[DK50/79] Obwodnica Góry Kalwarii - Page 3 - SkyscraperCity
 

forums map | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old September 18th, 2013, 10:48 PM   #41
micro-jr
Marzyciel
 
Join Date: May 2012
Location: Góra Kalwaria
Posts: 2,279
Likes (Received): 812

Quote:
Originally Posted by smar View Post
nie ma, nieużytki...
Panowie, nie róbmy z poważnego forum miejsca dla gimbusów
Przepraszam mój telefon robi burdel z polszczyzny, a ja mu nie, przeszkadzam...
micro-jr no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old September 19th, 2013, 01:41 PM   #42
Zastarze
Registered User
 
Join Date: May 2008
Posts: 346
Likes (Received): 39

Czyli kilka lat temu zrezygnowano z węzła między w. Kąty a w. Marianki? Ciekawe, co będzie po zachodniej stronie północnej części obwodnicy. Zarastające brzózkami i piołunami odłogi? Dzięki obwodnicy atrakcyjność inwestycyjna i prestiż Góry Kalwarii powinny znacznie wzrosnąć. O czymś takim leżące po drugiej stronie Wisły miasta takie jak Karczew czy Józefów raczej będą mogły tylko pomarzyć...

Ciekawe, czy przetarg rozpoczną już w tym roku. Może za dwa lat będziemy już mogli ominąć GK jadąc DK 50? Czy można najpierw skierować wszystkich robotników do budowy południowej części obwodnicy, aby ją szybciej otworzyć?

Przedtem byłem przeciwko budowie obwodnic GK i Kołbieli w ciągu DK 50. Teraz można dojść do wniosku, że DK 50 będzie bezpłatną alternatywą dla ciężarówek dla EOW (która może się korkować po oddaniu całości, zwłaszcza na węzłach, gdzie jest zwężenie do dwóch pasów) i autostradowej obwodnicy Warszawy (płatnej), jeżeli kiedykolwiek ona powstanie. DK 50 będzie czymś podobnym do DK 91, 92, 94 - bezpłatnych alternatyw dla autostrad. Tylko niech żyzne ziemie wywiozą przed budową i z okolic, żeby spaliny nie przedostawały się do gleby i żywności. Jeżeli AOW powstanie, to typuję to, że węzeł z DK 79 będzie w (okolicy) miejscowości Coniew, około 5 km na południe od GK. Mówi się też o budowie dwujezdniowej DW 724 od GK przez K-J do Wilanowa, ale na to raczej szkoda terenów uprawnych i pieniędzy. Ale jak będzie dwujezdniowa DK 79 (powinna być taka co najmniej do skrzyżowania z DW 731), dwujezdniowa obwodnica G-K (może i odcinek od GK do DW 801) i AOW, to GK będzie bardzo dobrze skomunikowana. Ludniejsze Kozienice raczej mogą pomarzyć o czymś takim. GK ma też linię kolejową nr 12, obwodnicę południową Warszawy dla pociągów, ale most na Wiśle jest jednotorowy i wymaga poszerzenia.
__________________
Greetings for Wielkie Góry Warszewickie, Nadjezierze and Wieś Kochanka.
Zastarze no está en línea   Reply With Quote
Old September 19th, 2013, 02:55 PM   #43
micro-jr
Marzyciel
 
Join Date: May 2012
Location: Góra Kalwaria
Posts: 2,279
Likes (Received): 812

Quote:
Originally Posted by Zastarze View Post
Czyli kilka lat temu zrezygnowano z węzła między w. Kąty a w. Marianki? Ciekawe, co będzie po zachodniej stronie północnej części obwodnicy. Zarastające brzózkami i piołunami odłogi? Dzięki obwodnicy atrakcyjność inwestycyjna i prestiż Góry Kalwarii powinny znacznie wzrosnąć. O czymś takim leżące po drugiej stronie Wisły miasta takie jak Karczew czy Józefów raczej będą mogły tylko pomarzyć...

Ciekawe, czy przetarg rozpoczną już w tym roku. Może za dwa lat będziemy już mogli ominąć GK jadąc DK 50? Czy można najpierw skierować wszystkich robotników do budowy południowej części obwodnicy, aby ją szybciej otworzyć?

