[Varaždinska i Međimurska županija] - Javni prijevoz - Page 6 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Hrvatski Forum > Croatia > Sjeverna i Središnja Hrvatska

Sjeverna i Središnja Hrvatska Northern and Central Croatia: Varaždin, Čakovec, Karlovac, Kutina, etc.


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old May 5th, 2016, 09:50 PM   #101
Gedeon
Registered User
 
Join Date: Apr 2013
Posts: 12,299
Likes (Received): 13564

Quote:
Originally Posted by Kebra View Post
Al opet, i Pula je ekstra mala jedinica, manja i od Varaždina, s masu "parazitskih općina" oko sebe, uključivo i jednim Gradom.. Pa iako JGP pokriva sve te jedinice (bivšu općinu Pula), samo na gradskim linijama koje pokrivaju isključivo naselje Pula, znači tu mini jedinicu od 40-ak km2, ostvari se cca. 80-85 % svih putnika u JGP-u. Dapače, prigradske linije su daleko nerentabilnije, mada samo zato što ih općine neće sufinancirati adekvatno, pa se frekvencija linija smanjuje.

Znači, situacija je identična, pa bi moralo moći funkcionirati i u VŽ.
Ipak imate 30% stanovnika više (46 000 naspram 59 000), i to nije baš zanemariva razlika.

Također, organizacija grada vam nije savršeno radijalna kao kod Varaždina, a ni biciklistička infrastruktura (a pogotovo kultura) vam nije toliko dobra (ma koliko god kod nas imala loših točaka).

IMHO, u Varaždinu bi trebalo poticati biciklistički prijevoz. Nema smisla forsirati JGP ako za njim nema realne potrebe.
__________________

tech_1 liked this post
Gedeon no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old May 5th, 2016, 10:06 PM   #102
Kebra
glavoč
 
Kebra's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: Pula-Pola
Posts: 7,688
Likes (Received): 3692

Quote:
Originally Posted by Gedeon View Post
Ipak imate 30% stanovnika više (46 000 naspram 59 000), i to nije baš zanemariva razlika.

Također, organizacija grada vam nije savršeno radijalna kao kod Varaždina, a ni biciklistička infrastruktura (a pogotovo kultura) vam nije toliko dobra (ma koliko god kod nas imala loših točaka).

IMHO, u Varaždinu bi trebalo poticati biciklistički prijevoz. Nema smisla forsirati JGP ako za njim nema realne potrebe.
Nije ni grad pogodan za bicikle, prebrdovit je..

Ne znam, kad vidim kako JGP savršeno funkcionira vani u bitno manjim gradovima, počevši od Slovenije pa dalje, a kod nas se muče gradovi tipa Varaždina, Karlovca i sličnih, krivo mi bude..
Kebra no está en línea   Reply With Quote
Old May 5th, 2016, 10:20 PM   #103
Gedeon
Registered User
 
Join Date: Apr 2013
Posts: 12,299
Likes (Received): 13564

Quote:
Originally Posted by Kebra View Post
Nije ni grad pogodan za bicikle, prebrdovit je..

Ne znam, kad vidim kako JGP savršeno funkcionira vani u bitno manjim gradovima, počevši od Slovenije pa dalje, a kod nas se muče gradovi tipa Varaždina, Karlovca i sličnih, krivo mi bude..
Kak sam rekel, glupo je forsirati nekaj za čim nema velike potrebe.

Da nam je grad bogat ko Dubrovnik, rekel bi... samo napred, ionak ne znamo kaj bi s parama. Ali Varaždin ima puno ozbiljnijih problema (smeće, primjerice), a para u proračunu sve manje.

S druge strane, ovakvi privatni "javni prevozi" kakvi se sad pokušavaju organizirati, sa takvom mizernom frekvencijom nisu ništ drugo nego glorificirani, gradski subvencionirani taksi prevoz.

Više bi smisla imalo da grad subvencionira taksi-vožnje starijim i nemoćnim osobama nego ova pizdarija.
__________________

Trevor McPhee liked this post
Gedeon no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old May 5th, 2016, 11:00 PM   #104
Trevor McPhee
free-lance
 
Trevor McPhee's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: varaždin
Posts: 9,176
Likes (Received): 11187

Quote:
Originally Posted by Kebra View Post
Al opet, i Pula je ekstra mala jedinica, manja i od Varaždina, s masu "parazitskih općina" oko sebe, uključivo i jednim Gradom.. Pa iako JGP pokriva sve te jedinice (bivšu općinu Pula), samo na gradskim linijama koje pokrivaju isključivo naselje Pula, znači tu mini jedinicu od 40-ak km2, ostvari se cca. 80-85 % svih putnika u JGP-u. Dapače, prigradske linije su daleko nerentabilnije, mada samo zato što ih općine neće sufinancirati adekvatno, pa se frekvencija linija smanjuje.

