[Radom] Port Lotniczy Radom-Sadków [rozbudowa - tylko fakty; reszta=BRIG] - Page 106 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura lotnicza

Infrastruktura lotnicza Wszystko, co dotyczy komunikacji lotniczej


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old December 29th, 2014, 10:47 PM   #2101
Beau86
Registered User
 
Join Date: Nov 2014
Posts: 147
Likes (Received): 60

W zasadzie trudno się odnieść do tak absurdalnych wywodów osoby, która skądinąd wydaje się być przynajmniej nie mniej rozgarnięta niż przeciętny użytkownik tego forum. Poziom niedorzeczności jest tu tak obezwładniający, że nie wiadomo od czego należałoby zacząć ewentualną polemikę: czy od zlinkowania definicji podstawowych pojęć, powtórzenia po raz setny wszystkim znanych faktów, czy lepiej od zalecenia kursu elementarnej logiki. Bo na merytoryczną dyskusję chyba nie ma tu miejsca. Dziwne tylko, że można takie rzeczy oplatać na forum z ambicjami podobno i nie bać się kompromitacji. Ale to jest zagadnienie psychospołeczne, a na tym się nie specjalnie znam, więc nie zamierzam diagnozować. Ale skoro nie ma komu zająć się podstawową edukacją w temacie, to trzeba się podjąć...
1. Lotniska na gruncie krajowego i unijnego prawa nie są infrastrukturą porównywalną z drogami publicznymi i sposób argumentacji zasadności budowy lotnisk przez analogię od dróg w ogóle nie powinien być traktowany poważnie ani nawet tolerowany. Lotniska podlegają przepisom o dopuszczalności pomocy publicznej dla przedsięwzięć komercyjnych i takie są fakty czy się to komuś w Radomiu czy w Gdyni podoba czy też nie. W Radomiu, podobnie jak w Gdyni powinna być wszczęta procedura nadzorcza w sprawie zwrotu niezasadnie wydanych środków publicznych. Że się tak nie dzieje, to skandal jakich wiele w "państwie" Tuska, a nie dowód, że wszystko jest OK i zgodnie z zasadami. Samorząd powiatowy nawet nie ma jednoznacznych kompetencji do wydawania pieniędzy na ten cel i jedynie beznadziejnie nieprecyzyjnie sformułowanie ustaw samorządowych daje pole do tak naciąganej interpretacji, że dotychczas nikomu nie przyszło do głowy pociągnąć kogoś do odpowiedzialności karnej za absurd pt. "cywilny port lotniczy Radom-Sadków finansowany przez samorząd gminy na prawach powiatu."
2. Jeśli to przedsięwzięcia ma cokolwiek wspólnego z rozwojem zrównoważonym, to tylko jako jego zaprzeczenie. I to w każdym możliwym aspekcie. Trudno zrozumieć jak w ogóle można próbować tak wykoślawić tą zasadę, żeby miała z niej wynikać inwestycja bez jakichkolwiek szans ekonomiczne zbilansowanie nakładów i zysków (o rentowności już nie wspominam, bo nikt już o tym nawet nie śni), realizowana praktycznie z pominięciem jakiejkolwiek analizy kosztów społecznych i środowiskowych (nikt, a szczególnie autorzy raportu środowiskowego, nie podał nawet przybliżonych kosztów ustanowienia w przyszłości strefy ograniczonego użytkowania, przewidywanego jej zasięgu, liczby objętych nią nieruchomości, itd.), zlokalizowanej poza siecią TENT gwarantującą planowaną integrację z pozostałymi podsystemami transportowymi, w rejonie niezdolnym do wygenerowania zapotrzebowania ani na wystarczająco intensywne przewozy osób, ani CARGO, na które z resztą nie ma miejsca ani warunków (o ile i za ile trzeba wydłużyć w tym celu pas, mówił niedawno sam prezes Siwak, zapomniał tylko powiedzieć, że musiałoby się to dokonać w sąsiedniej gminie). Koncentracja inwestycji w dużych ośrodkach daje o wiele większą efektywność i możliwość udokumentowania założonych efektów rozwojowych, w tym ich trwałości. I to też jest zgodne z zasadą zrównoważonego rozwoju, ale żeby to wiedzieć, trzeba najpierw wiedzieć o co w ogóle w niej chodzi.
3. Nie, to ponoć istniejące i gotowe do podboju światowych rynków lotnisko nie kosztowało 40 mln, jak Gazeta Wyborcza pozwoliła sobie niedawno to opublikować na swoich łamach bez stosownego komentarza. Wg ostrożnych szacunków jest to 80 mln, a mimo to lotnisko nie nadaje się do pełnienia założonych funkcji, o czym wie każdy kto chce przyjąć to do wiadomości. A przewoźnicy i inwestorzy muszą. Nie muszą uczestnicy tego i innych forów od kreacji rzeczywistości wirtualnej. Żeby się nadawało, trzeba wydać dokładnie tyle samo, co inne ośrodki, które miały na ten cel pieniądze wojewódzkie, unijne i inne, a nie tylko gminne.
4. Lotnisko z 2-3 kierunkami "zmywakowymi" i 2-3 kierunkami wakacyjnymi dla tanich czarterów nie stanowi żadnego atutu ani wartości dodanej dla miasta. Nikt poważny nawet nie próbował udowadniać, że tak jest. Jakiekolwiek symulacje korzyści dla rynku pracy czy zachęt dla biznesu w masterplanie były dokonywane przez analogię do lotnisk regionalnych obsługujących miliony pasażerów rocznie, których tu już nikt nie obiecuje nawet w kampanii wyborczej. A skoro nie będzie odpowiedniego obłożenia, to nie będzie nie tylko zysków samego portu, ale też jakichkolwiek korzyści zewnętrznych dla miasta.
5. Nie ma żadnego współfinansowania przez wojsko. W czasie kampanii wyborczej powstało zagrożenie, że ten fakt dotrze do mediów i dlatego Kosztowniak zaczął napomykać o renegocjacji umowy z wojskiem. Teraz jest już spokój i wszyscy mogą odetchnąć: podatnicy nieprędko się dowiedzą, że dokładają nie tylko do nieczynnego lotniska cywilnego, ale także do wojska! No, chyba, że komuś upartemu przyjdzie do głowy wystąpić o informację publiczną w tej sprawie i nie podda się tak łatwo jak lokalni dziennikarze.
To napisawszy nie mam żadnej nadziei przekonać ani radomskich patriotów lokalnych, ani chętnych do sponsorowania im wylotów na zmywak. Podałem raczej powody, dla których dalsze bicie piany jest zbędne i niestosowne dla ludzi szanujących siebie i swój czas.
Beau86 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old December 30th, 2014, 12:09 AM   #2102
geogregor
Registered User
 
