[Białystok] Kampus UwB - Page 3 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Inwestycje w Polsce > Łódzkie, Mazowsze, Podlasie > » Białystok


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 3 votes, 5.00 average.
Old December 17th, 2007, 12:24 PM   #41
anakin
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 6,914
Likes (Received): 8

Tym bardziej, że budynek prawa to powstanie a kampus kto wie....
anakin no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old January 8th, 2008, 08:34 PM   #42
bialostoczanka19
 
Join Date: Jan 2008
Posts: 3
Likes (Received): 0

Wie ktoś co będzie z mieszkańcami ulic Letniska i 11 listopada ?? Przecież tam mieszkają ludzie !! Nie tylko działkują !!Wiecie czy będą ich ruszać ?? Czy wszystko będzie jak jest tylko że będą mieli KAMPUS za płotem ??
bialostoczanka19 no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2008, 09:10 PM   #43
vlad
Registered User
 
Join Date: May 2006
Location: Bialystok
Posts: 10,666
Likes (Received): 6904

o ile jestem dobrze poinformowany to Kampus ma powstać na terenie ogródków działkowych
na wschód o w.w. przez ciebie zabudowań, chociaż moim zdaniem to nie miejsce dla "kurnych" chatek, i zapewne w bliższej lub dalszej perspektywie czasowej zostaną wykupione przez developerów czy spożytkowane w inny sposób
vlad no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old January 9th, 2008, 05:14 PM   #44
bialostoczanka19
 
Join Date: Jan 2008
Posts: 3
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by vlad View Post
o ile jestem dobrze poinformowany to Kampus ma powstać na terenie ogródków działkowych
na wschód o w.w. przez ciebie zabudowań, chociaż moim zdaniem to nie miejsce dla "kurnych" chatek, i zapewne w bliższej lub dalszej perspektywie czasowej zostaną wykupione przez developerów czy spożytkowane w inny sposób

niestety ja właśnie mieszkam w jednej z tych kurnych chatek (wcale nie są te chatki takie wieśniackie) ale się nie obrażam bo wiem że to praktycznie wieś ...mam nadzieję że to co piszesz to prawda i przez najbliższy czas nie będą niczego od nas chcieli !! Bo bardzo lubię moich sąsiadów....hehe NIESTETY wiem że to jest świetne miejsce np. na domy szeregowe (wybudowanie ich kiedyś było w planach)

Chcę się jeszcze zapytać !! Czy wiecie kiedy mogą zacząć się prace ?? CHCIAŁABYM WIEDZIEĆ
bialostoczanka19 no está en línea   Reply With Quote
Old January 9th, 2008, 06:51 PM   #45
odyseush
I see no changes
 
odyseush's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Żoliborough
Posts: 897

jeśli ziemia jest wasza to nie powinnaś się niczego obawiać - na pewno nie stracisz (no chyba że wspomnianych sąsiadów) - jeśli ma to być w bezpośrednim sąsiedztwie kampusu to ja bym dogadał się z tymi sąsiadami scalił grunty i wybudował w przyszłości prywatne akademiki o podwyższonym standardzie
__________________
New World Disorder
odyseush no está en línea   Reply With Quote
Old January 10th, 2008, 10:59 AM   #46
Nekroskop88
Registered User
 
Join Date: Feb 2006
Location: Białystok
Posts: 2,075
Likes (Received): 3

Nasza minister skreśliła campus

Budowa campusu uniwersyteckiego w Białymstoku została wykreślona z listy projektów kluczowych, które miały być współfinansowane z programu unijnego Infrastruktura i Środowisko. Inwestycję wykreśliła Barbara Kudrycka, minister nauki z Białegostoku. Podlasie może stracić 27 mln euro.
Ostateczną decyzję 20 stycznia podejmie jednak minister rozwoju regionalnego - Elżbieta Bieńkowska. Ale wcześniej poprosiła, aby poszczególni ministrowie ocenili inwestycje ze swojej branży. Barbara Kudrycka wybierała spośród projektów związanych z nauką i szkolnictwem wyższym. Z trzydziestu dwóch inwestycji na nowej liście pozostawiła jedynie dwie.
W sierpniu budowa campusu została wpisana na listę przez poprzednią minister rozwoju regionalnego. Budowa miasteczka studenckiego ma być także finansowana z programu Polska Wschodnia. Tam zagwarantowano 30 mln euro. Ale bez pieniędzy z Infastruktury i Środowiska Uniwersytet w Białymstoku na pewno sobie nie poradzi.

