[Polska] Opłaty drogowe - Page 6 - SkyscraperCity
 

forums map | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old February 11th, 2006, 01:02 AM   #101
fairhair26
S19 na wschodzie
 
fairhair26's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: Ruda Śląska
Posts: 3,238
Likes (Received): 1674

średnio plasujemy się między Włochami a Francją. Popatrzcie na ceny w USA, tam można jeździć i jeździć
__________________
Ciekawe strony

www.mycharts.pl
www.lighting-gallery.pl
www.oprawy24.pl
fairhair26 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old February 11th, 2006, 01:31 AM   #102
acmario
BANNED
 
Join Date: Jan 2005
Location: Tarnów
Posts: 1,164
Likes (Received): 0

"Ciekawy jest tytuł wątku; ja mam pytanie do kogokolwiek z przeciwników płatności; czy mając swój sklepik chciałby rozdawać za darmo chleb czy go bezsensownie sprzedawać. Właściwie nie ma po co odpowiadać, gdyż odpowiedź jest jasna: chciałby dotację państwową na rozdawnictwo."


Porównanie do sklepiku nie jest na miejscu. Gdybym miał sklepik to nie dostałbym grawancji budżetowych, że w razie niepowodzenia w interesach, państwo pomoże mi spłacić zaciągnięty kredyt. Nie dostałbym gruntu wykupionego przez państwo i nie byłbym monopolistą na moim osiedlu.
A co do rozdawnictwa to właśnie na tej zasadzie działają koncesjonariusze w przypadku samochodów ciężarowych! Tak więc strzelił Pan sobie samobuja, Panie Warski.

Myślę, że mało kto z tutaj piszących chce zupełnie darmowych autostrad. Chodzi o to, żeby opłaty były w miarę rozsądne a nie tak absurdalnie wysokie. O wiele lepszym byłby system winietowy, który sprawdził się w wielu krajach. Po co nam autostrady po których nie stać nas jeździć?
Jeśli koncesjonariuszom nie opłaca się obniżać cen to po co ich zmuszać do budowy kolejnych odcinków autostrad? Niech się państwo za to weźmie. Klasycy ekonomii twierdzili, że państwo powinno prowadzić działalność w tych sektorach, ktore nie zapewnią zysków prywatnym przedsiębiorcom. I tutaj mamy taką sytuację.

"No to można najprostszy i najuczciwszy instrument: płatna droga równoległa. Obojętne jak, ważne żeby drogę (jak i wszystko np. chleb i masło) finansowali dokładnie ci, którzy po niej jeżdżą. Oczywiście połowa z was lamentowałaby że kilka dróg się nie nadaje do użytku, lecz co z tego gdyby nikt nimi nie jeździł?"

Przecież płacimy podatki zawarte w cenie paliwa. A budżet jeszcze dopłaca koncesjonariuszom do przejazdu cieżarówek.
Tak więc panie Warski, oskarżenia o socjalizm to nie do nas.
acmario no está en línea   Reply With Quote
Old February 11th, 2006, 02:08 AM   #103
Adolf Warski
jestem Ott'em tego czatu
 
Adolf Warski's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Location: konserwatywną kotwicą po łbie
Posts: 7,167
Likes (Received): 24879

Quote:
Originally Posted by acmario
Porównanie do sklepiku nie jest na miejscu. Gdybym miał sklepik to nie dostałbym grawancji budżetowych, że w razie niepowodzenia w interesach, państwo pomoże mi spłacić zaciągnięty kredyt. Nie dostałbym gruntu wykupionego przez państwo i nie byłbym monopolistą na moim osiedlu.
A co do rozdawnictwa to właśnie na tej zasadzie działają koncesjonariusze w przypadku samochodów ciężarowych! Tak więc strzelił Pan sobie samobuja, Panie Warski.
Dobrze że Pan byż nie dostał! I Kulczyki też nie powinny dostawać! O żadnym samobóju mowy być nie może bo sytuacja jest mi znana. A co do "rozdawnictwa" to przecież okazało się że oni już płacą "za drogi" (uwaga! to nie jest powiedziane że "na drogi"!) w tzw. winiecie i drugi raz za to samo nie mogą.