Przedtem byłem przeciwko budowie obwodnic GK i Kołbieli w ciągu DK 50. Teraz można dojść do wniosku, że DK 50 będzie bezpłatną alternatywą dla ciężarówek dla EOW (która może się korkować po oddaniu całości, zwłaszcza na węzłach, gdzie jest zwężenie do dwóch pasów) i autostradowej obwodnicy Warszawy (płatnej), jeżeli kiedykolwiek ona powstanie. DK 50 będzie czymś podobnym do DK 91, 92, 94 - bezpłatnych alternatyw dla autostrad. Tylko niech żyzne ziemie wywiozą przed budową i z okolic, żeby spaliny nie przedostawały się do gleby i żywności. Jeżeli AOW powstanie, to typuję to, że węzeł z DK 79 będzie w (okolicy) miejscowości Coniew, około 5 km na południe od GK. Mówi się też o budowie dwujezdniowej DW 724 od GK przez K-J do Wilanowa, ale na to raczej szkoda terenów uprawnych i pieniędzy. Ale jak będzie dwujezdniowa DK 79 (powinna być taka co najmniej do skrzyżowania z DW 731), dwujezdniowa obwodnica G-K (może i odcinek od GK do DW 801) i AOW, to GK będzie bardzo dobrze skomunikowana. Ludniejsze Kozienice raczej mogą pomarzyć o czymś takim. GK ma też linię kolejową nr 12, obwodnicę południową Warszawy dla pociągów, ale most na Wiśle jest jednotorowy i wymaga poszerzenia.
Mieszkam od 2 lat na Mikowcu.
projektowany w tym czasie MPZP przewiduje odrolnienie całej okolicy pod budownictwo jedno lub wielorodzinne. Większość okolicy to lasy i łąki. Budować AOW przez coniew to chory pomysł, bo tam jest już sadownictwo i znacznie lepsze grunty o.na sprawa, ze DK 50 tworzy bardzo długa pętle. Jakbym miał prowadzic AOW to bliżej baniochy.
micro-jr no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old September 19th, 2013, 03:39 PM   #44
Zastarze
Registered User
 
Join Date: May 2008
Posts: 346
Likes (Received): 39

Problem jest w tym, że jak obwodnica autostradowa byłaby w pobliżu Baniochy, to dalej na wschód musiałaby przeciąć kilka obszarów chronionych: rezerwat Łachy Brzeskie na Wiśle, obszar N2000 Łąki Ostrówieckie, obszar N2000 Bagno Całowanie i Mazowiecki Park Krajobrazowy. Wszystko to między DK 79 a S17. Jak AOW przejdzie przez Coniew, to odsunie się od tych wszystkich obszarów i żadnego z nich nie przetnie. Słuszną uwagą jest dostrzeżenie problemu rozwiniętego sadownictwa i żyznych ziem. Glebę trzeba będzie więc wywieźć przed rozpoczęciem budowy i wykorzystać rolniczo gdzieś indziej, bez tego jestem przeciwny inwestycji. Jeżeli kiedyś zapadnie decyzja o budowie autostradowej obwodnicy Warszawy, to mimo rolnictwa spodziewam się węzła w Coniewie czy okolicach.

Obwodnica GK miała kosztować 700 mln zł, ale na szczęście ma być tańsza o ponad 200 mln zł. Ciekawe, co będzie ze zjazdem obok baru między mostem a rondem. Czy między mostem na Wiśle a węzłem Stadion będzie można gdzieś zjechać z obwodnicy?
__________________
Greetings for Wielkie Góry Warszewickie, Nadjezierze and Wieś Kochanka.
Zastarze no está en línea   Reply With Quote
Old September 24th, 2013, 03:28 PM   #45
Zastarze
Registered User
 
Join Date: May 2008
Posts: 346
Likes (Received): 39

Znalazłem taką mapkę z wizualizacją obwodnicy (niepełna trasa zaznaczona):

http://forsal.pl/grafika/733041,1460...dowy_mapa.html



Zaznaczono tu tylko północny fragment obwodnicy (w ciągu DK 79). Brakuje części południowej (DK 50, w części zachodniej wraz z DK 79). Część południowa powinna powstać wcześniej. Na dodatek w miejscu, gdzie jet tabliczka z numerem drogi 680, przebiega droga 799. Wydaje mi się, że z obwodnicy (niestety) nie będzie zjazdu na drogę nr 680 w kierunku rzeki Wisły.