Kurier Poranny
Nekroskop88 no está en línea   Reply With Quote
Old January 10th, 2008, 11:36 AM   #47
k2ebek
 
Join Date: Feb 2007
Posts: 112
Likes (Received): 0

Ladnie Kudrycka sie pokazała przed milonami wyborców. Tylko PO moze byc tak zaklamane, zeby na ministra zwiaznego ze szkolncitwem wyzszym nominowac reprezentanta prywatnego szkolnictwa. IMO to oczywisty konflikt interesów
k2ebek no está en línea   Reply With Quote
Old January 10th, 2008, 12:07 PM   #48
wojtekbp
Registered User
 
Join Date: Mar 2006
Posts: 1,857
Likes (Received): 2840

Chcieliście platfusów to ich macie.
I to, żeby prof. UwB ??!!
Przyszly cieżkie lata dla Polski Wschodniej
wojtekbp no está en línea   Reply With Quote
Old January 10th, 2008, 12:21 PM   #49
krzy65siek
Registered User
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 2,140
Likes (Received): 409

Można złośliwość?

Po co taki, konkurencyjny do WSAP, kampus?

Pozdrawiam
Krzysiek
krzy65siek no está en línea   Reply With Quote
Old January 10th, 2008, 02:39 PM   #50
Nekroskop88
Registered User
 
Join Date: Feb 2006
Location: Białystok
Posts: 2,075
Likes (Received): 3

Quote:
Originally Posted by krzy65siek View Post
Można złośliwość?

Po co taki, konkurencyjny do WSAP, kampus?

Pozdrawiam
Krzysiek
O tym samym pomyślałem hehe
Nekroskop88 no está en línea   Reply With Quote
Old January 10th, 2008, 02:54 PM   #51
J_J
Registered User
 
J_J's Avatar
 
Join Date: Oct 2002
Posts: 3,843
Likes (Received): 14

Quote:
Originally Posted by wojtekbp View Post
Chcieliście platfusów to ich macie.
I to, żeby prof. UwB ??!!
Przyszly cieżkie lata dla Polski Wschodniej
Czy PO, PiS, czy "lewaczki" to na jedno wyjdzie. W kontekscie wschodnim.
J_J no está en línea   Reply With Quote
Old January 10th, 2008, 03:09 PM   #52
sterl!ng
ex oriente lux
 
sterl!ng's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Location: Białystok
Posts: 1,218
Likes (Received): 7

Pieniądz zabrali też innym uczelniom w całym kraju, między innymi szkole wyznawców O. Muchomorka (co mnie akurat cieszy). Ważne jest na co pójdą te pieniądze...
Szkoda tylko, że jak coś zabierają, to ze ściany wschodniej w pierwszej kolejności...
__________________
Ex Oriente Lux
sterl!ng no está en línea   Reply With Quote
Old January 10th, 2008, 03:26 PM   #53
anakin
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 6,914
Likes (Received): 8

Projekt kampusu nie by dobrze przygotowany. Tak naprawdę pieniądze z funduszy unijnych nie wystarczylyby do jego wybudowania. Osoba ktora miala pozyskiwać srodki okazala sie kompletnym nieporozumieniem. Kampus bylby finansowany z pieniedzy przeznaczonych na inne inwestycje, troche niezgodnie z litera prawa. Nie dziwie sie ze kampus uniwesytetu zostal skreslony
anakin no está en línea   Reply With Quote
Old January 10th, 2008, 09:53 PM   #54
sterl!ng
ex oriente lux
 
sterl!ng's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Location: Białystok
Posts: 1,218
Likes (Received): 7