Quote:
Originally Posted by acmario
Myślę, że mało kto z tutaj piszących chce zupełnie darmowych autostrad.
Jasne; przyczepie się też
Jeśli koncesjonariuszom nie opłaca się obniżać cen to po co ich zmuszać do budowy kolejnych odcinków autostrad? Niech się państwo za to weźmie.
Quote:
Originally Posted by acmario
Klasycy ekonomii twierdzili, że państwo powinno prowadzić działalność w tych sektorach, ktore nie zapewnią zysków prywatnym przedsiębiorcom. I tutaj mamy taką sytuację.
Ci "klasycy" to na pewno byli: Marks, Galbright, Heilbronner, Hausner, etc. (jeśli chodzi o drogi to jeszcze Smith ale tylko drogi; zresztą nie fetyszyzujmy Smitha) Zaś różni inni ekonomiści twierdzili że jeśli są sektory, które nie przynoszą zysków to są niepotrzebne-> z uwagi na prostą zależność przydatności społecznej i płatności. Lecz mało było znanych ekonomistów co tak twierdzili; bo cóż to za odkrycie; jeszcze aspołeczne. W cenie byli tacy co robili coś z niczego; najczęściej na papierze i zawsze z kryzysem.

Quote:
Originally Posted by acmario
Przecież płacimy podatki zawarte w cenie paliwa. A budżet jeszcze dopłaca koncesjonariuszom do przejazdu cieżarówek.
Złodzieje! Złodzieje! Złodzieje! zacytuję Andrzeja Leppera w innym kontekście.
No właśnie niestety płacimy i nie tylko paliwa ale wszystkiego co się wozi. I to jest paranoiczny system z którym należy zerwać, a wtedy pieniądze na opłaty drogowe "same" się znajdą: w kieszeniach kierowców.
__________________
Aktywny uczestnik forów internetowych, będąc osobą znaną i rozpoznawalną w tej społeczności, jest w tym znaczeniu i dla tego środowiska osobą publiczną. Jako osoba publiczna, uczestnicząc w dyskusji i wygłaszając swoje poglądy wyraża zgodę na ich ocenę i musi się liczyć z tym, że zostaną one poddane krytyce, niekiedy radykalnej innych użytkowników oraz wykazać większy stopień tolerancji i odporności nawet wobec niepochlebnych opinii, a nawet brutalnych ataków. wyrok Sądu Apelacyjnego we Wrocławiu, sygn. akt I ACa 949/09
Adolf Warski no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old February 11th, 2006, 12:00 PM   #104
BadBoy6
Registered User
 
BadBoy6's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Poznań (Poland)
Posts: 244
Likes (Received): 3

Quote:
Originally Posted by matej
wyt?umaczcie mi dlaczego w Poznaniu na Lechickiej stoi pe?no tirów jadac DK 2 od granicy na wawe przecierz jest obwodnica poznania (40 minut stania w korkach na Lechickiej) 7 minut przejazd Autostrad?
Autostrady p?atne tak ,ale nie p?atne obwodnice
Wytłumaczienie jest takie - TIR-y jadą Lechicką, bo ona jest w ciągu DK92 (od północnej strony miasta), natomiast aby wjechać na obwodnicę która leży po drugiej stronie miasta (południe) TIR-y musiałyby objechać całe miasto.
Pewnie ktoś mógłby spytać dlaczego więc TIR-y nie jadą A2, skoro mają bezpłatny przejazd na podstawie winiety?
Odpowiedź jest taka, że niestety większość TIR-ów poruszających się po polskich drogach nie ma wykupionych winiet!
Widocznie prawdopodbieństwo kontroli policyjnej jest na tyle małe, że opłaca się ryzykować i jeździć bez winiety drogami krajowymi, niż ją kupić i jechać autostradą na której winietę już na 100% sprawdzą.
BadBoy6 no está en línea   Reply With Quote
Old February 11th, 2006, 01:10 PM   #105
smar
Infrastrukturnik drogowy
 
smar's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Poznań (PL)
Posts: 11,628

Quote:
Originally Posted by jacek_k
Temat wraca więc odgrzewam wątek.
Korzystając z Internetu zrobiłem krótkie zestawienie cen:

Gliwice – Wrocław ....... 150 km - 40 zł - 26.7 gr/km (info nieoficjalne)
żeby być dokładnym, wydaje mi się, że cena 40 zł była podana w obydwie strony, więc wychodzi 20 zł w jedną (czyli 13 gr/km)
__________________
"Lepiej bez celu iść naprzód, niż bez celu stać w miejscu, a z pewnością o niebo lepiej niż bez celu się cofać."
Andrzej Sapkowski, tzw. 'cykl wiedźmiński'
ZOP domknięta, S5 w budowie, może w '19 skończą...
Moje 'DROGOWE MARZENIA': OBWODNICE EKSPRESOWE:S5+S11/obwodnica północno-wschodnia/S11 obwodnica Obornik/III rama
smar no está en línea   Reply With Quote
Old February 11th, 2006, 01:34 PM   #106
Polak
Registered User
 