Nie wiem dlaczego, ale obrazek nie chce się pokazać na tej stronie.
__________________
Greetings for Wielkie Góry Warszewickie, Nadjezierze and Wieś Kochanka.
Zastarze no está en línea   Reply With Quote
Old September 24th, 2013, 03:36 PM   #46
rybenbaum
Razcep Razdrto
 
rybenbaum's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Warszawa (Szczęśliwice, Muranów)
Posts: 3,737
Likes (Received): 290


Przecież na SISKOMie jest mapa

Zjazdu na 680 nie będzie, byłby to ość kosztowny węzeł ze względu na dużą różnicę poziomów, a obsługiwałby drogę praktycznie gruntową. Ta droga jest wojewódzka tylko ze względu na przeprawę promową, która nie wiem nawet, czy w ogóle działa.
rybenbaum no está en línea   Reply With Quote
Old September 24th, 2013, 03:57 PM   #47
BorowikSzatanski
Registered User
 
Join Date: Jun 2012
Posts: 18
Likes (Received): 17

Nie działa, miejsce przeprawy było używane jako miejsce mostu tymczasowego (pontonowego) podczas remontu mostu właściwego.
BorowikSzatanski no está en línea   Reply With Quote
Old September 24th, 2013, 05:09 PM   #48
Zastarze
Registered User
 
Join Date: May 2008
Posts: 346
Likes (Received): 39

Muszę też wspomnieć, że obecny odcinek DK 50 od rond na skrzyżowaniu z DK 79 do skrzyżowania z DW 680 jest całkiem długi (ok. 1,220 km). To Aleja Wyzwolenia w Górze Kalwarii (jej zachodnia i środkowa część, zaznaczona w Wikimapii):

http://wikimapia.org/#lang=pl&lat=51...5;110292;72096

Czy po budowie obwodnicy ta aleja będzie w ogóle miała jakiś wylot? Droga jest dość dobra, szkoda byłoby ją zmarnować. Na tym odcinku droga wspina się pod skarpę, a od południa jest "przepaść".

Czy grunty po budowę obwodnicy G-K są już wykupione?
__________________
Greetings for Wielkie Góry Warszewickie, Nadjezierze and Wieś Kochanka.
Zastarze no está en línea   Reply With Quote
Old September 24th, 2013, 05:26 PM   #49
rybenbaum
Razcep Razdrto
 
rybenbaum's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Warszawa (Szczęśliwice, Muranów)
Posts: 3,737
Likes (Received): 290

Quote:
Originally Posted by Zastarze View Post

Czy po budowie obwodnicy ta aleja będzie w ogóle miała jakiś wylot? Droga jest dość dobra, szkoda byłoby ją zmarnować.
Ale ona nie będzie miała żadnego znaczenia komunikacyjnego po zbudowaniu obwodnicy. Podobnie, jak stara Gierkówka w Emilianowie.

Będzie podłączona do drogi serwisowej, którą będzie można przepustem w stronę DW860, wału na Wisłą i sadów jabłkowych. Na pewno będzie nią łatwo dojechać rowerem do centrum GK podczas powrotu z Czerska

http://www.siskom.waw.pl/mapy/mazows...wodnica-gk.pdf
rybenbaum no está en línea   Reply With Quote
Old October 1st, 2013, 04:09 PM   #50
mareqm
Registered User
 
Join Date: Dec 2007
Posts: 954

Jest decyzja o budowie:

" Rząd przyjął we wtorek program obwodnicowy, czyli listę obwodnic, które mają być wybudowane w latach 2014-20 - poinformował na twitterze minister transportu Sławomir Nowak.
Lista jest załącznikiem do programu budowy dróg w latach 2011-15. Znalazły się na niej obwodnice jedenastu miast o łącznej długości 140,2 km. Pieniądze na ich budowę będą pochodzić z Krajowego Funduszu Drogowego oraz budżetu UE na lata 2014-20. Resort szacuje koszt budowy kilkunastu obwodnic na ok. 4,7 mld zł.