geogregor's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: London
Posts: 22,017
Likes (Received): 43666




Nareszcie ktos to wszystko elokwentnie podsumowal.
geogregor está en línea ahora   Reply With Quote
Old December 30th, 2014, 10:40 AM   #2103
ptiroat
Registered User
 
ptiroat's Avatar
 
Join Date: Jul 2013
Location: LURAWAW
Posts: 1,978
Likes (Received): 1131

@Beau86 zapomniałeś jeszcze napisać o dwóch rzeczach:
1. Dzięki RDO Kosztowaniak i spółka przegrała wybory (można to traktować jako jakiś tam plus)
2. Występują duże nieścisłości co do zasad współpracy między RDO a WP (i bynajmniej nie chodzi tutaj o współfinansowanie).

Nie wiem też czemu piszesz o jakimś lokalnym patriotyzmie skoro ja tutaj u większości piszących "lokalnych" widzę umiarkowany sceptyzm - chyba mylą Ci się tutaj politycy z forumowiczami. Jest za to sporo forumowiczów z zewnątrz, którzy klepią trzy po trzy i uprawiają wojny podjazdowe, które kompletnie do niczego nie prowadzą. Mleko się wylało i sporo osób po prostu szuka rozwiązania bo zaoranie nie wchodzi w grę. To wszystko co napisałeś to ma zastosowanie do całej masy portów lotniczych w Polsce i nie tylko portów. Obawiam się, że najbliższa racjonalności, logika i przestrzeganie prawa to znajduje się w Singapurze...
ptiroat no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old December 30th, 2014, 11:48 AM   #2104
gutek89
Registered User
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 641
Likes (Received): 212

