[Trójmiasto] Obwodnica Północna Aglomeracji Trójmiejskiej (OPAT), "Via Maris" - Page 5 - SkyscraperCity
 

forums map | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old January 7th, 2008, 06:42 PM   #81
barbapapa
Registered User
 
barbapapa's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Gdynia
Posts: 5,734

To co pokazał db84, z uwagą Bartosza na temat odcinka Bożepole-Chylonia wydaje się najbardziej klarownym rozwiązaniem. A1->S1->DK1, a DK91 równolegle do A1 i S1.
barbapapa no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old January 7th, 2008, 08:37 PM   #82
cichy87
No more half measures
 
cichy87's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Polska
Posts: 3,357
Likes (Received): 2136

Zgadzam się. Wygląda to bardzo przejrzyscie i sensownie, szczególnie DK1 do Władka wydaje się bardzo rozsądnym pomysłem
cichy87 no está en línea   Reply With Quote
Old January 7th, 2008, 08:40 PM   #83
Nordowy
Zawsze pod wiatr
 
Nordowy's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Location: Grossendorf
Posts: 780
Likes (Received): 169

Quote:
Originally Posted by db84 View Post
ZTCW, to OPAT ma być klasy GP 2x2. Nawet jeśli byłaby S-ką, to dobrze, ale pewnie tylko do skrzyżowania w Redzie. Droga Reda - Władysławowo nawet jak zostanie krajową, to nie zostanie S, więc na niej niech będzie nr 1.
Wg strony siskomu http://www.siskom.waw.pl/nauka-gpr.htm#gpr2005 sredni dobowy ruch pojazdow pomiedzy Puckiem a Wladyslawowem oscyluje ok. 10.500 poj./d. Od maja do pazdziernika jest jest wiekszy - szczyt oczywiscie lipiec - sierpien i ktos mi kiedys mowil, ze wtedy jest to ok. 23.000 pojazdow. Wg Urzedu Wojewodzkiego w 2015 poza sezonem ma byc ok. 17.000. A zmierzam do tego, ze DW216 powinna byc oczywiscie 2x2, ew. 1x4 i oczywiscie DK. W Zachodniopomorskim wszystkie miasta lezace nad morzem sa "obslugiwane" przez DK, z czego 2 miasta beda miec eSki. U nas, poza Trojmiastem, to same DW, a ruch jest duzo wiekszy, np. na DW210 Slupsk-Ustka ruch jest wiekszy niz 11 do Kolobrzegu i na 3 do Swinoujscia. Kuriozum jest na DK37 do Darlowa, gdzie ruch oscyluje ok. 1000. Moze przemawia przeze mnie zazdrosc, ale to zdrowa zazdrosc Niech ktos w koncu rozsadnie potraktuje polnocna czesc wojewodztwa.
__________________
Dalej na północ już się nie da :)[/URL]
Nordowy no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old January 8th, 2008, 09:01 AM   #84
przemoe
zombie process
 
przemoe's Avatar
 
Join Date: Feb 2007
Location: Gdynia
Posts: 1,981
Likes (Received): 561

Quote:
Originally Posted by db84 View Post
A to teoretycznie, to wg. jakiej teorii? Są na to jakieś ustawy, regulacje które ustalają algorytm nadawania numerów, czy po prostu jest to widzimisię ministra, który wydaje rozporządzenie: "droga krajowa nr x biegnie z a do b przez c, d i e"?
Zdaje się, że decyduje o tym zwykłe rozporządzenie. Numerek można zostawić, ale zrobimy precedens w skali kraju i będzie to dziwnie wyglądać..
__________________
Pozdrawiam
Pszemek.
-----------
Z resztą, lusterka przydają się najbardziej przy włączaniu się do ruchu i parkowaniu. Podczas jazdy co takiego interesującego jest z tyłu? Jeśli ktoś czegoś chce sygnalizuje mi klaksonem.
By eland1
przemoe no está en línea   Reply With Quote
Old January 31st, 2008, 01:50 PM   #85
barbapapa
Registered User
 
barbapapa's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Gdynia
Posts: 5,734



Quote:
Minister zmienił zdanie co do "małej obwodnicy"

Obwodnica północna aglomeracji trójmiejskiej, która ma odciążyć krajową szóstkę, ma tylko znaczenie lokalne i to lokalne samorządy powinny ją sfinansować - takie jest najnowsze stanowisko Ministerstwa Infrastruktury w sprawie budowy tej ważnej dla naszego regionu drogi.