W programie znalazły się m.in. obwodnice: Brodnicy, Inowrocławia, Wielunia, Góry Kalwarii, Olsztyna, Jarocina, Kłodzka, Nysy i Sanoka. Najdroższa ma być obwodnica Olsztyna - budowa drogi o długości 24,7 km ma kosztować ponad 1,41 mld zł.

Wykonawcy większości obwodnic mają być wybrani jeszcze w tym roku. Chodzi o to, by prace mogły ruszyć jak najszybciej - ministerstwo transportu chce, by przejście od inwestycji dofinansowanych z budżetu UE na lata 2007-13 do tych z budżetu 2014-20 było jak najbardziej płynne. Podobny mechanizm został zastosowany w przypadku dróg ekspresowych: Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad już zaczęła ogłaszać przetargi na ich budowę, choć pieniądze z Unii na te inwestycje popłyną najwcześniej w przyszłym roku".


Teraz czekamy na przetarg.

Całość tutaj:
http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,..._w_latach.html
mareqm no está en línea   Reply With Quote
Old October 1st, 2013, 04:39 PM   #51
Luki_SL
Moderator
 
Luki_SL's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Upper Silesia
Posts: 62,252
Likes (Received): 24577

Quote:
Originally Posted by mareqm View Post

Teraz czekamy na przetarg.

No i tym sposobem mam nadzieję skończymy w tym wątku gdybania co jest lepszym rozwiązaniem, a co nie, będzie można się skupić na "konkretnych" danych z przyszłego SIWZ.
__________________
"Always Look On The Bright Side Of Life"

kflis liked this post
Luki_SL no está en línea   Reply With Quote
Old October 1st, 2013, 10:38 PM   #52
Octavian
Registered User
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 91

Quote:
Originally Posted by mareqm View Post
Jest decyzja o budowie:

" Rząd przyjął we wtorek program obwodnicowy, czyli listę obwodnic, które mają być wybudowane w latach 2014-20 - poinformował na twitterze minister transportu Sławomir Nowak.
Lista jest załącznikiem do programu budowy dróg w latach 2011-15. Znalazły się na niej obwodnice jedenastu miast o łącznej długości 140,2 km. Pieniądze na ich budowę będą pochodzić z Krajowego Funduszu Drogowego oraz budżetu UE na lata 2014-20. Resort szacuje koszt budowy kilkunastu obwodnic na ok. 4,7 mld zł.

W programie znalazły się m.in. obwodnice: Brodnicy, Inowrocławia, Wielunia, Góry Kalwarii, Olsztyna, Jarocina, Kłodzka, Nysy i Sanoka. Najdroższa ma być obwodnica Olsztyna - budowa drogi o długości 24,7 km ma kosztować ponad 1,41 mld zł.

Wykonawcy większości obwodnic mają być wybrani jeszcze w tym roku. Chodzi o to, by prace mogły ruszyć jak najszybciej - ministerstwo transportu chce, by przejście od inwestycji dofinansowanych z budżetu UE na lata 2007-13 do tych z budżetu 2014-20 było jak najbardziej płynne. Podobny mechanizm został zastosowany w przypadku dróg ekspresowych: Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad już zaczęła ogłaszać przetargi na ich budowę, choć pieniądze z Unii na te inwestycje popłyną najwcześniej w przyszłym roku".


Teraz czekamy na przetarg.

Całość tutaj:
http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,..._w_latach.html
I jeszcze tu: http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1...l#TRLokWarsTxt:

"Obiecywana od wielu lat obwodnica Góry Kalwarii w końcu będzie budowana. Rząd przyznał pieniądze na inwestycję.
Góra Kalwaria słynie teraz z gigantycznych korków. Tu krzyżują się ruchliwe drogi 79 z Warszawy do Sandomierza i nr 50 czyli obwodnica Warszawy dla tirów. Co jakiś czas mieszkańcy tego miasta organizowali blokady w proteście przeciw odsuwania w czasie tej inwestycji. We wtorek rząd wreszcie przyznał pieniądze na obwodnicę Góry Kalwarii i 10 innych odcinków dróg wokół polskich miast. Inwestycje zostały ujęte w załączniku nr 6 do "Programu budowy dróg krajowych na lata 2011-2015". Będą realizowane w nowej perspektywie finansowej na lata 2014-2020.