Quote:
Originally Posted by Beau86 View Post
W zasadzie trudno się odnieść do tak absurdalnych wywodów osoby, która skądinąd wydaje się być przynajmniej nie mniej rozgarnięta niż przeciętny użytkownik tego forum. Poziom niedorzeczności jest tu tak obezwładniający, że nie wiadomo od czego należałoby zacząć ewentualną polemikę: czy od zlinkowania definicji podstawowych pojęć, powtórzenia po raz setny wszystkim znanych faktów, czy lepiej od zalecenia kursu elementarnej logiki. Bo na merytoryczną dyskusję chyba nie ma tu miejsca. Dziwne tylko, że można takie rzeczy oplatać na forum z ambicjami podobno i nie bać się kompromitacji. Ale to jest zagadnienie psychospołeczne, a na tym się nie specjalnie znam, więc nie zamierzam diagnozować. Ale skoro nie ma komu zająć się podstawową edukacją w temacie, to trzeba się podjąć...
1. Lotniska na gruncie krajowego i unijnego prawa nie są infrastrukturą porównywalną z drogami publicznymi i sposób argumentacji zasadności budowy lotnisk przez analogię od dróg w ogóle nie powinien być traktowany poważnie ani nawet tolerowany. Lotniska podlegają przepisom o dopuszczalności pomocy publicznej dla przedsięwzięć komercyjnych i takie są fakty czy się to komuś w Radomiu czy w Gdyni podoba czy też nie. W Radomiu, podobnie jak w Gdyni powinna być wszczęta procedura nadzorcza w sprawie zwrotu niezasadnie wydanych środków publicznych. Że się tak nie dzieje, to skandal jakich wiele w "państwie" Tuska, a nie dowód, że wszystko jest OK i zgodnie z zasadami. Samorząd powiatowy nawet nie ma jednoznacznych kompetencji do wydawania pieniędzy na ten cel i jedynie beznadziejnie nieprecyzyjnie sformułowanie ustaw samorządowych daje pole do tak naciąganej interpretacji, że dotychczas nikomu nie przyszło do głowy pociągnąć kogoś do odpowiedzialności karnej za absurd pt. "cywilny port lotniczy Radom-Sadków finansowany przez samorząd gminy na prawach powiatu."
2. Jeśli to przedsięwzięcia ma cokolwiek wspólnego z rozwojem zrównoważonym, to tylko jako jego zaprzeczenie. I to w każdym możliwym aspekcie. Trudno zrozumieć jak w ogóle można próbować tak wykoślawić tą zasadę, żeby miała z niej wynikać inwestycja bez jakichkolwiek szans ekonomiczne zbilansowanie nakładów i zysków (o rentowności już nie wspominam, bo nikt już o tym nawet nie śni), realizowana praktycznie z pominięciem jakiejkolwiek analizy kosztów społecznych i środowiskowych (nikt, a szczególnie autorzy raportu środowiskowego, nie podał nawet przybliżonych kosztów ustanowienia w przyszłości strefy ograniczonego użytkowania, przewidywanego jej zasięgu, liczby objętych nią nieruchomości, itd.), zlokalizowanej poza siecią TENT gwarantującą planowaną integrację z pozostałymi podsystemami transportowymi, w rejonie niezdolnym do wygenerowania zapotrzebowania ani na wystarczająco intensywne przewozy osób, ani CARGO, na które z resztą nie ma miejsca ani warunków (o ile i za ile trzeba wydłużyć w tym celu pas, mówił niedawno sam prezes Siwak, zapomniał tylko powiedzieć, że musiałoby się to dokonać w sąsiedniej gminie). Koncentracja inwestycji w dużych ośrodkach daje o wiele większą efektywność i możliwość udokumentowania założonych efektów rozwojowych, w tym ich trwałości. I to też jest zgodne z zasadą zrównoważonego rozwoju, ale żeby to wiedzieć, trzeba najpierw wiedzieć o co w ogóle w niej chodzi.
3. Nie, to ponoć istniejące i gotowe do podboju światowych rynków lotnisko nie kosztowało 40 mln, jak Gazeta Wyborcza pozwoliła sobie niedawno to opublikować na swoich łamach bez stosownego komentarza. Wg ostrożnych szacunków jest to 80 mln, a mimo to lotnisko nie nadaje się do pełnienia założonych funkcji, o czym wie każdy kto chce przyjąć to do wiadomości. A przewoźnicy i inwestorzy muszą. Nie muszą uczestnicy tego i innych forów od kreacji rzeczywistości wirtualnej. Żeby się nadawało, trzeba wydać dokładnie tyle samo, co inne ośrodki, które miały na ten cel pieniądze wojewódzkie, unijne i inne, a nie tylko gminne.
4. Lotnisko z 2-3 kierunkami "zmywakowymi" i 2-3 kierunkami wakacyjnymi dla tanich czarterów nie stanowi żadnego atutu ani wartości dodanej dla miasta. Nikt poważny nawet nie próbował udowadniać, że tak jest. Jakiekolwiek symulacje korzyści dla rynku pracy czy zachęt dla biznesu w masterplanie były dokonywane przez analogię do lotnisk regionalnych obsługujących miliony pasażerów rocznie, których tu już nikt nie obiecuje nawet w kampanii wyborczej. A skoro nie będzie odpowiedniego obłożenia, to nie będzie nie tylko zysków samego portu, ale też jakichkolwiek korzyści zewnętrznych dla miasta.
5. Nie ma żadnego współfinansowania przez wojsko. W czasie kampanii wyborczej powstało zagrożenie, że ten fakt dotrze do mediów i dlatego Kosztowniak zaczął napomykać o renegocjacji umowy z wojskiem. Teraz jest już spokój i wszyscy mogą odetchnąć: podatnicy nieprędko się dowiedzą, że dokładają nie tylko do nieczynnego lotniska cywilnego, ale także do wojska! No, chyba, że komuś upartemu przyjdzie do głowy wystąpić o informację publiczną w tej sprawie i nie podda się tak łatwo jak lokalni dziennikarze.
To napisawszy nie mam żadnej nadziei przekonać ani radomskich patriotów lokalnych, ani chętnych do sponsorowania im wylotów na zmywak. Podałem raczej powody, dla których dalsze bicie piany jest zbędne i niestosowne dla ludzi szanujących siebie i swój czas.
a co kolega napisze o lotnisku w jasionce- na ktorym ryan lata juz blisko 10 lat a nadal potrzebuje 7,5 mln doplaty! a co kolega napisze o lotnisku w lublinie, na ktorym w pierwszym roku mialo wyladowac 500 tys pasazerow, idalej bydgoszcz, lodz etc.
gutek89 está en línea ahora   Reply With Quote
Old December 30th, 2014, 12:35 PM   #2105
potwo-or
Registered User
 
potwo-or's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Berlin/Kraków/Łódź
Posts: 17,200
Likes (Received): 17588

