[Polska] Opłaty drogowe - Page 7 - SkyscraperCity
 

forums map | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old August 5th, 2006, 09:56 PM   #121
Zero Cool
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 524
Likes (Received): 0

Tak ja chętnie pojeździłbym po polskich autostradach bez bramek, ale za to z nalepką na szybie

Uważam, że autostrady powinny być płatne, choćby temu, żeby same zarabiały na swoje przyszłe remonty. A jeśli chodzi o system płatności, to uważam, że winiety to najlepsze rozwiązanie. Zresztą stosowane jest w wielu krajach. Wiem, że nie ma ich np. we Włoszech, ale tam za cenę przejazdu kilkoma odcinkami autostrady można kupić austriacką roczną winietę na wszystkie autostrady.

Autostrady nie powinny być zarządzane przez prywatne spółki. Dlaczego ??? Ano dlatego, że firmy prywatne chcą, aby ta inwestycja się jak najszybciej zwróciła i aby droga generowała zysk dla spółki. Natomiast państwo może ustalić niższe stawki za przejazdy, bo nie jest to priorytetem, aby wybudowany odcinek zwrócił się w jak najkrótszym czasie, ale właśnie po to, aby "zbierał" fundusze na budowę kolejnego odcinka, lub remont itd...
__________________
Mess with the best - die like the rest !!!
Zero Cool no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old August 5th, 2006, 11:37 PM   #122
Sławek
Oficjusz względny
 
Sławek's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Location: Warszawa (Ursynów)
Posts: 11,227
Likes (Received): 6340

Autostrady jak na Słowacji/Austrii - nalepka wystarczy, ale wówczas to chyba Państwo buduje te drogi.
Ewentualnie system jak w Italii, czyli bramki na zjazdach - ostatnio tam byłem. System się sprawdza.
__________________
Prawda to ukryte kłamstwo.
Kłamstwo to dyplomatyczna prawda.
Dyplomacja to prawda czasu.
A czas to coś czego nam brak.
Sławek no está en línea   Reply With Quote
Old August 6th, 2006, 12:30 AM   #123
fredru$
Registered User
 
fredru$'s Avatar
 
Join Date: Jun 2004
Location: Wroclaw/Poland Philly/USA
Posts: 2,566
Likes (Received): 17

Winety bylyby najlepszym rozwiazaniem, ale tylko wtedy, gdy uzywanie funduszy drogowych na inne niz drogowe cele, byloby zgrozone kara smierci
Przypominacie sobie kiedy wprowadzano podatek od sprzedazy paliwa, obiecywano wtedy wybudowanie tysiecy kilometrow autostrad w krotkim czasie, dzieki temu wlasnie podatkowi. Czy wiecie jaki procent tego podatku uzywany jest na utrzymanie i budowe drog i autostrad? Nie znam dokladnych liczb, ale jest to grubo ponizej 50%, bo politycy lataja dizury budzetowe tymi pieniedzmi, a Polacy musza jezdzic po dziurawych drogach.
__________________
Śląsk zawsze w siłę rósł tu, z wiernym sobie Wrocławiem.
Polska nie zawsze tu była, lecz na zawsze zostanie.
...........................................................fredru$
Übersetzung / translation:
Schlesien wuchs hier immer in Macht und Kraft, mit dem ihm treuen Breslau.
Polen war nicht immer da, bleibt aber schon für immer.

Silesia always grew in strength here with faithful to her Wroclaw. Poland not always was here, but will stay here forever.
fredru$ no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old August 6th, 2006, 10:51 AM   #124
acmario
BANNED
 
Join Date: Jan 2005
Location: Tarnów
Posts: 1,164
Likes (Received): 0

Nie jestem ekspertem ale napiszę
Ja praktycznie nie widzę zalet płatnych autostrad w naszym kraju.
1) za drogo (dla osobówek)
2) wypływ pieniędzy państwowych do prywatnych autostradowych spółek z tytułu opłat za ciężarówki
3) niebezpieczny i korupcjogenny styk prywatnego biznesu i władzą
4) ze względu na wysokie opłaty państwo będzie musiało ponosić wysokie koszty utrzymywania dróg alternatywnych
5) przy większym ruchu bramki będą wąskim gardłem
acmario no está en línea   Reply With Quote
Old August 6th, 2006, 10:53 AM   #125
jacentyy
Registered User
 
Join Date: Oct 2005
Location: Gliwice
Posts: 1,190
Likes (Received): 21

Quote:
Originally Posted by Sławek
Autostrady jak na Słowacji/Austrii - nalepka wystarczy, ale wówczas to chyba Państwo buduje te drogi.
Ewentualnie system jak w Italii, czyli bramki na zjazdach - ostatnio tam byłem. System się sprawdza.