Join Date: Dec 2005
Location: Gdańsk
Posts: 122
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by smar
żeby być dokładnym, wydaje mi się, że cena 40 zł była podana w obydwie strony, więc wychodzi 20 zł w jedną (czyli 13 gr/km)
Tak czy siak jaki jest sens płatnych autostrad jak jadąc rozpędzony już zatrzymujesz się przed bramkami co 20 minut
Polak no está en línea   Reply With Quote
Old February 11th, 2006, 01:39 PM   #107
smar
Infrastrukturnik drogowy
 
smar's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Poznań (PL)
Posts: 11,628

Quote:
Originally Posted by Polak
jaki jest sens płatnych autostrad jak jadąc rozpędzony już zatrzymujesz się przed bramkami co 20 minut
coś Ci sie pomyliło... na A4 będzie inny system (SPO) niż na obecnej A2 (PPO)
__________________
"Lepiej bez celu iść naprzód, niż bez celu stać w miejscu, a z pewnością o niebo lepiej niż bez celu się cofać."
Andrzej Sapkowski, tzw. 'cykl wiedźmiński'
ZOP domknięta, S5 w budowie, może w '19 skończą...
Moje 'DROGOWE MARZENIA': OBWODNICE EKSPRESOWE:S5+S11/obwodnica północno-wschodnia/S11 obwodnica Obornik/III rama
smar no está en línea   Reply With Quote
Old February 12th, 2006, 03:18 AM   #108
acmario
BANNED
 
Join Date: Jan 2005
Location: Tarnów
Posts: 1,164
Likes (Received): 0

Panie Warski:

"A co do "rozdawnictwa" to przecież okazało się że oni już płacą "za drogi" (uwaga! to nie jest powiedziane że "na drogi"!) w tzw. winiecie i drugi raz za to samo nie mogą."

Chodzi mi o rozdawnictwo nie dla kierowców ale dla koncesjonariuszy. Państwo pobierajac pieniądze za winiety zmusza niejako zmusza kierowców do korzystania z autostrady. Inaczej mówiąc, państwo organizuje zbyt przedsiębiorstwu prywatnemu na usługę jaką jest przejazd autostradą.
Przenosząc to do przykładu "naszego sklepiku" wygląda to tak, jakby władze mojego miasta, pobierały od ludności zaliczki na chleb, oddawałyby pieniądze mnie, po czym kierowałyby ludzi do mojego sklepu po darmowy chleb. I pomimo tego, że chleb miałbym droższy niż u konkurencji to interes by mi się nieźle kręcił. Na tym mniej więcej polega absurd platnych autostrad w naszym kraju.
acmario no está en línea   Reply With Quote
Old February 12th, 2006, 05:19 AM   #109
Adolf Warski
jestem Ott'em tego czatu
 
Adolf Warski's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Location: konserwatywną kotwicą po łbie
Posts: 7,167
Likes (Received): 24879

Quote:
Originally Posted by acmario
Panie Warski:

"A co do "rozdawnictwa" to przecież okazało się że oni już płacą "za drogi" (uwaga! to nie jest powiedziane że "na drogi"!) w tzw. winiecie i drugi raz za to samo nie mogą."