W Łodzi zaraz po otwarciu nowego pasa latał Ryanair i LOT, W Lublinie - zanim otworzono pojawiło się dwóch przewoźników. Do RZE może i Ryan lata za dopłatą, ale LOT czy LH już nie. BZG wywalczyło właśnie LH. Więc te lotniska mają również niedotowany ruch. Czego nie można powiedzieć o RDO.
__________________

ixs, gość_111r4, arafat11, el nino, Ramelov liked this post
potwo-or no está en línea   Reply With Quote
Old December 30th, 2014, 01:10 PM   #2106
Klimbert
Registered User
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 1,152
Likes (Received): 1354

Quote:
Originally Posted by gutek89 View Post
a co kolega napisze o lotnisku w jasionce- na ktorym ryan lata juz blisko 10 lat a nadal potrzebuje 7,5 mln doplaty! a co kolega napisze o lotnisku w lublinie, na ktorym w pierwszym roku mialo wyladowac 500 tys pasazerow, idalej bydgoszcz, lodz etc.
Zapewne napisze to samo. Być może te wszystkie lotniska będą miały miejsce bytu za 20-30 lat jak Polacy będą bogatsi i będą więcej latać.

Ja sam jako Radomianin mam już osobiście dość tego, że ciągle jestem mamiony przez zarząd lotniska tym, że już lada moment, już za chwilę zaczną się loty. A póki co lotnisko świeci pustakim (za wyjątkiem GA).

Z drugiej strony gdyby nie lotnisko to w Radomiu prawdopodobnie nie powstałaby siedziba Polskiej Grupy Zbrojnej. Minister Obrony Siemoniak pisał na Twitterze, że Polska Grupa Zbrojna powstaje w Radomiu m.in. ze względu na czynne lotnisko. W sumie ktoś powie - co tam jakaś tam firma. Ale PGZ od Września do Grudnia (czyli za zaledwie 4 miesiące działalności) wpłacił 6 mln zł z podatku od czynności cywilno- prawnych płaconego przez PGZ do budżetu miasta Radomia. Ot cytat:
Quote:
Główna siedziba PGZ S.A. mieści się w Radomiu. To tutaj znajdą się zespoły skonsolidowanej księgowości, zarządzania produkcją i usługami, działań marketingowych, ochrony prawnej i archiwum, a także przedsięwzięć B+R.

- PGZ buduje w Radomiu centrum usług wspólnych, które będzie odgrywało kluczową rolę w integracji kilkudziesięciu naszych spółek. Ale już dziś Radom ma wymierne korzyści z siedziby głównej PGZ. W 2014 r. budżet miasta zwiększony został o 6 mln zł z podatku od czynności cywilno- prawnych płaconego przez Grupę. To więcej niż miasto wydaje corocznie na ochronę zdrowia lub budowę gminnych dróg - mówi prezes Dąbrowski.
I jeszcze cytat z altair:
Quote:
O lokalizacji siedziby Polskiej Grupy Zbrojeniowej w Radomiu zadecydowały m.in. dostęp do lotniska oraz potencjalnego zaplecza naukowo-technicznego w postaci politechniki.
Także na lotnisko trzeba patrzeć trochę szerzej nie tylko przez pryzmat lotów ale także rozwoju regionów. Nie chciałbym aby siedziba PGZ była np w Warszawie czy Lublinie tylko dlatego, że tam jest czynne lotnisko a w Radomiu zdecydowano się żeby nic nie robić z lotniskiem wojskowym, które jest w granicach miasta (3km od centrum miasta).
__________________
Astrobaza Radom - zapraszam na fanpejdż:-)

Zapraszam na darmowy, internetowy kurs angielskiego online / Englisch lernen online / Aprendizaje Curso Inglés

TETA, redoxygene, Jaca101 liked this post
Klimbert no está en línea   Reply With Quote
Old December 30th, 2014, 02:42 PM   #2107
arafat11
BANNED
 
Join Date: Oct 2010
Location: Metropolia Bydgoska
Posts: 5,899
Likes (Received): 6220


wez tylko poprawke, ze ulokowanie PGZ S.A. to decyzja polityczna i wola polityczna miala tu znaczenie kluczowe a nie posiadanie lotniska z ktorego nic nie lata...bo miast z lotniskiem( np GA) w Polsce jest lekko liczac kilkadziesiat a siedziba PGZ akurat w Radomiu a nie Bydgoszczy czy Rzeszowie...
arafat11 no está en línea   Reply With Quote
Old December 30th, 2014, 03:12 PM   #2108
Klimbert
Registered User
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 1,152
Likes (Received): 1354