System we Wloszech to jeden z najgorszych systemow jaki mozna sobie wyobrazic. Zrozumcie wreszcie, ze budowa autostrady z zamknietym systemem oplat (bramki na kazdym zjezdzie) to najdrozszy i najglupszy sposob na budowe autostrad.
__________________
pozdr
jacentyy
jacentyy no está en línea   Reply With Quote
Old August 6th, 2006, 11:03 AM   #126
mateq
mod emerytowany
 
Join Date: Jan 2005
Location: POZnan* (Poland)
Posts: 11,657

Z Poznania do Strykowa jechałem ok godzinę i piętnaście minut. Za taką oszczędność czasu jestem w stanie zapłacić dużo więcej niż dotychczasowe 22 zł. Jechało się baaaardzo wygodnie.

Niestety póżniej na dojazd ze Strykowa do Manufaktury zmarnowałem kolejną godzinę
mateq no está en línea   Reply With Quote
Old August 6th, 2006, 11:16 AM   #127
Zero Cool
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 524
Likes (Received): 0

No tak, ale gdybyś miał jeździć tam powiedzmy minimum 3 razy w tygodniu, to też byłoby tanio ??? I nie lepiej gdybyś miał jedną nalepkę i nie musiał hamować na bramkach, sięgać do portfela itd. Wtedy to byłaby dopiero wygoda.

A we Włoszech przejazdy na każdym odcinku są bardzo drogie i dlatego lepsza jest winieta, bo wtedy cena jest zrównoważona. Nie mówię, że każdy musi kupować roczną. Jak np. nie używa autostrad, a nagle wypadnie mu coś, że powiedzmy musi dojechać na drugi koniec polski, to kupuje np. tygodniową winietę.


Aha no i jeszcze jedna ważna sprawa. Przystosowanie autostrady do pobierania opłat (budowa bramek), to też nie mały wydatek. Z tego co szłyszałem, to są to koszty rzędu setek milionów złotych.
__________________
Mess with the best - die like the rest !!!
Zero Cool no está en línea   Reply With Quote
Old August 6th, 2006, 11:45 AM   #128
mateq
mod emerytowany
 
Join Date: Jan 2005
Location: POZnan* (Poland)
Posts: 11,657

Gdybym jeździł trzy razy w tygodniu i za każdym razem oszczędzał kilka godzin, przez które mogę zarobić dziesięc razy tyle ile wydam na przejazd, to nie ma problemu.

Oczywiście wolałbym wziąć bilet na bramce przy wjeździe i zapłacić przy zjeździe z autostrady.

Jeśli natomiast mamy rozwiązać odpłatność w formie naklejki na szybę, to jestem za. Z tego co wiem można wykupić karnety na A2 i są one chyba właśnie w formie naklejki, a nawet dają rabat.

edit do dyskusji: W tej chwili w Polsce budowa autostrady przez państwo jest tańsza od budowy przez prywatną firmę o łapówki, które ona musi zapłacić na wielu szczeblach. Łapówki te pokrywa i tak skarb państwa gwarantując kredyty dla koncesjonariusza.

Last edited by mateq; August 6th, 2006 at 11:53 AM.
mateq no está en línea   Reply With Quote
Old August 6th, 2006, 11:55 AM   #129
brongomr
Registered User
 
Join Date: Feb 2005
Location: Poznan
Posts: 273
Likes (Received): 0

Autostrady w Polsce będą płatne niezaleznie od tego co wymyślimy i napiszemy na tym forum. Pamiętam jeszcze jakiś rok temu mówiono, że przejazd A2 Konin - Stryków będzie bezpłatny a teraz proszę ok 10 PLN a jak wybudują bramki, poustawiają telefony uruchomią MOPy to zapewne zobaczymy w cenniku conajmniej 20 PLN za ten odcinek(obym się mylił). Nie ma woli politycznej aby ten fakt zmienić poza tym to niezły pieniądz dla państwa (podatki - VAT napewno) i dla gmin przez które autostrada płatna przebiega (podatek gruntowy).
brongomr no está en línea   Reply With Quote
Old August 6th, 2006, 12:03 PM   #130
mateq
mod emerytowany
 