Chodzi mi o rozdawnictwo nie dla kierowców ale dla koncesjonariuszy. Państwo pobierajac pieniądze za winiety zmusza niejako zmusza kierowców do korzystania z autostrady. Inaczej mówiąc, państwo organizuje zbyt przedsiębiorstwu prywatnemu na usługę jaką jest przejazd autostradą.
Przenosząc to do przykładu "naszego sklepiku" wygląda to tak, jakby władze mojego miasta, pobierały od ludności zaliczki na chleb, oddawałyby pieniądze mnie, po czym kierowałyby ludzi do mojego sklepu po darmowy chleb. I pomimo tego, że chleb miałbym droższy niż u konkurencji to interes by mi się nieźle kręcił. Na tym mniej więcej polega absurd platnych autostrad w naszym kraju.
Ehe, ja to rozumiem.
Tylko jedyną rzeczą możliwą do zrobienia jest usunięcie winiet drogowych. Albo likwidacja paradygmatu opłat drogowych który mówi że nie można płacić dwa razy za to samo. Z uwagi że jest on narzucony jakimś środkiem prawnym Komisji Europejskiej jedynym wyjściem jest owa likwidacja, która jest niemożliwa z uwagi na wysokość wydadków budżetowych. Istnieje też ostatnia możliwość, pewnie z uwagi na kolejny przepis Wspólnot(y?) Europejskich niemożliwa do wprowadzenia a mianowicie "winiety na drogi krajowe z wyłączeniem autostrad".
Wewnątrz każdego paranoicznego systemu komunistycznego nie ma innych rozwiązań niż dalsze doskonalenie które wychodzi bokiem przy innej okazji.
__________________
Aktywny uczestnik forów internetowych, będąc osobą znaną i rozpoznawalną w tej społeczności, jest w tym znaczeniu i dla tego środowiska osobą publiczną. Jako osoba publiczna, uczestnicząc w dyskusji i wygłaszając swoje poglądy wyraża zgodę na ich ocenę i musi się liczyć z tym, że zostaną one poddane krytyce, niekiedy radykalnej innych użytkowników oraz wykazać większy stopień tolerancji i odporności nawet wobec niepochlebnych opinii, a nawet brutalnych ataków. wyrok Sądu Apelacyjnego we Wrocławiu, sygn. akt I ACa 949/09
Adolf Warski no está en línea   Reply With Quote
Old February 12th, 2006, 11:08 AM   #110
acmario
BANNED
 
Join Date: Jan 2005
Location: Tarnów
Posts: 1,164
Likes (Received): 0

"Tylko jedyną rzeczą możliwą do zrobienia jest usunięcie winiet drogowych. Albo likwidacja paradygmatu opłat drogowych który mówi że nie można płacić dwa razy za to samo. Z uwagi że jest on narzucony jakimś środkiem prawnym Komisji Europejskiej jedynym wyjściem jest owa likwidacja, która jest niemożliwa z uwagi na wysokość wydadków budżetowych."

Chyba jednak likwidacja będzie najlepszym wyjściem. Już teraz wysokość wpływów jest niewiele wyższa od rekompensat a jak dojdą kolejne odcinki to trzeba będzie dopłacać z budżetu.
acmario no está en línea   Reply With Quote
Old February 12th, 2006, 03:47 PM   #111
jacekq
Registered User
 
Join Date: May 2005
Location: Wrocław
Posts: 5,548
Likes (Received): 6166

acmario - porównanie do sklepiku z chlebem jest totalnie nietrafione - oczywiste jest, że państwo chce zmusić TIR-y do jeżdżenia autostradami - inaczej będą jeździć po wiejskich dróżkach rozpieprzając resztki infrastruktury drogowej i stwarzając wielkie zagrożenie dla życia mieszkańców, a autostrady mają stać puste?
__________________
dlatego, że albo bo - nigdy dlatego, bo
jacekq no está en línea   Reply With Quote
Old February 12th, 2006, 05:51 PM   #112
acmario
BANNED
 
Join Date: Jan 2005
Location: Tarnów
Posts: 1,164
Likes (Received): 0

"acmario - porównanie do sklepiku z chlebem jest totalnie nietrafione - oczywiste jest, że państwo chce zmusić TIR-y do jeżdżenia autostradami - inaczej będą jeździć po wiejskich dróżkach rozpieprzając resztki infrastruktury drogowej i stwarzając wielkie zagrożenie dla życia mieszkańców, a autostrady mają stać puste?"

No cóż, tysiące kilometrów dróg są rozjeżdzane przez TIR-y w całym kraju a państwo za olbrzymią część pieniędzy z winiet, kieruje TIR-y na autostrady na odcinku ok. 200 kilometrów. Czyli za tak ogromne pieniądze ok. 200 km dróg krajowych zostaje niejako "oszczędzonych"

A co powiesz, gdy po oddaniu kolejnego odcinka autostrady A2, państwu zabraknie pieniędzy z Krajowego Funduszu Drogowego? Więc ma zacząć dopłacać z budżetu, żeby jeździły autostradami a nie dróżkami?
Tak więc, najlepiej na tym korzysta prywatny koncesjonariusz.
Jeśli w taki sposób ma to działać to ja uważam, że ten system jest chory.
acmario no está en línea   Reply With Quote
Old February 12th, 2006, 10:49 PM   #113
marcin m
Registered User
 
marcin m's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Warsaw Ursynów
Posts: 1,075
Likes (Received): 0

autostrady powinny być finansowane z budżetu państwa lub ze środków UE, i musza być bezpłatne!