Quote:
Originally Posted by arafat11 View Post

wez tylko poprawke, ze ulokowanie PGZ S.A. to decyzja polityczna i wola polityczna miala tu znaczenie kluczowe a nie posiadanie lotniska z ktorego nic nie lata...
Nie wiem czy polityczna, czy nie polityczna - nie wnikam w to. Ja tylko napisałem to co powiedział Minister Obrony Narodowej. Zapewne nie był to jedyny czynnik lokalizacyjny, oprócz lotniska wymienił też Politechnikę i tradycje zbrojeniowe. Ja nie piszę że posiadanie czynnego lotniska było głównym czynnikiem, ale było jednym z tych, które zadecydowały, że PGZ powstanie w Radomiu (a co za tym idzie spore wpływy z podatków pojdą do budżetu miasta).
__________________
Astrobaza Radom - zapraszam na fanpejdż:-)

Zapraszam na darmowy, internetowy kurs angielskiego online / Englisch lernen online / Aprendizaje Curso Inglés
Klimbert no está en línea   Reply With Quote
Old December 30th, 2014, 03:47 PM   #2109
Beau86
Registered User
 
Join Date: Nov 2014
Posts: 147
Likes (Received): 60

Quote:
Originally Posted by Klimbert View Post
Ale PGZ od Września do Grudnia (czyli za zaledwie 4 miesiące działalności) wpłacił 6 mln zł z podatku od czynności cywilno- prawnych płaconego przez PGZ do budżetu miasta Radomia. ...Także na lotnisko trzeba patrzeć trochę szerzej nie tylko przez pryzmat lotów ale także rozwoju regionów. Nie chciałbym aby siedziba PGZ była np w Warszawie czy Lublinie tylko dlatego, że tam jest czynne lotnisko a w Radomiu zdecydowano się żeby nic nie robić z lotniskiem wojskowym, które jest w granicach miasta (3km od centrum miasta).
Ten podatek, to jednorazowa wpłata przy zakładaniu PZG i na tym na razie koniec. Na jaki czas pokrywania kosztów obsługi Sadkowa to wystarczy? Nie wiemy, bo port lotniczy odmawia udzielania nawet podstawowych informacji o kosztach swojego funkcjonowania. O bombastycznych porównaniach ministra do kwot wydawanych na zdrowie i drogi gminne w Radomiu można powiedzieć tyle, że mają one tyle wspólnego z prawdą, co potrzeba uruchomienia cywilnego portu lotniczego w celu zlokalizowania tu PZG, bo wojskowe lotnisko by jej nie obsłużyło. No ale sorry - takich mamy ministrów.
O innych portach nie mam zamiaru pisać, bo jestem z Radomia, tu płacę podatki, tu moje dzieci nie mają odpowiednich warunków do nauki, leczenia, ani perspektyw na znalezienie pracy inaczej niż z politycznego nadania w spółce typu cywilny port lotniczy. Dlatego lokalna głupota bardziej mnie boli i więcej kosztuje. O cudzej niech piszą inni.
Beau86 no está en línea   Reply With Quote
Old December 30th, 2014, 04:03 PM   #2110
Jaca101
BANNED
 
Join Date: Dec 2014
Posts: 6
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by Beau86 View Post
Ten podatek, to jednorazowa wpłata przy zakładaniu PZG i na tym na razie koniec. Na jaki czas pokrywania kosztów obsługi Sadkowa to wystarczy? Nie wiemy, bo port lotniczy odmawia udzielania nawet podstawowych informacji o kosztach swojego funkcjonowania. O bombastycznych porównaniach ministra do kwot wydawanych na zdrowie i drogi gminne w Radomiu można powiedzieć tyle, że mają one tyle wspólnego z prawdą, co potrzeba uruchomienia cywilnego portu lotniczego w celu zlokalizowania tu PZG, bo wojskowe lotnisko by jej nie obsłużyło. No ale sorry - takich mamy ministrów.
O innych portach nie mam zamiaru pisać, bo jestem z Radomia, tu płacę podatki, tu moje dzieci nie mają odpowiednich warunków do nauki, leczenia, ani perspektyw na znalezienie pracy inaczej niż z politycznego nadania w spółce typu cywilny port lotniczy. Dlatego lokalna głupota bardziej mnie boli i więcej kosztuje. O cudzej niech piszą inni.
Co masz na myśli? np.: że port jest źle zarządzany, czy powinni go zlikwidować?
Jaca101 no está en línea   Reply With Quote
Old December 30th, 2014, 11:15 PM   #2111
KY8
User
 
KY8's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: Radom
Posts: 1,475
Likes (Received): 1040