Znači, situacija je identična, pa bi moralo moći funkcionirati i u VŽ.
U Puli uspjeva zato što postoji.
U Varaždinu ne uspjeva zato što ne postoji.
Jako jednostavno.
Nitko nikad nije ponudio niti napravio PRAVI JGP.

Svi su tvrdili da u Varaždinu primjerice ne može uspjeti taxi služba. I godinama je zivotarilo onih par jadnika.

I onda je došao sustav. Netko s namjerom da tržištu ponudi normalan taxi proizvod. I uspio je brže nego se itko nadao. Svako malo ulaze novi franšizni partneri, posla kolko hoćeš...

Tako bi bilo i s pravim JGP. Da ga netko ponudi. No to je investicija od najmanje nekoliko desetaka milijuna kuna...


Jest da je Varaždin izrazito gomilastog oblika s vrlo razgranatom mrežom ulica koje dobro povezuju svaki kutak grada s centrom i međusobno. Nije longitudinalan ko Osijek, nema mora ili šuma i parkova ili brda kao neke prirodne prepreke, kao većina drugih gradova. Naprosto je sav zbijen oko centra. I to olakšava pješačku i bicikl komunikaciju do maksimuma. Urbanistički raj zapravo. Gotovo da niti ne treba JGP.

No ipak treba, posebno zbog povezivanja predgrađa s gradom. Prije svega Trnovca , Kneginca, poteza Petrijanec - Sračinec i poteza Vidovec - Nedeljanec. Također i Beretinec i Sv. Ilija. U spomenutim naseljima tj. njihovim općinama živi tridesetak tisuća st. Njihova bi se kvaliteta života strahovito povećala s pravim JGPom...
Trevor McPhee está en línea ahora   Reply With Quote
Old May 5th, 2016, 11:03 PM   #105
Gedeon
Registered User
 
Join Date: Apr 2013
Posts: 12,299
Likes (Received): 13564

Quote:
Originally Posted by Trevor McPhee View Post
No ipak treba, posebno zbog povezivanja predgrađa s gradom. Prije svega Trnovca , Kneginca, poteza Petrijanec - Sračinec i poteza Vidovec - Nedeljanec. Također i Beretinec i Sv. Ilija. U spomenutim naseljima tj. njihovim općinama živi tridesetak tisuća st. Njihova bi se kvaliteta života strahovito povećala s pravim JGPom...
Je, al onda se opet vraćamo na problem malog grada i parazitskih općina oko njega.

Na problem o kojem smo ti i ja već previše redaka na ovom forumu napisali
Gedeon no está en línea   Reply With Quote
Old May 5th, 2016, 11:07 PM   #106
tomi9
Međimurec
 
tomi9's Avatar
 
Join Date: Apr 2014
Location: Tschakathurn
Posts: 2,376
Likes (Received): 3199

i vz i ck trebaju jgp

najbolje bi bilo osnovat neku zajednicku firmu koja bi imala niskopodne buseve (elektricne ili bar hibride po mogucnosti) i povezat ta dva grada sa naseljima okolo, a i vz i ck medusobno jos bolje
__________________

Trevor McPhee, Vale95, Mick Molte liked this post
tomi9 no está en línea   Reply With Quote
Old May 5th, 2016, 11:13 PM   #107
Gedeon
Registered User
 
Join Date: Apr 2013
Posts: 12,299
Likes (Received): 13564

Treba integrirati prijevoz komplet kroz tri županije, i to autobuse i željeznicu skup. Al za sad su to samo puste želje.
__________________

Trevor McPhee, tomi9, Vale95, Mick Molte liked this post
Gedeon no está en línea   Reply With Quote
Old May 5th, 2016, 11:18 PM   #108
tomi9
Međimurec
 
tomi9's Avatar
 
Join Date: Apr 2014
Location: Tschakathurn
Posts: 2,376
Likes (Received): 3199

cammeo donekle spasava jos, ali ako se ide ck-vz cijena je ogromnih 100 kn kaj je stvarno krada
zadnji vlak iz vza prema cku ide 23:57 i posle nema ni busa ni vlaka sve do jutra, jedino ostaje 100 kn platit cammeu
__________________

Vale95, Trevor McPhee liked this post
tomi9 no está en línea   Reply With Quote
Old May 6th, 2016, 01:07 AM   #109
bodice
Registered User
 
Join Date: Mar 2014
Posts: 464
Likes (Received): 826

Quote:
Originally Posted by Kebra View Post
...Al opet, i Pula je ekstra mala jedinica, manja i od Varaždina, s masu "parazitskih općina" oko sebe, uključivo i jednim Gradom... Pa iako JGP pokriva sve te jedinice (bivšu općinu Pula), samo na gradskim linijama koje pokrivaju isključivo naselje Pula, znači tu mini jedinicu od 40-ak km2, ostvari se cca. 80-85 % svih putnika u JGP-u...
Quote:
Originally Posted by Gedeon View Post
..Ipak imate 30% stanovnika više (46 000 naspram 59 000), i to nije baš zanemariva razlika...