Join Date: Jan 2005
Location: POZnan* (Poland)
Posts: 11,657

przejazd Konin-Stryków na razie jest bezpłatny. Telefony i MOPy już są, nie ma tylko stacji benzynowych.
mateq no está en línea   Reply With Quote
Old August 6th, 2006, 12:07 PM   #131
grzaniec z galicji
BANNED
 
grzaniec z galicji's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: Kraków
Posts: 5,316
Likes (Received): 253

Krotka mamy pamiec.... jak Pol chcial wprowadzic winiety to podniosl sie taki lament ze...
To byl chyba jedyny powazny i dobry pomysl w dzidzinie drog w PL w ostatnich latach, (pomijajac fakt ze chcial on wprowadzic winiety rowniez na DK co jest oczywiscie idiotyzmem)
grzaniec z galicji no está en línea   Reply With Quote
Old August 6th, 2006, 12:18 PM   #132
brongomr
Registered User
 
Join Date: Feb 2005
Location: Poznan
Posts: 273
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by grzaniec z galicji
Krotka mamy pamiec.... jak Pol chcial wprowadzic winiety to podniosl sie taki lament ze...
To byl chyba jedyny powazny i dobry pomysl w dzidzinie drog w PL w ostatnich latach, (pomijajac fakt ze chcial on wprowadzic winiety rowniez na DK co jest oczywiscie idiotyzmem)
autostrad i ekspresówek prawie nie było gdy chciał wprowadzić winiety
brongomr no está en línea   Reply With Quote
Old August 6th, 2006, 01:04 PM   #133
Domino_wrc
Registered User
 
Domino_wrc's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Location: Wrocław
Posts: 225
Likes (Received): 75

Bramki we Włoszech to jest porażka i to straszna. Tydzień temu jechałem do Lonigo i za 263,55 km autostrady, którą przez korki jechałem 6 godzin, z czego ponad godzinę oczekiwania na opłatę przed bramkami zapłaciłem 24,50 Euro. To jest tylko jeden z wielu czynników stawiających wyższość winiety nad bramkami.
__________________
"Wrocław od zawsze poddaje się ostatni"
Domino_wrc no está en línea   Reply With Quote
Old August 6th, 2006, 01:29 PM   #134
Jaracz
Registered User
 
Join Date: Jul 2004
Location: Krakow/Giessen
Posts: 1,239
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by grzaniec z galicji
Krotka mamy pamiec.... jak Pol chcial wprowadzic winiety to podniosl sie taki lament ze...
Bo on chcial:

a) wprowadzic winiety na prawie WSZYSTKIE drogi w kraju.
b) za istniejace juz platne odcinki placiloby sie i tak na bramkach, czyli podwojnie.

Ten pomysl nie mialby raczej szansy na realizacje poprzez prawo UE zakazujace pobierania podwojnych oplat za to samo.. Ciekaw jestem jakby sie to wszystko potoczylo..

pozdr!
Jaracz no está en línea   Reply With Quote
Old August 6th, 2006, 01:30 PM   #135
acmario
BANNED
 
Join Date: Jan 2005
Location: Tarnów
Posts: 1,164
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by mateq
Z Poznania do Strykowa jechałem ok godzinę i piętnaście minut. Za taką oszczędność czasu jestem w stanie zapłacić dużo więcej niż dotychczasowe 22 zł. Jechało się baaaardzo wygodnie.

Niestety póżniej na dojazd ze Strykowa do Manufaktury zmarnowałem kolejną godzinę
Jeśli jesteś w stanie zapłacić dużo więcej od absurdalnego poziomu 22 zł to chyba nie wiesz co piszesz albo jesteś z kulczykostrady. Zresztą gdybyś nawet nic wspólnego z Kulczykiem nie miał to i tak marna to pociecha dla samego zainteresowanego bo takich bezkrytycznych klientów za dużo nie ma i choćbyście płacili po 100 zł to i tak kokosów by na was nie zrobił. A jeszcze więcej straciłby skarb państwa na gwarancjach kredytowych i na remontach dróg alternatywnych.
A za 22 zł + koszt benzyny to wolałbym pociągiem jeździć.
acmario no está en línea   Reply With Quote
Old August 6th, 2006, 01:33 PM   #136
miro
BANNED
 