koszty zewnętrzne poruszania się znacznych potoków pojazdów po drogach krajowych klasy G i GP są zbyt wysokie

dodatkowo płatne autostrady oznaczają podwójną odpłatność (akcyza plus opłata bramkowa) oraz niestety co się wydarzyło w Polsce może oznaczać gigantyczne transfery publicznych pieniędzy na konta koncesjonariuszy (czytaj korupcja)
marcin m no está en línea   Reply With Quote
Old February 12th, 2006, 11:35 PM   #114
jacek_k
Registered User
 
jacek_k's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Republika Bananowa
Posts: 3,555
Likes (Received): 434

Quote:
Originally Posted by smar
żeby być dokładnym, wydaje mi się, że cena 40 zł była podana w obydwie strony, więc wychodzi 20 zł w jedną (czyli 13 gr/km)
Niestety nie. W pierwszej wersji info było nieprecyzyjne i można było tak pomyśleć. Natomiast nowsza wersja nie pozostawia wątpliwości, że chodzi o 40 zł w jedną stronę.
jacek_k no está en línea   Reply With Quote
Old February 12th, 2006, 11:39 PM   #115
acmario
BANNED
 
Join Date: Jan 2005
Location: Tarnów
Posts: 1,164
Likes (Received): 0

autostrady powinny być finansowane z budżetu państwa lub ze środków UE

Dokładnie tak. Od UE można tyle kasy wyciągnąć na ten cel, że nie ma sensu budować w systemie koncesyjnym.
Natomiast nie uważam, że powinny byc bezpłatne. Myślę, że na winiety w umiarkowanej cenie zgodziłby się każdy kierowca.
acmario no está en línea   Reply With Quote
Old February 13th, 2006, 03:01 PM   #116
Polak
Registered User
 
Join Date: Dec 2005
Location: Gdańsk
Posts: 122
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by marcin m
autostrady powinny być finansowane z budżetu państwa lub ze środków UE, i musza być bezpłatne!

koszty zewnętrzne poruszania się znacznych potoków pojazdów po drogach krajowych klasy G i GP są zbyt wysokie

dodatkowo płatne autostrady oznaczają podwójną odpłatność (akcyza plus opłata bramkowa) oraz niestety co się wydarzyło w Polsce może oznaczać gigantyczne transfery publicznych pieniędzy na konta koncesjonariuszy (czytaj korupcja)
Mi jest wszystko jedno tylko żeby było albo bezpłatne albo na winiety bo przynajmniej na bramkach się nie zatrzymuje.
Polak no está en línea   Reply With Quote
Old February 13th, 2006, 06:14 PM   #117
jacekq
Registered User
 
Join Date: May 2005
Location: Wrocław
Posts: 5,548
Likes (Received): 6166

Quote:
Originally Posted by acmario
Jeśli w taki sposób ma to działać to ja uważam, że ten system jest chory.
Że system jest chory, to ja się zgadzam, tylko porównanie nie było dobre.
__________________
dlatego, że albo bo - nigdy dlatego, bo
jacekq no está en línea   Reply With Quote
Old February 13th, 2006, 07:08 PM   #118
Adolf Warski
jestem Ott'em tego czatu
 
Adolf Warski's Avatar
 
Join Date: Jul 2004
Location: konserwatywną kotwicą po łbie
Posts: 7,167
Likes (Received): 24879

Quote:
Originally Posted by acmario
Dokładnie tak. Od UE można tyle kasy wyciągnąć na ten cel, że nie ma sensu budować w systemie koncesyjnym.
Natomiast nie uważam, że powinny byc bezpłatne. Myślę, że na winiety w umiarkowanej cenie zgodziłby się każdy kierowca.
Ale to jest błąd ekonomiczny na poziomie przedszkolnym czy na poziomie marksistowskim jak kto woli.
Przecież nie można pytać zaiteresowanych czy chcą płacić czy nie! Na pewno sprzedając swoje bułki nic was nie obchodzi czy ze względów społecznych ktoś ma na te bułki czy nie.
Tu mamy do czynienia z monopolem. Czyli niestety (po doświadczeniach kapitalizmu państwowo-monopolistycznego) powinna być kontrola cen przez państwo (a mówi to liberał tzw. "ultra") ustalona nie kosmicznie (inne nazwy: "ekologicznie", "społecznie") maksymalnie na poziomie standardowych kosztów plus zysku z inwestycji porównywalnego z inwestycjami o tym poziomie ryzyka. Lecz tak samo musi być przy drogach krajowych! Oczywiście bez żadnych opłat, akcyz, vatów itp. tylko jako opłata za towar zwany przejazd po drodze. Zarządy drogowe musiałyby działać w formie jednoosobowych spółek odpowiednich korporacji terytorialnych (województwa, powiaty, gminy i ich związki, lepiej nie Skarb Państwa) oczywiście niefinansowanych budżetowo, poza poręczeniami na kredyty na budowę nowych dróg. Zaś koncesje na budowę autostrad (zakładam rzecz jasna że państwo by ich nie budowało) sprzedawane byłyby na licytacji. I wtedy wszystkie rodzaje własności są zasadniczo równe.
A co do sposobów naliczania opłat to możliwe są też bramki elektroniczne czy naliczanie GPS, zresztą to i to stosowane np. we Francji (1) i w Niemczech (2). Zresztą są one wtórne do całego zagadnienia.