Przypomnijmy, że w poprzedniej kadencji rząd wykreślił OPAT z inwestycji centralnych. Po wyborach pomorscy posłowie interweniowali w tej sprawie u nowego ministra infrastruktury, Cezarego Grabarczyka. Teraz z Warszawy nadeszła do posłów i samorządowców odpowiedź.

- Obwodnica północna nie może być zakwalifikowana do kategorii dróg krajowych, bo nie spełnia żadnych kryteriów dla takiej trasy - pisze w niej minister Grabarczyk.

- Taka odpowiedź jest niezadowalająca, dlatego poprosiłem pana ministra o dodatkowe wyjaśnienia - mówi poseł Jerzy Budnik. - 13 lokalnych samorządów, które w maju ubiegłego roku zawarły porozumienie na rzecz przygotowania do realizacji budowy obwodnicy, odbiera odpowiedź ministra jako niedopuszczalne, jednostronne wycofanie się z wcześniej przyjętych przez resort deklaracji.

Cezary Grabarczyk uważa, że ani minister transportu, ani Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad nie są stroną tego porozumienia.

- Czy fakt, że porozumienie było podpisane w obecności ówczesnego ministra, Jerzego Polaczka, nic nie znaczy? - pyta Budnik. - Podczas marcowego spotkania w wejherowskim starostwie dyrektor GDDKiA, Zbigniew Kotlarek, zaakceptował realizację inwestycji. Mam więc nadzieję, że pan minister zrewiduje swoje stanowisko.

Joanna Kielas - POLSKA Dziennik Bałtycki
barbapapa no está en línea   Reply With Quote
Old January 31st, 2008, 02:08 PM   #86
radziecki
Registered User
 
radziecki's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Gdynia
Posts: 49
Likes (Received): 0

No to fantastycznie, nie ważne kto wygrywa wybory Pomorze i tak ma w plecy
radziecki no está en línea   Reply With Quote
Old February 6th, 2008, 08:14 AM   #87
pkpe
Registered User
 
Join Date: Jan 2008
Posts: 9
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by radziecki View Post
No to fantastycznie, nie ważne kto wygrywa wybory Pomorze i tak ma w plecy
Wydaje sie, ze pomysl rzucony pare stron wczesniej jest calkiem niezly. Ktos orientuje sie, czy sa w Polsce prawne mozliwosci ustawienia bramek na DW216?
Samochody zarejestrowane w pomorskiem bilet zerowy - a reszta zrzutka na OPAT. Bo co - "przeciez to droga tylko dla ruchu lokalnego, gdzie sie pchacie, wczasowicze?"
pkpe no está en línea   Reply With Quote
Old February 6th, 2008, 10:11 AM   #88
brzesiu
Registered User
 
brzesiu's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: Wrzeszcz Wita
Posts: 1,526
Likes (Received): 195

Pomysł dobry ale ma też swoje minusy, nie dosć korki to jeszcze trzeba by było czekać na przejazd przez bramkę.