Obwodnica Góry Kalwarii będzie miała prawie dziewięć kilometrów długości i powstanie zarówno w ciągu drogi 79 z Piaseczna jak i "pięćdziesiątki"."

i tu: "Według naszych źródeł przygotowania do budowy obwodnicy Góry Kalwarii posunęły się o kolejny krok: w ostatnich dniach Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad zwróciła się do Mazowieckiego Urzędu Wojewódzkiego o pilne podjęcie działań, które doprowadzą do zakończenia wykupów gruntów pod planowaną trasę.

Z dotychczasowych informacji Ministerstwa Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej wynika, że jeszcze w tym roku zostanie ogłoszony przetarg na budowę obwodnicy. (PC)"

src: http://www.nadwisla.pl/index.php?pokaz=tekst&id=2173

pzdr.
Octavian no está en línea   Reply With Quote
Old October 5th, 2013, 06:59 PM   #53
Zastarze
Registered User
 
Join Date: May 2008
Posts: 346
Likes (Received): 39

Ze strony gminy Góra Kalwaria:

http://www.gorakalwaria.pl/651-Preze...-49432-p_1.htm

Quote:
RUSZA REALIZACJA OBWODNICY!

Szanowni Państwo!

Nasza obwodnica stała się faktem. W dniu 1 października o godz. 12:30 Rada Ministrów podczas posiedzenia podjęła ostateczną decyzję dotyczącą wprowadzenia zmian w „Programie Budowy Dróg Krajowych na lata 2011-2015”. Postępowania przetargowe dotyczące inwestycji zostaną uruchomione do końca br.


Muszę poruszyć znowu tę kwestię, ale czy naprawdę planują zrobić taki wąską łącznicę od drogi z kierunku Grójca i Warszawy do Sandomierza? Według mnie ta łącznica stanowczo powinna być dwupasowa. Nie wiem, czy rondo też nie jest z wąskie. W każdym razie powinno być ono na tyle szerokie, aby dwa samochody mogły się na nim zmieścić.
__________________
Greetings for Wielkie Góry Warszewickie, Nadjezierze and Wieś Kochanka.

micro-jr liked this post
Zastarze no está en línea   Reply With Quote
Old October 18th, 2013, 06:08 PM   #54
Zastarze
Registered User
 
Join Date: May 2008
Posts: 346
Likes (Received): 39

Jakoś nic nie słychać o rozpoczęciu przetargu na budowę obwodnicy GK. Mają ukończyć ją w 2016 r.

Nie chcę nakłaniać do opóźnienia w budowie obwodnicy czy go powodować, ale sprawa wąskiego zjazdu na Sandomierz bardzo mnie niepokoi. W jakiej formie ma być przetarg? Zoptymalizuj (zaprojektuj) i zbuduj? Nie da się tego ukryć, optymalizacja węzła Stadion (dwujezdniowa łącznica do Kozienic i dwujezdniowe rondo) to konieczność w związku z natężeniem ruchu między DK 50 a DW 731. Nie chcę, żeby za kilka lat po wybudowaniu obwodnicy coś trzeba było poprawiać (np. burzyć jednopasową łącznicę, aby wybudować dwupasową). DW 724 też może coś zamieszać na obwodnicy, gdy będzie już wybudowana. Utrudnienia na niedawno wybudowanej obwodnicy byłyby naprawdę irytujące. DK 79 jest też bardzo dobrą alternatywą dla DK 17 (w przyszłości S17). Brakuje dwujezdniowej obwodnicy Kozienic. Na DW 801 nie ma co liczyć. 2+1 to optymalny przekrój docelowy dla 801 na południe od DK 50. Na południe od trasy mostu pod Wilgą może nigdy nie być GP, bo natężenie ruchu będzie za małe. Warka i Kozienice zbyt dobrego dojazdu do Warszawy nie mają. Po co męczyć te okolice jednojezdniowym rondkiem i łącznicą jednopasową na wylocie obw. GK? Optymalizuj i buduj byłoby najlepszym rozwiązaniem dla tej obwodnicy. Chcę, aby mimo OiZ całość była ukończona przed końcem 2016 r. Jeżeli nie będzie optymalizacji, to na jakiś (oby jak najkrótszy!) czas za jakiś czas ruch z obwodnicy (z DK 79) pewnie będzie musiał wjechać do miasta z powrotem.