Mislim da se u sva prigradska sela Varaždina i sad može s busom redovnim linijama (čak i vlakom u Zbelavu), pa ak se koncentriramo na sam Varaždin kao središnje naselje (u granicama od tam gdje su na ulazima grada postavljene table s imenom Varaždina, a to se pak ne podudara s granicama Grada Varaždina jer tu spada još tih 9 prigradskih sela) situacija je slijedeća:
Varaždin (središnje naselje) 38839 st.; površina 34,22km2...
Pula (naselje) 57.460 st.; površina: 41,92 km2 kopnenog dijela (+ 9,73km2 morskog dijela)...

Dakle Pula u startu ima skoro 33% više potencijalnih korisnika JGP, a kolika je tek razlika u broju turista potencionalnih korisnika JGP...
bodice no está en línea   Reply With Quote
Old May 6th, 2016, 01:26 AM   #110
Gedeon
Registered User
 
Join Date: Apr 2013
Posts: 12,299
Likes (Received): 13564

Quote:
Originally Posted by bodice View Post

Mislim da se u sva prigradska sela Varaždina i sad može s busom redovnim linijama (čak i vlakom u Zbelavu), pa ak se koncentriramo na sam Varaždin kao središnje naselje (u granicama od tam gdje su na ulazima grada postavljene table s imenom Varaždina, a to se pak ne podudara s granicama Grada Varaždina jer tu spada još tih 9 prigradskih sela) situacija je slijedeća:
Varaždin (središnje naselje) 38839 st.; površina 34,22km2...
Pula (naselje) 57.460 st.; površina: 41,92 km2 kopnenog dijela (+ 9,73km2 morskog dijela)...

Dakle Pula u startu ima skoro 33% više potencijalnih korisnika JGP, a kolika je tek razlika u broju turista potencionalnih korisnika JGP...
Nije problem samo u tome samo di se more, nego kak se more... ništ nije integrirano i to je velki problem.
Gedeon no está en línea   Reply With Quote
Old May 6th, 2016, 07:24 AM   #111
Trevor McPhee
free-lance
 
Trevor McPhee's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: varaždin
Posts: 9,176
Likes (Received): 11187


Upravo tako.
Ništa nije integrirano a frekvencija polaska je očajna.

Kolko put mi se kolegica z Nedeljanca žalila da kasni na bus i da onda muž mora doći autom po nju...


A da bi Varaždin i Čakovec morali imati integrirani prijevoz i po mogućnosti zajedničku firmu vidljivo je iz svemira. Morali bi imati i zajedničku gradsku upravu kad smo već kod toga, no mi smo još u srednjem vijeku razmišljanja na tu temu...
__________________

tomi9 liked this post
Trevor McPhee está en línea ahora   Reply With Quote
Old May 11th, 2016, 09:51 PM   #112
bodice
Registered User
 
Join Date: Mar 2014
Posts: 464
Likes (Received): 826

Evo od kad se "traži" lokacija za novi autobusni kolodvor u Varaždinu...

VV od 24.9.1981.g.


__________________

Mick Molte liked this post
bodice no está en línea   Reply With Quote
Old May 12th, 2016, 04:09 AM   #113
Trevor McPhee
free-lance
 
Trevor McPhee's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: varaždin
Posts: 9,176
Likes (Received): 11187


Da, čitao sam o toj lokaciji na prostoru današnjeg Kauflanda još u onom zborniku znanstvenih radova HAZU (tada JAZU) u povodu 800 godišnjice grada.
S jedne strane dobro da to nije realizirano obzirom na loš izgled toga djela grada i očajan pristup strogom centru.

No prostor je još ivijek prazan, osim kaiflanda koji je niknuo.

Samo nebo zna što se čeka s uređivanjm parka tamo...