My w Polsce jeszcze nie doroślismy do takich rozwiązań.
brzesiu no está en línea   Reply With Quote
Old February 7th, 2008, 01:05 PM   #89
kosniak
Registered User
 
Join Date: May 2007
Location: Gdynia
Posts: 111
Likes (Received): 0

dobre byłoby wprowadzenie takich bramek, ale tylko jako pomocnicze dofinansowanie inwestycji. Prognozowana wartość inwestycji ma wynieść ok. 1mld zł (z tego co sie tutaj można doczytać, a wiadomo jak to sie zmienia)

No i zrobiłem sobie takie teoretyczne wyliczania. Zakładając że za wjazd na trasę płaciłoby sie 1-5 zł, bo więcej to chyba raczej nie? ja obliczyłem dla 3 zł.

to na rok wychodzi:

365 [dni] * 100 [samochodów] * 3 [zł] = 109 500

365 [dni] * 1000 [samochodów] * 3 [zł] = 1 095 000

nawet przy średniej 10k samochodów/dzień daje rocznie:

365 [dni] * 10000 [samochodów] * 3 [zł] = 10 950 000

a przecież potrzebnych jest 1000 mln, z tego wynika że z samych opłat trzeba byłoby zbierać ok. 100 lat aby uzbierać 1mld. Jeszcze do tego nie są uwzględnione kwoty opłat dla ludków pracujących przy bramkach, budowę tych bramek oraz różne inne nieznane mi opłaty.
kosniak no está en línea   Reply With Quote
Old February 7th, 2008, 01:24 PM   #90
rispetto
Homo hortulus
 
rispetto's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: Gdańsk
Posts: 1,403
Likes (Received): 17545

Nie liczyłbym na taki precedens na drodze publicznej.
rispetto está en línea ahora   Reply With Quote
Old February 7th, 2008, 01:37 PM   #91
bartosz_berlinka
A1, A6-berlinka muszą być
 
bartosz_berlinka's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Gdańsk
Posts: 3,286
Likes (Received): 480

Chyba postradaliście zmysły. Turyści przestaliby przyjeżdżać, a jeszcze u siebie ponowne nonsensy by zaordynowali.
__________________
www.berlinka.pcp.pl - AUTOSTRADA Berlin-Szczecin-Gdańsk-Królewiec
"Florian Czarnyszewicz: żołnierz, robotnik, pisarz i polski patriota" - http://czarnyszewicz.cba.pl/czarnyszewicz/
bartosz_berlinka no está en línea   Reply With Quote
Old February 7th, 2008, 05:47 PM   #92
jacek_k
Registered User
 
jacek_k's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Republika Bananowa
Posts: 3,555
Likes (Received): 434

Quote:
Minister zmienił zdanie co do "małej obwodnicy"

Obwodnica północna aglomeracji trójmiejskiej, która ma odciążyć krajową szóstkę, ma tylko znaczenie lokalne i to lokalne samorządy powinny ją sfinansować - takie jest najnowsze stanowisko Ministerstwa Infrastruktury w sprawie budowy tej ważnej dla naszego regionu drogi.

(...)

- Obwodnica północna nie może być zakwalifikowana do kategorii dróg krajowych, bo nie spełnia żadnych kryteriów dla takiej trasy - pisze w niej minister Grabarczyk.
I znowu ściemnianie i naginanie przepisów wg własnego uznania.

Z Ustawy o drogach publicznych:
Art. 5.
1. Do dróg krajowych zalicza się :
1) autostrady i drogi ekspresowe oraz drogi leżące w ich ciągach do czasu wybudowania autostrad i dróg ekspresowych;
2) drogi międzynarodowe;
3) drogi stanowiące inne połączenia zapewniające spójność sieci dróg krajowych;
4) drogi dojazdowe do ogólnodostępnych przejść granicznych obsługujących ruch osobowy i towarowy bez ograniczeń ciężaru całkowitego pojazdów (zespołu pojazdów) lub wyłącznie ruch towarowy bez ograniczeń ciężaru całkowitego pojazdów (zespołu pojazdów);
5) drogi alternatywne dla autostrad płatnych;
6) drogi stanowiące ciągi obwodnicowe dużych aglomeracji miejskich;