Quote:
Co z kampusem w Białymstoku?
Barbara Kudrycka nie wykreśliła kampusu z listy inwestycji finansowanych z unijnego programu - przekonuje rzecznik minister Katarzyna Dziedzik


Kampus UwB musi stanąć do konkursu po pieniądze - to decyzja min. Kudryckiej (fot. Archiwum)
MULTIMEDIA

Stanowisko min. Kudryckiej w sprawie campusu (1'04")
(102 KB)

Minister zaproponowała, żeby odstąpić od listy indykatywnej. W zamian wszystkie projekty powinny przystąpić do konkursu. Tak będzie bardziej uczciwie i przejrzyście - tłumaczy decyzję min. Kudryckiej Katarzyna Dziedzik, jej rzecznik.

Konkursowi nie powinny zdaniem minister Kudryckiej podlegać dwa największe projekty - budowa Centrum Nowych Technologii Uniwersytetu Warszawskiego oraz wydziałów chemii, biologii, matematyki i informatyki Uniwersytetu Gdańskiego. To są duże projekty - powyżej 50 mln euro. Takie inwestycje negocjowane są bezpośrednio z Komisją Europejską.
A jak kłamca mówi, że kłamie, to mówi prawdę czy kłamie?

P.S. Śliczne zdjęcie.
__________________
Ex Oriente Lux
sterl!ng no está en línea   Reply With Quote
Old January 10th, 2008, 11:27 PM   #55
Nekroskop88
Registered User
 
Join Date: Feb 2006
Location: Białystok
Posts: 2,075
Likes (Received): 3

Campus: obiecanki cacanki

- Jeszcze wczoraj pieniądze na campus mieliśmy, dzisiaj już je nam zabrano - tak prof. Marek Proniewski, prorektor Uniwersytetu w Białymstoku, komentuje decyzję Barbary Kudryckiej, minister nauki i szkolnictwa wyższego.
Media obiegła informacja, że campus uniwersytecki został wykreślony z listy projektów współfinansowanych z programu unijnego Infrastruktura i Środowisko. Białostocka uczelnia miała dostać ponad 27 mln euro.

Według nieoficjalnych informacji campus zniknął, bo nie zarekomendowała go Barbara Kudrycka, minister nauki i szkolnictwa wyższego (do niedawna szefowa białostockiej WSAP). Choć ostatecznie unijne pieniądze rozdzieli Ministerstwo Rozwoju Regionalnego, jego szefowa Elżbieta Bieńkowska poprosiła, aby poszczególni ministrowie ocenili branżowe projekty. I tak na liście projektów kluczowych (takich, które po spełnieniu wymogów formalnych dostaną pieniądze) z 32 uczelnianymi inwestycjami po przejrzeniu przez minister Kudrycką zostały dwie: Centrum Nowych Technologii Uniwersytetu Warszawskiego oraz wydziały chemii, biologii, matematyki, fizyki i informatyki Uniwersytetu Gdańskiego.

Minister nie skreśla, sugeruje zmianę zasad

Kiedy poprosiliśmy Ministerstwo Nauki i Szkolnictwa Wyższego o wytłumaczenie, skąd taka decyzja, pani minister Katarzyna Dziedzik, rzecznik prasowy resortu, wyjaśniła, że doszło do pewnej nieścisłości.

- Minister nie wykreśliła z listy żadnego z ponad trzydziestu uczelnianych projektów. Zasugerowała natomiast zmianę zasad przyznawania środków. Zamiast tworzyć listę, jak to jest teraz, lepiej zorganizować otwarty konkurs, w wyniku którego najciekawsze projekty dostaną wsparcie. To uczyniłoby procedurę wyboru bardziej przejrzystą - tłumaczy Dziedzik. I podkreśla: - Ani campus, ani żaden inny projekt nie został z listy usunięty.

Dlaczego zatem projekty Uniwersytetów Warszawskiego i Gdańskiego w tym spisie zostały?

