Aménagement: Paris sera francilien ou ne sera pas - Page 3 - SkyscraperCity
 

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Old January 8th, 2005, 03:47 PM   #41
lascaux
 
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Originally Posted by Bender
Franchement, quand le périph' est en cuvette ou surélevé, les nuisances sont assez limitées dès qu'on s'éloigne un peu.
ouais, disons de 200 mètres quoi, hem…
mais le problème Bender c'est que des centaines voire des milliers de logements
sont construits juste en face.
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Old January 8th, 2005, 05:25 PM   #42
Bender
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Originally Posted by lascaux
ouais, disons de 200 mètres quoi, hem…
mais le problème Bender c'est que des centaines voire des milliers de logements
sont construits juste en face.
Je pense que c'est moins que ça. Evidemment, personne n'a envie d'avoir sa fenêtre qui donne sur le périphérique. Pour tout te dire, j'ai été plus choqué par certains batiments, des HLM sans doute, qui collent littéralement les voies de chemin de fer près de la gare de Lyon.

Pour en revenir au périph', avec un revêtement spécial qui absorbe mieux le bruit, des murs anti-bruit et des joints de chaussée bien ajustés, on peut déjà améliorer la situation. Avec de tels dispositifs, je ne suis pas sur que la situation d'un appartement situé à 50 ou 100m soit pire -d'un point de vue bruit- que celle d'un appartement chicos qui donnerait sur un boulevard saturé.
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Old January 8th, 2005, 05:27 PM   #43
Bender
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Originally Posted by charpentier
:bleh:


On le recouvre quand même, surtout à l'ouest d'ailleurs.
Sales riches, y en a que pour eux!!
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Old January 8th, 2005, 05:32 PM   #44
Bren
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Originally Posted by lascaux
Comme c'est n'importe quoi je te réponds c'est tout.
pas la peine de prendre la mouche pour un simple dialogue sur internet de surcroit ! il est bien connu qu'en France ce sont les célibataires gagnant potablement leur vie qui sont matraqués par les impôts, voilà ce que je voulais dire
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Old January 8th, 2005, 11:10 PM   #45
lascaux
 
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Je pense que c'est moins que ça.
En toute honneteté je ne connais pas le chiffre mais je pense pas
me tromper en parlant en milliers car n'oublie pas qu'il y a des gens qui
habitent des DEUX cotés du périph.
Pour ne prendre qu'un tout petit exemple que je connais par
ce que j'ai travaillé dessus, prend la section entre porte de Montreuil et porte Dorée
et tu as facile en tout 200 logements à moins de 50 m du périph… donc sur toute
la longeur on arrive facile à plusieurs milliers (donc dizaines de milliers d'habitants).

Pour le reste, je n'ai rien à redire à tes comparaisons avec les voies de chemin
de fer ou à l'appart sur les grands boulevards (encore que je pense pas
qu'un seul boulevard parisien atteigne le niveau de bruit du periph vu le nombre
de bagnoles et surtout la vitesse !!!).
Mais couvrir les voies de chemin de fer poserait légèrement plus de problèmes techniquement…
la seule alternative là serait de ne pas construire du tout aux alentours
(ou uniquement de l'activité et pas du logement).
Quant à couvrir un boulevard parisien… ça devient de la SF et j'ai carrément
hâte de voir une pers du projet !

En revanche couvrir le périph (partiellement en tout cas, personne n'a parlé
de le couvrir là où il est en superstructure !) c'est additioner plusieurs avantages :

- réduire les nuisances donc,

- gagner un potentiel constructible !!!! Et oui, on peut bâtir sur la couverture du périph
donc avec les problèmes de place que tout le monde soulève en permanence
c'est une sacrée opportunité !

- et surtout améliorer les connexions Paris-banlieue !!!
Tout le monde parle d'aggrandir le territoire de Paris à la petite couronne,
je veux bien mais sans continuité urbaine ça ne veut rien dire, donc il faut couvrir.
Pour moi Paris s'arrête là où j'arrête de marcher pour entrer dans le métro, voilà.
Compare les distances et tu verras que tu fais à pied en restant dans Paris des trajets
bien supérieurs à ce que tu ferais pour aller dans certaines banlieues alors que
tu ne le fais jamais.
Le périph n'est pas qu'une frontière administrative, c'est les Alpes !
lascaux no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2005, 11:26 PM   #46
MyNight
 