Przecież OPAT spełnia co najmniej 2 kryteria (p. 4 i 6), a także może spełniać 1 i 2.
A tak przy okazji dlaczego oznaczono jako krajowe: DK36 do Darłowa, DK11 Koszalin-Kołobrzeg i przede wszystkim DK47 Nowy Targ-Zakopane.
jacek_k no está en línea   Reply With Quote
Old February 11th, 2008, 01:25 PM   #93
ALESSANDRO
MrBlackMagicHimself
 
Join Date: Jan 2006
Location: PL 81-386
Posts: 3,173
Likes (Received): 700


Ten argument powinien być użyty w ewentualnej dyskusji z MT.
__________________

"Jak przestałem kochać design" Marcina Wichy
- obowiązkowa lektura dla polskich anarchitektów, projektantów wnęk, kierowników wydziałów architortury w magistratach i...
urbanistów, jeśli nauczyli się w swoim kraju j. polskiego. Polecam!

www.miasto2077.pl

twaardy haardy pyycha
ALESSANDRO no está en línea   Reply With Quote
Old February 19th, 2008, 01:57 PM   #94
ALESSANDRO
MrBlackMagicHimself
 
Join Date: Jan 2006
Location: PL 81-386
Posts: 3,173
Likes (Received): 700

Czy ktoś może naszkicować na poniższym jak ma wstępnie w tym miejscu przebiegać OPAT oraz gdzie i jakie ma mieć węzły?
__________________

"Jak przestałem kochać design" Marcina Wichy
- obowiązkowa lektura dla polskich anarchitektów, projektantów wnęk, kierowników wydziałów architortury w magistratach i...
urbanistów, jeśli nauczyli się w swoim kraju j. polskiego. Polecam!

www.miasto2077.pl

twaardy haardy pyycha
ALESSANDRO no está en línea   Reply With Quote
Old February 19th, 2008, 02:31 PM   #95
dj_bawidamek
Registered User
 
dj_bawidamek's Avatar
 
Join Date: Sep 2006
Location: Gdynia
Posts: 175
Likes (Received): 1


To moja propozycja odnośnie przebiegu/węzłów.
IMO OPAT powinna przebiegać pradoliną Redy - Chylonki - byłoby to najbardziej ekonomiczne (oczywiście jeżeli pozwala na to nośność gruntów).
Doprecyzowania wymagałby przebieg trasy obok terenów wojskowych w rejonie Dębogórza.
Pozdr
dj_bawidamek no está en línea   Reply With Quote
Old February 19th, 2008, 07:22 PM   #96
barbapapa
Registered User
 
barbapapa's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Gdynia
Posts: 5,734

Quote:
Originally Posted by ALESSANDRO View Post
Czy ktoś może naszkicować na poniższym jak ma wstępnie w tym miejscu przebiegać OPAT oraz gdzie i jakie ma mieć węzły?
Quote:
Originally Posted by gec.wczorajszy
Na stronie http://www.southbalticarc.pl/pl/pdf/sem_sz_18.pdf znajduje sie dokument pdf na ten temat.

Oto kilka rysunkow, wycietych z tego dokumentu, zwiazanych z planowanym przebiegiem Obwodnicy Polnocnej.
1

2

3

4

5
..
barbapapa no está en línea   Reply With Quote
Old February 27th, 2008, 05:58 PM   #97
kryszakk
liberalization
 
kryszakk's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: [EU] Gdynia/Sopot/Gdansk
Posts: 2,122
Likes (Received): 5

Zarządzenie Prezydenta m. Gdyni z dn. 26.02.2008r nr 5239/08/V/U - rozpoczęcia postępowania na udzielenie zamówienia publicznego o wartości powyżej 206.000 EUR na opracowanie dokumentacji projektowo - kosztorysowej na budowę "Obwodnicy Północnej Aglomeracji Trójmiejskiej"
__________________
Forum Rozwoju Aglomeracji Gdańskiej


European Union
kryszakk no está en línea   Reply With Quote
Old February 28th, 2008, 10:23 AM   #98
ALESSANDRO
MrBlackMagicHimself
 
