini-cluster" de manutenção e produção aeronáutica (civil e militar): OGMA
E do ponto de vista prático, em que afectaria isso o uso da pista e a construção ou aproveitamento de um terminal para as lowcosts?

E já agora, teoricamente que base aérea não tem constrangimentos de tráfego aéreo relativamente à Portela? Ota e pouco mais, pelo que estou a ver...
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Old October 9th, 2011, 01:34 AM   #28
ac3
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Nada suficientemente perto de Lisboa está completamente isento de intereferir com a Portela.
O que não quer dizer que não possam ser usáveis em conjunção com a Portela. Mas é algo que precisa de ser realmente avaliado com cuidado.
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Old October 9th, 2011, 01:40 AM   #29
LisbonJet
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Pois... mesmo a Ota tenho algumas dúvidas sobre isenção de interferências.

Tirei esta foto à base da Ota também durante uma aproximação à pista 03 de Lisboa:



Faz parte de um post com fotos aéreas de uma aproximação a Lisboa que já tinha colocado aqui no fórum https://www.skyscrapercity.com/showpo...postcount=1455 e onde se vê também Alverca.
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Old October 9th, 2011, 01:40 AM   #30
LisbonJet
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Originally Posted by Reflex View Post
E do ponto de vista prático, em que afectaria isso o uso da pista e a construção ou aproveitamento de um terminal para as lowcosts?
Essa questão já não faz parte do meu conhecimento
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Old October 9th, 2011, 01:41 AM   #31
fred_mendonca
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Eu gostava é que fizessem um estudo em que explicassem porque razão é que esta solução é mais vantajosa do que a construção do NAL. É que construindo um novo aeroporto para as low-cost também se gasta dinheiro. Na Portela também se gastou dinheiro recentemente e certamente que se terá de gastar mais dinheiro se quisermos que o aeroporto aguente mais anos. A sensação com que eu fico é que isto é tudo uma brincadeira de crianças. Andamos para aqui a gastar milhões em soluções provisórias quando se poderia canalizar todo este investimento para uma solução mais definitiva.
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Old October 9th, 2011, 01:43 AM   #32
LisbonJet
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Originally Posted by fred_mendonca View Post
Eu gostava é que fizessem um estudo em que explicassem porque razão é que esta solução é mais vantajosa do que a construção do NAL. É que aqui fazendo um novo aeroporto para as low-cost também se gasta dinheiro. Na Portela também se gastou dinheiro recentemente e certamente que se terá de gastar mais dinheiro se quisermos que o aeroporto aguente mais anos. A sensação com que eu fico é que isto é tudo uma brincadeira de crianças. Andamos para aqui a gastar milhões em soluções provisórias quando se poderia canalizar este investimento para uma solução mais definitiva.
A questão atual é que não há dinheiro. Não há dinheiro, logo não há NAL tal como dizem muitos que defendem a manutenção da Portela. E eu acrescento, se não há dinheiro, não há NAL nem aeroportos específicos para low costs, nem low costs para além daquelas que já pululam na Portela, nem espaço para crescimento da TAP. É o nosso Fado
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Old October 9th, 2011, 01:45 AM   #33
TeKnO_Lx
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não é preciso muito dinheiro para construir um barracão. Em alverca nem era preciso autocarro, ja há comboio. por isso, o minimo de staff, reforço do pessoal atc e ground, e uns quantos policias.
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Old October 9th, 2011, 01:47 AM   #34
ac3
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LisbonJet, Reflex,
não há muito movimento para Alverca e há terrenos (agricolas) livres q.b à volta.
Como referi antes, não me parece minimamente necessário desalojar a OGMA dali.

fred,
o problema do NAL é a dificuldade de financiamento.
A Portela+1 pode ser uma boa solução temporária. De uma assentada, obténs mais capacidade para as low cost e adias o grande investimento no NAL.
Mas para ser bem feito, tem de ser feito de uma de 2 formas:
- Aproveita-se, com um investimento de poucas dezenas de milhões de euros, um dos aérodromos já existentes (ie, Alverca).
- Constrói-se um aeroporto low cost em Alchochete (pista, barracão para passageiros e uma estrada para chegar lá), mas planeado de modo a que no futuro possa ser expandido para ser o NAL.
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Old October 9th, 2011, 01:48 AM   #35
fred_mendonca
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Originally Posted by LisbonJet View Post
A questão atual é que não há dinheiro. Não há dinheiro, logo não há NAL tal como dizem muitos que defendem a manutenção da Portela. E eu acrescento, se não há dinheiro, não há NAL nem aeroportos específicos para low costs, nem low costs para além daquelas que já pululam na Portela, nem espaço para crescimento da TAP. É o nosso Fado
Mas a questão é que esta conversa do não há dinheiro acaba por nos levar a gastar dinheiro estupidamente. As últimas obras que foram feitas na Portela poderiam ter sido evitadas se o novo aeroporto tivesse sido construído atempadamente. O que vai acontecer é que lá para 2018 a Portela vai começar a ficar saturada e vamos voltar ao mesmo. Vão torrar lá mais uns milhões até que se construa o NAL. Assim não vamos lá. É preciso resolver o problema de forma definitiva.
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fred_mendonca no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2011, 01:49 AM   #36
Oponopono
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Originally Posted by ac3 View Post
- Constrói-se um aeroporto low cost em Alchochete (pista, barracão para passageiros e uma estrada para chegar lá), mas planeado de modo a que no futuro possa ser expandido para ser o NAL.
Talvez não ande longe disso, precisamente. Um dos Álvaros há tempos tinha feito um estudo sobre isso até.

Agora, há aqui uma questão que é a de como «forçar» as low-cost a irem para onde quer que seja.
Oponopono no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2011, 01:49 AM   #37
ac3
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Opo,
aumentas-lhes as taxas na Portela?
ac3 no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2011, 01:49 AM   #38
ac3
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fred,
Também tens razão nisso.
Mas neste momento, também há que pesar o custo de oportunidade: o financiamento é mesmo muito escasso.
ac3 no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2011, 01:50 AM   #39
ac3
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Opo,
aumentas-lhes as taxas na Portela?
ac3 no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2011, 01:51 AM   #40
Oponopono
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Originally Posted by ac3 View Post
Opo,
aumentas-lhes as taxas na Portela?
Não podes praticar taxas diferenciadas num mesmo aeroporto.
Oponopono no está en línea   Reply With Quote
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