Stoi na tym, ze Air Show 2015 bęzie w Radomiu

http://www.telewizja.radom.pl/dami-r...tualnosci.html
__________________

ixs liked this post
KY8 no está en línea   Reply With Quote
Old January 1st, 2015, 02:13 PM   #2112
ptiroat
Registered User
 
ptiroat's Avatar
 
Join Date: Jul 2013
Location: LURAWAW
Posts: 1,978
Likes (Received): 1131

Quote:
Originally Posted by KY8 View Post
Stoi na tym, ze Air Show 2015 bęzie w Radomiu

http://www.telewizja.radom.pl/dami-r...tualnosci.html
Raczej na 99% będzie w Radomiu bo dopuki nie ma podpisanej umowy to są to tylko deklaracje. Jak donoszą szpiedzy, była mocna walka o pieniądze, lobby "dęblińskie" oraz trochę polityki na wyższym szczeblu.
ptiroat no está en línea   Reply With Quote
Old January 5th, 2015, 03:27 PM   #2113
ptiroat
Registered User
 
ptiroat's Avatar
 
Join Date: Jul 2013
Location: LURAWAW
Posts: 1,978
Likes (Received): 1131

Rozmawiali o lotnisku

05-01-2015
Dziś w Radomiu przebywali Michał Kaczmarzyk – naczelny dyr. Polskich Portów Lotniczych –przedsiębiorstwa nadzorującego działalność portów lotniczych, Sebastian Mikosz prezes PLL LOT, a także wojewoda mazowiecki Jacek Kozłowski, którzy przyjechali na zaproszenie prezydenta Radomia Radosława Witkowskiego.

Podczas spotkania omawiano warianty współpracy z PPL i PLL LOT. Spotkanie przebiegało w dobrym klimacie i sprzyjającej atmosferze. - Funkcjonowanie Portu Lotniczy Radom to jeden z palących problemów do rozwiązania. Dzisiejsza wizyta to dobry prognostyk na przyszłość . Cieszy mnie otwartość szefów PPL i PLL LOT, którzy przyjęli moje zaproszenie, przyjechali do Radomia i zainteresowali się portem lotniczym na Sadkowie. Dzisiejsze spotkanie traktuję jako wstęp do dalszych rozmów, które mam nadzieję przyniosą oczekiwane efekty – powiedział po spotkaniu prezydent Radosław Witkowski.

Goście byli także na lotnisku, po którym oprowadził ich Tomasz Siwak, prezes spółki Port Lotniczy Radom. - Radomski Port Lotniczy sprawia bardzo dobre wrażenie, jest to lotnisko kompaktowe. Dzisiejsza wizyta jest naszą pierwszą, ale zapewniam, że będą kolejne i wówczas zapadną decyzje o formie współpracy – powiedział Michał Kaczmarzyk, naczelny dyr. PPL.


Źródło: http://www.lotnisko-radom.eu/pl/aktualnosci,2,122
[są też zdjęcia]
ptiroat no está en línea   Reply With Quote
Old January 5th, 2015, 04:02 PM   #2114
Mchl
Registered User
 
Mchl's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Posts: 3,545
Likes (Received): 656

PPL nagle stały się organem nadzoru?
__________________
Biegamy w Lublinie : Maraton Lubelski
Mchl no está en línea   Reply With Quote
Old January 5th, 2015, 09:14 PM   #2115
KY8
User
 
KY8's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: Radom
Posts: 1,475
Likes (Received): 1040

Rozmowy o współpracy

Miasto rozpoczęło rozmowy o współpracy z Przedsiębiorstwem Państwowe Porty Lotnicze i Polskimi Liniami Lotniczymi LOT. Współpraca ma dotyczyć funkcjonowania lotniska cywilnego na Sadkowie. Na pytanie, czy rozmowy dotyczą wykupienia akcji spółki Port Lotniczy Radom oraz przeniesienia z lotniska Okęcie na Sadków kilku europejskich połączeń - nie ma jeszcze odpowiedzi.

Obie strony na razie żadnych szczegółów nie zdradzają i mówią krótko: rozmawiamy.