miro's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: Łódź
Posts: 4,119
Likes (Received): 0

winieta powinna byc dla tych co duzo jezdza, chca oszczedzac czas i pieniadze. Zrobic winiety tygodniowa, miesieczna, kwartalna, polroczna i roczna odpowiednio: 50, 100, 200, 300, 400 zl dla zwyklych obywateli i dwa albo nawet trzy razy tyle dla firm, oczywiscie pisze o samochodach osobowych. Taki stawki sprawią ze wiele osob zacznie wreszcie korzstac z autostrad.
miro no está en línea   Reply With Quote
Old August 6th, 2006, 02:41 PM   #137
mateq
mod emerytowany
 
Join Date: Jan 2005
Location: POZnan* (Poland)
Posts: 11,657

Quote:
Originally Posted by acmario
Jeśli jesteś w stanie zapłacić dużo więcej od absurdalnego poziomu 22 zł to chyba nie wiesz co piszesz albo jesteś z kulczykostrady. Zresztą gdybyś nawet nic wspólnego z Kulczykiem nie miał to i tak marna to pociecha dla samego zainteresowanego bo takich bezkrytycznych klientów za dużo nie ma i choćbyście płacili po 100 zł to i tak kokosów by na was nie zrobił. A jeszcze więcej straciłby skarb państwa na gwarancjach kredytowych i na remontach dróg alternatywnych.
A za 22 zł + koszt benzyny to wolałbym pociągiem jeździć.
Nie wiem czy 22 zł to dużo czy mało. Jeśli jest to 3x taniej niż za przejazd takiego odcinka np. we Francji, to nie mam zastrzeżeń. Niestety nie pamiętam jakie tam są stawki. Pamiętam, że za tunel pod Mont Blanc płaciłem ok. 30 eur.

Jechało się wygodnie, szybko i bezpiecznie. Prawdopodobnie nawierzchnia na kluczykowej części A2 jest za cieńka, jednak w tej chwili się tego nie odczuwa, więc nie wnikam. Jak się zacznie psuć za kilka lat, to trzeba na AW wymóc naprawę.

Normalnie do Łodzi starą DK 2 z odbiciem w Kłodawie jechałem min. 2,5h. Oszczędność czasu to bardzo duży wymierny zysk finansowy.
mateq no está en línea   Reply With Quote
Old August 6th, 2006, 02:50 PM   #138
acmario
BANNED
 
Join Date: Jan 2005
Location: Tarnów
Posts: 1,164
Likes (Received): 0

Porównaj najpierw płace w Polsce i we Francji a dopiero później ceny.
acmario no está en línea   Reply With Quote
Old August 6th, 2006, 03:05 PM   #139
mateq
mod emerytowany
 
Join Date: Jan 2005
Location: POZnan* (Poland)
Posts: 11,657

Czytaj ze zrozumieniem, proszę...
mateq no está en línea   Reply With Quote
Old August 6th, 2006, 03:52 PM   #140
AGC
digitisebanking.com
 
AGC's Avatar
 
Join Date: Sep 2002
Location: London
Posts: 1,915
Likes (Received): 206

ja nie mialbym nic do cen, jesli firma sama budowala by autostrade na WLASNYM terenie calkowicie za WLASNE pieniadze. jesli jednak wyremontowali odcinek konin-wrzesnia, ktory istnial juz wczesniej, i kaza za to placic 11 zlotych, to jest przeginka.
AGC no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
autostrada-a1, autostrada-a2, autostrada-a4, drogi, opłaty, polskie drogi

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
[Polska] Budowniczowie polskich dróg loan Infrastruktura drogowa 272 March 18th, 2019 06:56 PM
[SC4] Wady i zalety Simcity 4 Tomek49a Gry i programy komputerowe 28 November 14th, 2008 12:08 PM
[Chiny]41 tys. km autostrad w 18 lat Balsen Zagranica 22 January 7th, 2008 11:23 PM
Tramwaje nowe vs. stare - wady i zalety Eurotram Transport miejski i regionalny 0 December 20th, 2005 02:18 PM


All times are GMT +2. The time now is 07:52 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us