- Są to dwa duże projekty, każdy na powyżej 50 mln euro, które zostały zgłoszone Komisji Europejskiej. Przesunięcie ich do procedury konkursowej wymagałoby negocjacji z komisją, a na to jest za późno - wyjaśnia rzecznik Dziedzik.

Jeśli trzeba, staniemy do konkursu

Tłumaczenia ministerstwa nie zmieniają faktu, że u władz białostockiej uczelni pojawił się ogromny niepokój.

- Do wczoraj mieliśmy zapewnienie, że te pieniądze mamy, dzisiaj ani pieniędzy, ani zapewnień już nie ma. Dopóki jednak nie dostaniemy oficjalnego pisma, nie chcę decyzji pani minister komentować. Mam nadzieję, że to tylko nieścisłość i że tych pieniędzy nie stracimy - powiedział nam prorektor prof. Marek Proniewski, który koordynuje prace nad projektem campusu.

Co uczelnia zrobi, jeśli okaże się, że starania o unijne wsparcie trzeba rozpocząć od nowa?

- Formalnie spełniamy wszystkie wymogi. Jeżeli minister chce, żeby pieniądze dzielone były w drodze konkursu, zgłosimy się do niego - odpowiada prorektor.

Władze uczelni pocieszają się tym, że fundusze z programu Infrastruktura i Środowisko nie są jedynymi, o które się starają. Uczelnia na pierwszy etap prac ma zagwarantowane 30 mln euro z programu dla Polski Wschodniej.

Campus wciąż bez ziemi

Problemy finansowe to niejedyne związane z budową campusu. Miasto wciąż nie przekazało uczelni ziemi, na której uniwersyteckie miasteczko ma powstać. Grunty te to 30 ha ziemi przy ul. Ciołkowskiego. Od blisko 30 lat gospodarują tam działkowcy. Tereny przekazał wstępnie uczelni były prezydent Ryszard Tur. Formalnie jednak ziemia wciąż należy do miasta. Działkowcy mieli się stamtąd wyprowadzić jesienią, są do tej pory. Wysłali skargę na władze miasta do Europejskiego Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu, do białostockiego sądu złożyli zaś wniosek o przyznanie im ziemi w ramach zasiedzenia. Wiesław Sawicki, prezes podlaskiego zarządu Polskiego Związku Działkowców, wielokrotnie podkreślał, że jeżeli uczelnia nie będzie miała za co campusu postawić, ogródki powinny zostać.

- Jeżeli uniwersytet nie dostanie pieniędzy, to oznacza, że budowa w tym roku na pewno się nie rozpocznie. Nie widzę więc sensu, żeby działkowcy się wyprowadzali. Jeżeli przez rok teren ma leżeć bezużytencznie, lepiej żeby zostały tam ogródki - tak skomentował niedawno niejasności dotyczące finansowania uniwersyteckiej inwestycji.

Magistrat swojej decyzji zmieniać nie zamierza i teren przy ul. Ciołkowskiego w marcu przekazany zostanie uczelni.

- Wstępny akt notarialny został sporządzony za rządów byłego prezydenta i tego zobowiązania musimy dopełnić. Ziemia przekazana będzie pod uczelnianie inwestycje i jest to dla mnie sprawa bezdyskusyjna. Jeżeli chodzi o finansowanie campusu, nie dramatyzowałbym, że pozbawiony został środków. Na pierwszy etap budowy wydane zostaną pieniądze z programu Polska Wschodnia, a kiedy inwestycja będzie już realizowana, Unia chętnie da kolejne euro na jej konytnuację - powiedział nam wczoraj prezydent Tadeusz Truskolaski.

Wiara w to, że wraz z końcem marca ziemia przejdzie wreszcie w ręce uczelni, pokrzepia prorektora Proniewskiego.

- To umożliwi nam sporządzenie dokładnego studium wykonawczego i pełnej dokumentacji urbanistyczno-architektonicznej - podkreśla.


Projekt budowy campusu, który pomieści wszystkie wydziały uniwersytetu, ma być realizowany w kilku etapach. Łączna wartość inwestycji to nawet 80 mln euro.