Do Radomia na rozmowy przyjechali Sebastian Mikosz – prezes Polskich Linii Lotniczych LOT, Michał Kaczmarzyk – dyrektor naczelny Przedsiębiorstwa Państwowe Porty Lotniczy i Jacek Kozłowski, wojewoda mazowiecki. Rano panowie spotkali się z prezydentem Radomia Radosławem Witkowskim, wiceprezydentem Rafałem Rajkowskim i szefem radomskiej Platformy Obywatelskiej Zbigniewem Banaszkiewiczem. - Chcemy współpracy przy rozwoju radomskiego lotniska. To pierwsze spotkanie, które ma na celu wymianę informacji – mówi Radosław Witkowski, prezydent Radomia.
Po spotkaniu w Urzędzie Miejskim wojewoda oraz szefowie PPL i PLL LOT pojechali na lotnisko na Sadkowie. - Przyjechaliśmy obejrzeć lotnisko. Zrobiło na nas bardzo dobre wrażenie. Fajne, kompaktowe lotnisko i na takie miasto jak Radom w pełni wystarczające – opowiada o swoich wrażeniach Michał Kaczmarzyk, dyrektor naczelny Przedsiębiorstwa Państwowe Porty Lotniczy.
Goście pytani o zakres ewentualnej współpracy ze spółką Port Lotniczy Radom byli dość wstrzemięźliwi w odpowiedzi. - Teraz będziemy analizować różne możliwości współpracy. Przede wszystkim wiemy z czym mamy do czynienia bo poznaliśmy obiekt, poznaliśmy parametry lotniska. Myślę że będą kolejne spotkania – dodaje Michał Kaczmarzyk.
Obie strony deklarują, że są zainteresowane współpracą. Czy będzie ona polegała np. na wykupieniu akcji spółki Port Lotniczy Radom przez PPL lub przeniesieniu kilku połączeń z lotniska Okęcie do Radomia, dowiemy się w ciągu kilku najbliższych miesięcy.

https://www.youtube.com/watch?v=OihUJLPCmpg

Źródło: http://telewizja.radom.pl/dami-radom...tualnosci.html
KY8 no está en línea   Reply With Quote
Old January 5th, 2015, 10:54 PM   #2116
potwo-or
Registered User
 
potwo-or's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Berlin/Kraków/Łódź
Posts: 17,200
Likes (Received): 17588

Mi się zawsze zdawało, że przewoźnik decyduje gdzie chce latać, a nie PPL. Ale co ja tam wiem... Jakiś dziennikarzyna zapewne wie lepiej. Oni zawsze są besserwisserami...
potwo-or no está en línea   Reply With Quote
Old January 7th, 2015, 01:02 AM   #2117
talaga1
Przeniosłem się na Onet
 
Join Date: Aug 2013
Posts: 385
Likes (Received): 202

Quote:
Originally Posted by wersatis View Post
W jakim Ty świecie żyjesz. Nie po to budujemy lotnisko w Modlinie i rozbudowujemy Okęcie, aby wspierać RDO. Jako mieszkaniec Warszawy nie mam zamiaru wspierać samowoli lokalnych megalomanów z LCJ i RDO, aby mogli oni zarabiać. Warszawiacy wychodzą z logicznego założenia: po co mam dawać zarobić innym, jeżeli mogę zarobić sam.

Kilka lat temu Ryanair próbował sprzedawać bilety z lotniska "Warszawa (Łódz)" i pasażerowie pokazali FR gest Kozakiewicza. Tutaj będzie tak samo.
Rozbawiło mnie to zdanie w Warszawiakach i ich logice

A wracając do tematu, kilka argumentów na korzyść Radomia:
1)
Dzisiejszy czas przejazdu pociągiem Warszawa Służewiec - Modlin to minimum 1h (60 km), i raczej nie przyspieszy.
Po przebudowie 8ki, będzie szansa no porównywalny czas dojazdu do Radomia.

2)
Co prawda dzisiaj to lotnisko jest zupełnie niepotrzebne, ale w ciągu następnych
20-30 lat, jeżeli kraj utrzyma wzrost gospodarczy to okolice Warszawy sie rozrosną,
a województwa się skurczą (niezależnie od wzrostu gospodarczego).
To nieuniknione konsekwencje zmian demograficznych, deindustrializacji oraz modernizacji rolnictwa.

3)
Dla linii lotniczych konkurencja pomiędzy lotniskami jest korzystna

4)
Radom leży 120 km na południe od Modlina, dla wielu wakacyjnych kierunków,
może to być widoczne w cenie biletu
talaga1 no está en línea   Reply With Quote
Old January 7th, 2015, 02:05 AM   #2118
arafat11
BANNED
 
Join Date: Oct 2010
Location: Metropolia Bydgoska
Posts: 5,899
Likes (Received): 6220

Quote:
Originally Posted by talaga1 View Post
A wracając do tematu, kilka argumentów na korzyść Radomia:
1)
Dzisiejszy czas przejazdu pociągiem Warszawa Służewiec - Modlin to minimum 1h (60 km), i raczej nie przyspieszy.
Po przebudowie 8ki, będzie szansa no porównywalny czas dojazdu do Radomia.
fajnie, ale dlaczego porownujesz jazde pociagiem z jazda eska? no i dlaczego liczysz droge od Sluzewca?
prawda jest tak, ze Modlin jest prawie 2 razy blizej niz Radom i tyle w temacie...
Quote:
Originally Posted by talaga1 View Post
2)
Co prawda dzisiaj to lotnisko jest zupełnie niepotrzebne, ale w ciągu następnych
20-30 lat, jeżeli kraj utrzyma wzrost gospodarczy to okolice Warszawy sie rozrosną,
a województwa się skurczą (niezależnie od wzrostu gospodarczego).
To nieuniknione konsekwencje zmian demograficznych, deindustrializacji oraz modernizacji rolnictwa.
racja...utrzymujmy lotnisko 30 lat a po tym czasie okaze sie, ze jednak nie jest potrzebne i co wtedy?