Optymalizuj i buduj ma być na obwodnicy Jarocina. Mimo to ma być ukończona w 2016 r. :

Przetarg na budowę obwodnicy Jarocina

GDDKiA ogłosiła w dniu 07.10.2013 r. I etap przetargu na budowę obwodnicy Jarocina w ciągu drogi ekspresowej S11 Kołobrzeg – Poznań - Bytom. To pierwsza w Wielkopolsce inwestycja drogowa, która będzie realizowana w systemie „Projektuj( optymalizuj) i Buduj”. Termin składania wniosków mija 07.11.2013 r o godz. 10:30.

Postępowanie przetargowe zostanie przeprowadzone w trybie przetargu ograniczonego, który składa się z II etapów a mianowicie z I-go etapu, czyli tzw. wstępnej kwalifikacji, podczas której wykonawcy składają wnioski o dopuszczenie do udziału w postępowaniu. Po zakończeniu tego etapu zamawiający (Oddział Poznań) zaprosi wybranych wykonawców do składania ofert cenowych (II etap postępowania). Po wyłonieniu wykonawcy zostanie zawarta umowa na realizację zadania. Jej podpisanie planowane jest na połowę 2014 roku. Zakończenie budowy i oddanie drogi do ruchu ma nastąpić do końca 2016 roku.

Budowa będzie realizowana w systemie ” Projektuj ( optymalizuj) i Buduj ”. Wykonawca, wybrany w postępowaniu będzie odpowiadał za aktualizację/optymalizację projektu a następnie realizację inwestycji.


http://www.wielkopolska.psl.pl/index...zie&Itemid=109

Mam nadzieję, że i obwodnicę GK można zoptymalizować i ukończyć w 2016 r. Mamy dowód, że nie musi być to niemożliwe!
__________________
Greetings for Wielkie Góry Warszewickie, Nadjezierze and Wieś Kochanka.

Last edited by Zastarze; October 18th, 2013 at 06:16 PM.
Zastarze no está en línea   Reply With Quote
Old October 19th, 2013, 03:20 PM   #55
Jakub Warszauer
Registered User
 
Join Date: Jul 2008
Location: Milanówek
Posts: 4,517
Likes (Received): 821

Quote:
Originally Posted by Zastarze View Post
Muszę poruszyć znowu tę kwestię, ale czy naprawdę planują zrobić taki wąską łącznicę od drogi z kierunku Grójca i Warszawy do Sandomierza? Według mnie ta łącznica stanowczo powinna być dwupasowa. Nie wiem, czy rondo też nie jest z wąskie. W każdym razie powinno być ono na tyle szerokie, aby dwa samochody mogły się na nim zmieścić.
Nie bardzo widzę sens aby realizować dwupasmową łącznicę, skoro i tak dochodzi ona do ronda, które ma ograniczoną przepustowość.
Za to na pewno warto zastanowić się na rondem turbinowym, na którym będą się zbiegać DK79, DK50 oraz DW739.
Jakub Warszauer no está en línea   Reply With Quote
Old October 19th, 2013, 03:57 PM   #56
Zastarze
Registered User
 
Join Date: May 2008
Posts: 346
Likes (Received): 39

Nie można zrobić dwupasowego ronda (jak na wlocie Traktu Lubelskiego do Wału Miedzeszyńskiego) albo wybrać jakąś inną formę skrzyżowania z drogą do Czerska? Według mnie jednopasowa łącznica kiedyś się zapcha. Wydaje mi się, że za jakiś okres czasu ok. 5 km na południe od Warszawy będzie węzeł z autostradową obwodnicą Warszawy. DK 79 będzie ważną drogą dojazdową do autostrady. Dzięki niej m. in nie trzeba będzie jechać przez Sobienie-Jeziory czy Dziecinów jadąc z Warszawy do Wilgi czy w kierunku Dęblina. Dojazd do południowo-zachodniej części Polski (jak Kraków, Katowice, Wrocław) będzie łatwiejszy dla mieszkańców pasma otwockiego dzięki tej drodze niż trasa przez Warszawę czy Piaseczno. DK 79 może się kiedyś zapchać między GK a DW 731.
__________________
Greetings for Wielkie Góry Warszewickie, Nadjezierze and Wieś Kochanka.
Zastarze no está en línea   Reply With Quote
Old October 19th, 2013, 05:14 PM   #57
Jakub Warszauer
Registered User
 