Ostateczną decyzję, który uczelniany projekt i jaką drogą (z listy czy z konkursu) dostanie pieniądze z programu Infrastruktura i Środowisko, minister rozwoju regionalnego Elżbieta Bieńkowska podejmie do końca stycznia.


Źródło: Gazeta Wyborcza Białystok
Nekroskop88 no está en línea   Reply With Quote
Old January 11th, 2008, 05:39 PM   #56
odyseush
I see no changes
 
odyseush's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Żoliborough
Posts: 897

trudna sprawa...

nie sądze by decydowały partykularne interesy pani profesor, przecież zostawiła tylko 2 projekty z 32. dlaczego akurat Gdańsk tego nie wiem ale Politechnika Warszawska potrzebuje zaplecza by nasi super informatycy (wygrywający międzynarodowe konkursy) mieli możliwosc rozwoju w kraju - i tutaj nie mam cienia wątpliwości. jakby wyglądał w towarzystwie pozostawionych projektów nasz projekt kampusu ?(z resztą ponoć źle przygotowany) - to by dopiero została posądzona o stronniczość...
__________________
New World Disorder
odyseush no está en línea   Reply With Quote
Old January 12th, 2008, 02:23 AM   #57
TraitoR
Registered User
 
Join Date: Dec 2007
Posts: 87
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by odyseush View Post
Politechnika Warszawska potrzebuje zaplecza by nasi super informatycy (wygrywający międzynarodowe konkursy)
Jeśli się nie mylę (co zresztą potwierdza wyżej cytowany artykuł) chodzi o Centrum Nowych Technologi Uniwersytetu Warszawskiego i o dziwo to właśnie studenci UW a nie PW wygrywają międzynarodowe konkursy dla programistów.

Poza tym bardzo bym chciał aby ten projekt campusu UwB wypalił. Tylko obawiam się że uczelnia musi wykazać dużo aktywności w pozyskiwaniu funduszy. Wydaje mi się że te 27mln euro to kropla w morzu wobec kosztu całej inwestycji. Ale od czegoś trzeba zacząć (Kraków nie od razu zbudowano). Podobnie zresztą jest z jednym z kampusów UW na Ochocie (dla nauk ścisłych i przyrodniczych). Zorganizowali konkurs architektoniczny (wygrał Kuryłowicz) ale póki co Uniwerek nie ma takiej kasy i jednorazowo nigdy nie będzie miał (bo mowa tu o 0,9 - 1 mld zł). Niemniej warto mieć w zanadrzu gotowy projekt i gdy pojawi się źródło finansowania można przyśpieszyć całą inwestycję.

Last edited by TraitoR; January 12th, 2008 at 02:38 AM.
TraitoR no está en línea   Reply With Quote
Old January 12th, 2008, 11:37 AM   #58
anakin
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 6,914
Likes (Received): 8

Rektorzy walczą o pieniądze
Aleksandra Pezda
2008-01-12, ostatnia aktualizacja 2008-01-11 19:31

- To myśmy na nich głosowali, a oni się nam teraz tak odpłacają! - żali się Gazecie jeden z rektorów, po tym jak PO wycofała z listy inwestycji kluczowych projekty 30 uczelni.



Przewodniczący Konferencji Rektorów Akademickich Szkół Polski prof. Tadeusz Luty wysłał wczoraj do ministerstwa nauki list. "Proszę aby list ten potraktować jako ostrą formę protestu rektorów. W sytuacji chronicznego niedoinwestowania szkolnictwa wyższego, nie możemy zaakceptować działań przekreślających wielomiesięczne przygotowania środowiska akademickiego starającego się najlepiej spożytkować fundusze europejskie. "- napisał. I wezwał minister nauki Barbarę Kudrycką do przywrócenia listy projektów kluczowych.

Lista inwestycji kluczowych to wykaz najważniejszych dla rozwoju kraju projektów, które mają dostać dotacje unijne, bez konieczności przystąpienia do konkursów.

Rząd PiS wpisał na tę listę 540 pozycji. Wśród nich - 32 projekty uczelni wyższych, na łączną kwotę ok. 450 mln euro. W tym 15,3 mln euro dla szkoły o. Rydzyka, na budowę wydziału informatyki.