Nego, preseljenje VISa i adaptacija cijelog toga djela grada s izgradnjom novog kolodvora jedino je pravo rješenje. Danas nema stručnjaka koji bi to vidjeli i napisali, pa moram ja tu na forumu...
Trevor McPhee está en línea ahora   Reply With Quote
Old May 12th, 2016, 04:28 AM   #114
Mick Molte
klistiram po kućama
 
Mick Molte's Avatar
 
Join Date: Oct 2014
Location: Varaždin
Posts: 335
Likes (Received): 1093

Rub centra. Blizu bolnice. Relativno blizu škola u Hallerovoj.
Da, sadašnja lokacija je idealna. Ne mjenjati.
Mick Molte está en línea ahora   Reply With Quote
Old May 12th, 2016, 04:43 AM   #115
Trevor McPhee
free-lance
 
Trevor McPhee's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: varaždin
Posts: 9,176
Likes (Received): 11187

Quote:
Originally Posted by Mick Molte View Post
Rub centra. Blizu bolnice. Relativno blizu škola u Hallerovoj.
Da, sadašnja lokacija je idealna. Ne mjenjati.
Idealna lokacija u smislu dostupnosti sadržaja a očajna u smislu integriranja JP.
Također očajna u smislu dostatnog prostora za izgradnju nečega što bi barem ličilo na suvremeni kolodvor sa svim potrebnim sadržajima.
Ah da, i očajna u smislu ulaska/izlaska autobusa na AK.

3:1 za očaj
__________________

Promo Ponuda liked this post
Trevor McPhee está en línea ahora   Reply With Quote
Old May 12th, 2016, 03:09 PM   #116
Promo Ponuda
Vegas, baby!
 
Promo Ponuda's Avatar
 
Join Date: Jul 2014
Location: Cherry Hill
Posts: 1,226
Likes (Received): 1749

Quote:
Originally Posted by Trevor McPhee View Post
Idealna lokacija u smislu dostupnosti sadržaja a očajna u smislu integriranja JP.
Također očajna u smislu dostatnog prostora za izgradnju nečega što bi barem ličilo na suvremeni kolodvor sa svim potrebnim sadržajima.
Ah da, i očajna u smislu ulaska/izlaska autobusa na AK.

3:1 za očaj
Ali, ali... Pa ne bumo valjda hodali do grada...

To ti je isti onaj sindrom zbog kojeg garaža na Kapucinskom zjapi prazna ali se zato ekipa parkira na cvijeće na Trgu Slobode... Fakin lejzi pipl...
__________________
I am bigger than Barack Obama Donald Trump!

Trevor McPhee liked this post
Promo Ponuda no está en línea   Reply With Quote
Old May 12th, 2016, 05:42 PM   #117
Mick Molte
klistiram po kućama
 
Mick Molte's Avatar
 
Join Date: Oct 2014
Location: Varaždin
Posts: 335
Likes (Received): 1093

Prostor za dodatnu izgradnju s dobije dodavanjem 3. dimenzije. Dakle minus manje, sad smo na 2:1.

Također, kolodvor je na 2 minute od mog praga, za razliku od željezničkog koji je na 12.
To ti je 2:2, egal, razloga za selidbu nema.

Kroz neko vreme parkiranje bu izbačeno s Trga Slobode pa budu vozači naterani v garažu pod Kapucinskim.
__________________

Trevor McPhee liked this post
Mick Molte está en línea ahora   Reply With Quote
Old May 12th, 2016, 06:33 PM   #118
Trevor McPhee
free-lance
 
Trevor McPhee's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: varaždin
Posts: 9,176
Likes (Received): 11187

E da, garaža...
ja zbilja neznam kaj je tim ljudima. Otkad je 3kn po satu očekivao sam da će biti barem 200 vozila parkirano u prosjeku u vršne sate. No došlo je do povećanja od svega pedesetak auta. Pa sad nije 50-80 vozila već 100-130. Slabo.
Mislim da su ljudi neinformirani...

Btw. Kaj velite o pametnom usmjeravanju prometa u mirovanju?



__________________

tech_1 liked this post
Trevor McPhee está en línea ahora   Reply With Quote
Old May 12th, 2016, 06:48 PM   #119
Mick Molte
klistiram po kućama
 
Mick Molte's Avatar
 
Join Date: Oct 2014
Location: Varaždin
Posts: 335
Likes (Received): 1093

"Promet u mirovanju"? Mokra voda? Zaglušujuća tišina?

Usmjeravanje parkiranja je pametno, ali da li je pošteno? Dde god postoji mogućnost manipulacije obrva se sam zdiže.
Mick Molte está en línea ahora   Reply With Quote
Old May 12th, 2016, 07:31 PM   #120
Gedeon
Registered User
 
Join Date: Apr 2013
Posts: 12,299
Likes (Received): 13564

Quote:
Originally Posted by Mick Molte View Post
"Promet u mirovanju"? Mokra voda? Zaglušujuća tišina?

Usmjeravanje parkiranja je pametno, ali da li je pošteno? Dde god postoji mogućnost manipulacije obrva se sam zdiže.
A komu bi bilo u interesu manipulirat?
Gedeon no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 07:20 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us