Quote:
Originally Posted by talaga1 View Post
3)
Dla linii lotniczych konkurencja pomiędzy lotniskami jest korzystna

zgoda, ale nas powinno bardziej interesowac finanse naszych miast a nie finanse linii lotniczych...a taka akcja skonczy sie licytowaniem sie miedzy Modlinem a Radomiem kto da wiecej Ryanairowi...MOL sie cieszy
ps jaki to argument na korzysc Radomia?

Quote:
Originally Posted by talaga1 View Post
4)
Radom leży 120 km na południe od Modlina, dla wielu wakacyjnych kierunków,
może to być widoczne w cenie biletu
super!gorzej, ze kierunki skandynawskie beda drozsze...i jak tu zyc?
__________________

ixs liked this post
arafat11 no está en línea   Reply With Quote
Old January 7th, 2015, 09:00 AM   #2119
sxi
BANNED
 
Join Date: Jan 2015
Posts: 6
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by arafat11 View Post
fajnie, ale dlaczego porownujesz jazde pociagiem z jazda eska? no i dlaczego liczysz droge od Sluzewca?
prawda jest tak, ze Modlin jest prawie 2 razy blizej niz Radom i tyle w temacie...

racja...utrzymujmy lotnisko 30 lat a po tym czasie okaze sie, ze jednak nie jest potrzebne i co wtedy?




zgoda, ale nas powinno bardziej interesowac finanse naszych miast a nie finanse linii lotniczych...a taka akcja skonczy sie licytowaniem sie miedzy Modlinem a Radomiem kto da wiecej Ryanairowi...MOL sie cieszy
ps jaki to argument na korzysc Radomia?



super!gorzej, ze kierunki skandynawskie beda drozsze...i jak tu zyc?
gwoli ścisłości
przejazd transportem drogowym:
Modlin/Lotnisko - Warszawa/Ursynów 58km - czas przejazdu 1h (nie uwzględniając korków)
Radom/Lotnisko - Warszawa/Ursynów 105km - czas przejazdu 1,10 h (nie uwzględniając korków)
PKP:
Modlin - Warszawa Zachodnia 1,02h lub 0,46 h
Radom (LK8 po modernizacji) - Warszawa Zachodnia 0,50 h

co do finansów, to odsyłam Cię do Bydgoszczy. Pozwól, że finansami Radomia będą się zajmować radomianie. Przypominam, że lotnisko zostało zbudowane ze środków miejskich (dla mniej rozgarniętych - z podatków radomian).
sxi no está en línea   Reply With Quote
Old January 7th, 2015, 09:15 AM   #2120
Andrzejj
Civitatis Lublinensis
 
Join Date: May 2008
Location: Lublin/Warszawa
Posts: 1,247
Likes (Received): 468

Quote:
Originally Posted by sxi View Post
gwoli ścisłości
przejazd transportem drogowym:
Modlin/Lotnisko - Warszawa/Ursynów 58km - czas przejazdu 1h (nie uwzględniając korków)
Radom/Lotnisko - Warszawa/Ursynów 105km - czas przejazdu 1,10 h (nie uwzględniając korków)
Czyli czysta teoria, bo wszyscy wiemy, że Krakowska, Raszyn i Janki to jeden wielki korek. Nigdy nie stałem tyle w Łomiankach, co w Raszynie. No i jednak Ursynów jest "kopnięty" mocno na południe. Z centrum już nawet czasy teoretyczne nie wychodzą tak różowo (32 min. vs. 1 h 23 min.).

Z centrum do Modlina (uwzględniając korki w tym momencie) - 39,5 km, 35 minut
Z centrum do Radomia (uwzględniając korki w tym momencie) - 110 km, 1 h 35 minut.

Quote:
Originally Posted by sxi View Post
PKP:
Modlin - Warszawa Zachodnia 1,02h lub 0,46 h
Radom (LK8 po modernizacji) - Warszawa Zachodnia 0,50 h
Czas do Radomia to na razie ponad 2 godziny, a realny termin zejścia poniżej 1h - 2020 r.
__________________
http://www.lublin.eu - LUBLIN - miasto inspiracji
Andrzejj no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
airport, lotnisko, mazowieckie, port lotniczy, radom

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
[S7] Warszawa - Grójec lMl Infrastruktura drogowa 6134 Today 09:00 AM
[Radom] Na budowie lMl Łódzkie, Mazowsze, Podlasie 1472 Yesterday 09:57 PM
[Radom] Zdjęcia PB Miasta polskie 492 November 12th, 2018 12:52 AM
[Radom] Moje zdjęcia kylo77 Miasta polskie 29 September 4th, 2008 09:06 AM


All times are GMT +2. The time now is 11:47 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us