Nowy rząd PO-PSL tej listy nie zaakceptował. Minister rozwoju regionalnego Elżbieta Bieńkowska zmieniła strategię. Uznała, że projektów kluczowych może być najwyżej kilkadziesiąt. 13 grudnia nakazała innym resortom zweryfikować propozycje do listy. Minister Kudrycka zdecydowała, że wykreśli z listy wszystkie projekty poza dwoma - inwestycją Uniwersytetu Warszawskiego oraz Gdańskiego. Każda jest warta więcej, niż 50 mln euro, dlatego ich finansowanie już zostało zaakceptowane przez Komisję Europejską. Wycofanie się z nich Polska musiałaby teraz znowu z Komisją uzgadniać.

Pozostałe 30 inwestycji mają stanąć do konkursu o unijną dotację - zdecydowała Kudrycka.

Zbuntował się PiS. W czwartek była minister rozwoju regionalnego Grażyna Gęsicka udowadniała w Sejmie, że to przedłuży procedury o wiele miesięcy i utrąci zaplanowane projekty.

Zdenerwowali się rektorzy.

- Poprzedni rząd obiecał nam pieniądze. Przygotowaliśmy wymaganą dokumentację, to nie fair - mówi Gazecie prof. Jan Krysiński rektor Politechniki Łódzkiej.

- Wydaliśmy ponad pół miliona na projekt, niektóre prace już rozpoczęliśmy. Projekt jest ważny tylko dwa lata, jeśli coś się opóźni, to może będziemy musieli płacić za nowy - żali się Jadwiga Janik, rzeczniczka Uniwersytetu Łódzkiego.

Na pismo KRASP minister Kudrycka jeszcze nie odpowiedziała. Gazecie też wczoraj odmówiła komentarza.

Źródło: Gazeta Wyborcza
anakin no está en línea   Reply With Quote
Old January 12th, 2008, 08:30 PM   #59
odyseush
I see no changes
 
odyseush's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Żoliborough
Posts: 897

@ traitor

My fault, my fault oczywiście, że jest jeszcze (przede wszystkim?) Uniwerek i informatyka tam tylko, że logicznym jest żeby te centrum służyło najzdolniejszym z obu uczelni a współpracą objeło najlepsze ośrodki w całym kraju. Wtedy dzięki osiągniętej synergii będzie mogło konkurować globalnie.
__________________
New World Disorder
odyseush no está en línea   Reply With Quote
Old January 13th, 2008, 11:35 AM   #60
anakin
 
Join Date: Sep 2003
Posts: 6,914
Likes (Received): 8

Quote:
Originally Posted by TraitoR View Post
J

Poza tym bardzo bym chciał aby ten projekt campusu UwB wypalił. Tylko obawiam się że uczelnia musi wykazać dużo aktywności w pozyskiwaniu funduszy. Wydaje mi się że te 27mln euro to kropla w morzu wobec kosztu całej inwestycji. Ale od czegoś trzeba zacząć (Kraków nie od razu zbudowano). .
Tyle, że uniwerek w Białymstoku ma za sobą budowanie w ten sam sposób bibioteki. Nie było pieniędzy na budowę, za to była pełna improwizacja. Skutki tego są ponoszone do dziś - biblioteka jest bez sensownie połozona (jesli powstanie kampus), plany jej sprzedarzy miastu były czystą fantazją, zbudowano ją tak, że dziś już pęka w szwach.
anakin no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
białystok, kampus, uniwersytet

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
[Bielany] Kampus UKSW pawelloo » Warszawa 68 June 27th, 2019 12:28 PM
[Piła] Kolegium Uniwersytetu im. Adama Mickiewicza Rafalisko Wielkopolska, Kujawy, Lubuskie 149 October 10th, 2010 04:41 PM
[Kielce] Kampus PŚ z lotu ptaka wooky Miasta polskie 17 January 3rd, 2007 09:03 PM


All times are GMT +2. The time now is 02:05 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us