Join Date: Jan 2006
Location: PL 81-386
Posts: 3,173
Likes (Received): 700


Dzięki Barbapapa!
Z tego wynika, że z takich Mostów czy Michelinek, najprościej będzie do DW100 i na S6.
Taki też będzie dojazd do lotniska z Małego Trójmiasta, co nieco lepiej wróży przepustowości TK...
__________________

"Jak przestałem kochać design" Marcina Wichy
- obowiązkowa lektura dla polskich anarchitektów, projektantów wnęk, kierowników wydziałów architortury w magistratach i...
urbanistów, jeśli nauczyli się w swoim kraju j. polskiego. Polecam!

www.miasto2077.pl

twaardy haardy pyycha
ALESSANDRO no está en línea   Reply With Quote
Old February 28th, 2008, 10:48 AM   #99
db84
Registered User
 
Join Date: Apr 2007
Location: Trójmiasto
Posts: 4,053
Likes (Received): 2931

Mała rzecz, a cieszyła by...

Tak mi dzisiaj przyszło do głowy: jeśli są takie kłopoty z uzyskaniem funduszy na całą Obwodnicę Północną, to może należałoby zacząć od I etapu: wybudować połączenie Morska - Hutnicza.

Takie połączenie rozwiązało by parę problemów komunikacyjnych w Chylonii. Obecnie, żeby z rejonu końca obwodnicy przedostać się na Hutniczą, trzeba cofać się aż do Estakady lub biwakować pod szlabanem na Puckiej (może kiedyś podniosą).

Ponadto część ruchu do Centrum przeniosła by się z Morskiej na Hutniczą - Estakadę - Wiśniewskiego, więc Morska może by się wreszcie rozluźniła.

Dlatego, jeśli brak funduszy na całą obwodnicę, miasto powinno rozważyć wybudowanie I odcinka właśnie od Morskiej do Hutniczej. Estakada też tak zaczynała i już po 33 latach zostanie niebawem ukończona. Pewnie, że pięknie byłoby mieć całą Obwodnicę, skończyłyby się te korki w Rumi i Redzie, ale jeśli brak funduszy, to lepiej mieć choćby kawałek. Zwłaszcza, że niedokończone inwestycje lepiej oddziałują na wyobraźnię, niż nierozpoczęte w ogóle.
db84 no está en línea   Reply With Quote
Old February 28th, 2008, 11:53 AM   #100
Dziki REX
Your brain controller
 
Dziki REX's Avatar
 
Join Date: Nov 2003
Location: 3city/Gdansk
Posts: 7,995
Likes (Received): 8294

Większość ruchu i tak się przeniesie na estakadę gdy ta zostanie połączona z obwodnicą. Cały ruch z południa i wschodu, który idzie obwodnicą.
__________________
zrozumienie nie jest wymogiem współpracy... ale radykalnie ją usprawnia...

O gustach się nie dyskutuje
i potem ten kraj wygląda jak wygląda.
Dziki REX no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
aglomeracja trójmiasta, gdańsk, gdynia, kaszuby, małe trójmiasto, obwodnica, obwodnice trójmiasta, pomorskie, pomorze, reda, rumia, trójmiasto

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
[S52] Północna Obwodnica Krakowa [po co, za drogo, estakada vs tunel i inne zaczepki = brig] fairhair26 Infrastruktura drogowa 4847 Yesterday 11:59 AM
[Trójmiasto] Szybka Kolej Miejska Felix z Gdanska Transport miejski i regionalny 9113 March 16th, 2019 12:04 AM
[DK8] Północna obwodnica Białegostoku Białostoczanin Infrastruktura drogowa 794 January 10th, 2019 02:19 PM
[PPC]Nocna autostrada Krzycho Archiwum 7 June 20th, 2006 08:26 AM
Północna obwodnica towarowa Poznania - fotorelacja antoslaw Infrastruktura kolejowa 16 May 11th, 2005 06:38 PM


All times are GMT +2. The time now is 07:47 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us