A więc alternatywny model jest możliwy- właśnie go przedstawiłem. A "musi być jakaś alternatywa"
__________________
Aktywny uczestnik forów internetowych, będąc osobą znaną i rozpoznawalną w tej społeczności, jest w tym znaczeniu i dla tego środowiska osobą publiczną. Jako osoba publiczna, uczestnicząc w dyskusji i wygłaszając swoje poglądy wyraża zgodę na ich ocenę i musi się liczyć z tym, że zostaną one poddane krytyce, niekiedy radykalnej innych użytkowników oraz wykazać większy stopień tolerancji i odporności nawet wobec niepochlebnych opinii, a nawet brutalnych ataków. wyrok Sądu Apelacyjnego we Wrocławiu, sygn. akt I ACa 949/09
Adolf Warski no está en línea   Reply With Quote
Old February 13th, 2006, 10:02 PM   #119
acmario
BANNED
 
Join Date: Jan 2005
Location: Tarnów
Posts: 1,164
Likes (Received): 0

Panie Warski, ja jako liberał (raczej umiarkowany) uważam że nie wszystko można urynkowić z korzyścią dla ogółu. Tego przykładem są właśnie drogi.
Pan w swoim modelu, który wygląda na hadrcore'owo liberalny, tworzy niestety monopole. W Pańskim przykładzie, na okreslonym teoryotium byłby jeden właściciel dróg a więc nie pozostawia pan wyboru, klientom. Co więcej, choćby ten model "ulepszyć", w ten sposób, że każda droga będzie miec innego właściciela to i tak nie będzie to stuprocentowo wolnorynkowe. Żeby tak było, to obok siebie musiałyby przebiegać conajmniej dwie drogi równoległe. To jednak nielogiczne i nierealne.
Tak więc myślę, że w przypadku infrastruktury drogowej, lepiej będzie jak zajmie się nią państwo. Czystej konkurencji w tej dziedzinie nigdy nie osiągniemy więc po co stwarzać takie pozory? Poza tym infrastruktura przyczynia się do rozwoju a więc państwo, które ma dbać o rozwój, niech to robi poprzez m.in budowę dróg.

Last edited by acmario; February 13th, 2006 at 10:10 PM.
acmario no está en línea   Reply With Quote
Old August 5th, 2006, 09:40 PM   #120
Marek Domagala
Registered User
 
Join Date: Sep 2005
Location: Warszawa
Posts: 194
Likes (Received): 6

Wady płatnych autostrad

Zakorkowanie w Srykowie, skądinąd pustawej - bo płatnej - A2 każe zapytać o zalety, a raczej wady płatnych autostrad, o ekstra koszty i utrudnienia. Wiem, że na FORUM jest wielu specjalistów. Piszcie o tym, pewnie tak jak ja chcielibyście jeszcze pojeżdzić na tym świecie po autostradzie, niekoniecznie z bramkami.
Marek Domagala no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
autostrada-a1, autostrada-a2, autostrada-a4, drogi, opłaty, polskie drogi

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
[Polska] Budowniczowie polskich dróg loan Infrastruktura drogowa 272 March 18th, 2019 06:56 PM
[SC4] Wady i zalety Simcity 4 Tomek49a Gry i programy komputerowe 28 November 14th, 2008 12:08 PM
[Chiny]41 tys. km autostrad w 18 lat Balsen Zagranica 22 January 7th, 2008 11:23 PM
Tramwaje nowe vs. stare - wady i zalety Eurotram Transport miejski i regionalny 0 December 20th, 2005 02:18 PM


All times are GMT +2. The time now is 03:09 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us