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Il y a 110 à 120 000 habitants le long du périphérique.
MyNight no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2005, 11:31 PM   #47
Bender
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Originally Posted by lascaux
Pour ne prendre qu'un tout petit exemple que je connais par
ce que j'ai travaillé dessus, prend la section entre porte de Montreuil et porte Dorée
et tu as facile en tout 200 logements à moins de 50 m du périph… donc sur toute
la longeur on arrive facile à plusieurs milliers (donc dizaines de milliers d'habitants).
L'exemple me convient bien et je connais la zone. Bon, et bien pour avoir marché pas mal dans ce coin là, je me suis souvent dit : purée, le périph' est juste là (genre à 100m) et on l'entend pas beaucoup. Et je ne suis pas sourd!
Bender no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2005, 11:34 PM   #48
Bren
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Originally Posted by Bender
L'exemple me convient bien et je connais la zone. Bon, et bien pour avoir marché pas mal dans ce coin là, je me suis souvent dit : purée, le périph' est juste là (genre à 100m) et on l'entend pas beaucoup. Et je ne suis pas sourd!
j'ai fait mon service militaire à Balard où j'ai logé pendant un an donc à côté du périf et de l'héliport en plus; le périf ne m'a jamais gêné
Bren no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2005, 11:35 PM   #49
lascaux
 
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Bren,
j'ai bien compris ce que tu voulais dire cher ami,
je connais la chanson, d'autant plus que je pourrais
dans certains cas tenir le même discours que toi par
ce que n'étant ni marié ni pacsé je suis assimilé
célibataire. Je paie 30000 balles d'impôts par an
et ça me suffit, merci (c'est presque 2 mois de revenus
en ce qui me concerne). Donc d'un coté c'est toujours
trop, forcément, mais d'un autre je vais pas me plaindre
par ce qu'on paie par rapport à ce qu'on gagne
et je supporte pas les discours raccourçis.
TOUT LE MONDE paie des impôts en France par
ce que la PREMIERE ressource de l'Etat s'appelle la TVA !

Tu m'as cherché, tu m'as trouvé, par ce que
moi je ne sais pas conduire et j'aime pas les bagnoles
mais j'emmerde pas les autres en leur disant
de prendre le métro. Et si tu veux un jour adopter
un gamin ça me viendrait pas à l'idée de dire
"tant pis pour toi t'avais qu'à pas être homo" !
T'as qu'à voir le sujet (fermé depuis) lancé sur le soi-disant
favoritisme de Delanoë pour comprendre ce que ça veut
dire de manipuler des idées reçues…

bonne année à toi et à la prochaine !
lascaux no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2005, 11:40 PM   #50
Bren
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Originally Posted by lascaux
Bren,
j'ai bien compris ce que tu voulais dire cher ami,
je connais la chanson, d'autant plus que je pourrais
dans certains cas tenir le même discours que toi par
ce que n'étant ni marié ni pacsé je suis assimilé
célibataire. Je paie 30000 balles d'impôts par an
et ça me suffit, merci (c'est presque 2 mois de revenus
en ce qui me concerne). Donc d'un coté c'est toujours
trop, forcément, mais d'un autre je vais pas me plaindre
par ce qu'on paie par rapport à ce qu'on gagne
et je supporte pas les discours raccourçis.
TOUT LE MONDE paie des impôts en France par
ce que la PREMIERE ressource de l'Etat s'appelle la TVA !

Tu m'as cherché, tu m'as trouvé, par ce que
moi je ne sais pas conduire et j'aime pas les bagnoles
mais j'emmerde pas les autres en leur disant
de prendre le métro. Et si tu veux un jour adopter
un gamin ça me viendrait pas à l'idée de dire
"tant pis pour toi t'avais qu'à pas être homo" !
T'as qu'à voir le sujet (fermé depuis) lancé sur le soi-disant
favoritisme de Delanoë pour comprendre ce que ça veut
dire de manipuler des idées reçues…

bonne année à toi et à la prochaine !
eh la vie est belle !

quant à l'adoption par les homos, pas de panique là non plus nos gouvernants ont de gros platanes bien placés qui les empêchent de pêter
Bren no está en línea   Reply With Quote
Old January 9th, 2005, 12:55 AM   #51
lascaux
 
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ça viendra mon vieux, ça viendra.
Le tout c'est de pas se tromper
d'adversaire si on veut être efficace.
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