Join Date: Jul 2008
Location: Milanówek
Posts: 4,517
Likes (Received): 821

Quote:
Originally Posted by Zastarze View Post
Według mnie jednopasowa łącznica kiedyś się zapcha.
Kiedyś każda, nawet najszersza łącznica kiedyś się zatka. Jeżeli prognozy ruchu nie wskazują na to w horyzoncie 15 lat to nie ma o czym mówić.
Quote:
Wydaje mi się, że za jakiś okres czasu ok. 5 km na południe od Warszawy będzie węzeł z autostradową obwodnicą Warszawy.
Autostradowej obwodnicy Warszawy nie ma nawet w projekcie nowego Planu Zagospodarowania Przestrzennego woj. Mazowieckiego, który proponuje różne wręcz kosmiczne rzeczy. Przestańmy opowiadać bajki, skupmy się na inwestowaniu w to co jest, czyli DK50 w klasie GP.
Quote:
Dojazd do południowo-zachodniej części Polski (jak Kraków, Katowice, Wrocław) będzie łatwiejszy dla mieszkańców pasma otwockiego dzięki tej drodze niż trasa przez Warszawę czy Piaseczno.
Po to będzie DK50, w którą trzeba będzie inwestować w dającym się przewidzieć horyzoncie czasowym. Droga klasy GP dla powiązania jednego powiatu z krajową siecią dróg szybkiego ruchu to jest dokładnie to czego potrzeba. I nic więcej.
Jakub Warszauer no está en línea   Reply With Quote
Old October 19th, 2013, 05:24 PM   #58
Zastarze
Registered User
 
Join Date: May 2008
Posts: 346
Likes (Received): 39

A za 15 lat łącznicę pewnie trzeba będzie zburzyć, by wybudować szerszą i wtedy którędy jedzie ruch z obwodnicy w kierunku Kozienic? Utknie w mieście? Wąskie rondo też trzeba będzie przebudować.

To mapa KPZK 2030 z wyraźnie zaznaczoną autostradową obwodnicą Warszawy:



W DSRK 2030 pisze: "Budowa obwodnic dużych miejscowości (w tym autostradowej obwodnicy Warszawy), przebudowa pod kątem bezpieczeństwa ruchu i wdrożenie programu uspokojenia ruchu na drogach przechodzących przez miasta i małe miejscowości".

Po otwarciu POW zdecydowana większość TIRów pojedzie przez Warszawę, a nie tą korkującą się (np. pod Wiskitkami czy Piotrowicami) jednojezdniówką. Dobrze byłoby, gdyby SDR na DK 50 spadł przynajmniej o połowę. Wreszcie parametry drogi byłyby dostosowane do natężenia ruchu.

A projekt PZP woj. maz. jest do poprawy, jest niezgodny z KPZK 2030 i DSRK 2030 (dokumentami rządowymi) przez brak zmieszczenia w nim autostradowej obwodnicy Warszawy.
__________________
Greetings for Wielkie Góry Warszewickie, Nadjezierze and Wieś Kochanka.
Zastarze no está en línea   Reply With Quote
Old October 19th, 2013, 05:25 PM   #59
bewu1
Registered User
 
Join Date: Feb 2005
Location: PL - Warszawa (Wilanów)
Posts: 5,377
Likes (Received): 3310

Dokładnie. Najpierw niech jedna droga klasy S na południu Warszawy przejdzie za Wisłę, a i to niech nie skończy się np. 2 km od brzegu Wisły. Bądźmy realistami - dopóki S-2 (2x3) nie będzie generowała ruchu rzędu > 80.000 samochodów dziennie, to nikt nie wyda dalszych PLN na rozważanie o budowie kolejnej równoległej drogi klasy A(S) na południu Warszawy. Tym bardziej, że przepustowość DK-50 można zwiększyć dość tanio.

Mapami bym się nie przejmował - nie takie rzeczy się zmienia.

Quote:
Originally Posted by Zastarze View Post
A za 15 lat łącznicę pewnie trzeba będzie zburzyć, by wybudować szerszą i wtedy którędy jedzie ruch z obwodnicy w kierunku Kozienic? Utknie w mieście? Wąskie rondo też trzeba będzie przebudować.

To mapa KPZK 2030 z wyraźnie zaznaczoną autostradową obwodnicą Warszawy: (...)

W DSRK 2030 pisze: "Budowa obwodnic dużych miejscowości (w tym autostradowej obwodnicy Warszawy), przebudowa pod kątem bezpieczeństwa ruchu i wdrożenie programu uspokojenia ruchu na drogach przechodzących przez miasta i małe miejscowości".

Po otwarciu POW zdecydowana większość TIRów pojedzie przez Warszawę, a nie tą korkującą się (np. pod Wiskitkami czy Piotrowicami) jednojezdniówką. Dobrze byłoby, gdyby SDR na DK 50 spadł przynajmniej o połowę. Wreszcie parametry drogi byłyby dostosowane do natężenia ruchu.
Czy TIR pojadą S-2 ? Moim zdaniem, to zależy od wysokości myta na tym odcinku, znaków drogowych, lub aktywności policji (w powiązaniu z odpowiednimi znakami drogowymi). Nie ma większego sensu dywagować teraz.
bewu1 no está en línea   Reply With Quote
Old October 19th, 2013, 05:29 PM   #60
Zastarze
Registered User
 
Join Date: May 2008
Posts: 346
Likes (Received): 39

Quote:
Originally Posted by bewu1 View Post
Dokładnie. Najpierw niech jedna droga klasy S na południu Warszawy przejdzie za Wisłę, a i to niech nie skończy się np. 2 km od brzegu Wisły. Bądźmy realistami - dopóki S-2 (2x3) nie będzie generowała ruchu rzędu > 80.000 samochodów dziennie, to nikt nie wyda dalszych PLN na rozważanie o budowie kolejnej równoległej drogi klasy A(S) na południu Warszawy. Tym bardziej, że przepustowość DK-50 można zwiększyć dość tanio.
W jaki sposób? Budując dwie jezdnie lub chociażby 2+1 (na prawdziwą obw. tranzytową to jednak wyraźnie z mało). Z tymi dwiema jezdniami może być problem. Po wybudowaniu AOW to dwujezdniowa DK 50 niezbyt się przyda (z wyj. odc. między DK 79 a DW 801, gdzie jest most przez Wisłę).

Uważam, że dywagcje o tranzycie na EOW są naprawdę potrzebne. Przede wszystkim EOW powinna usprawnić przejazd tranzytem przez Mazowsze i skończyć prowizorkę z docelową trasą tranzytową nazywaną na wyrost "tranzytową obwodnicą Wrszawy". Zakaz ruchu TIRów na EOW może dotyczyć jedynie tych wiozących materiały niebezpieczne przez tunel pod Ursynowem (tamte niech jadą S8 i S17). Dla mnie zakaz ruchu TIRów podyktowany troską o mieszkańców zamieszkujących osiedla wybudowane przez pazerność deweloperów i rażące błędy planistyczne (projektowanie osiedli mieszkalnych przy międzynarodowej trasie tranzytowej) byłby skandaliczny i bulwersujący. TIRy niech jadą ekspresówką, ich SDR może przekr. 20 tys. na niekt. odc. 20 000 na dobę, może wtedy wszystkim już się odechce mieszkać przy TIRostradzie w domach, które nie powinny nigdy powstać (chyba że tiry pójdą na tory lub AOW (dobre gleby podrażają jej koszt)). Na o wiele większe zło wygląda niedopuszczenie TIRów na wartą wiele mld zł EOW niż pozwolenie na przejazd pięciocyfrowej ich liczby na dobę kilkadziesiąt m od wybudowanych w wyniku skandalicznych decyzji osiedli mieszkaniowych (może na biura je przerobią)?
__________________
Greetings for Wielkie Góry Warszewickie, Nadjezierze and Wieś Kochanka.

micro-jr liked this post

Last edited by Zastarze; October 19th, 2013 at 05:38 PM.
Zastarze no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
dk50, dk79, góra kalwaria, mazowieckie, obwodnica, obwodnica tranzytowa

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 03:19 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us