Tráfico | IMD - Aforos de tráfico en carreteras y autopistas - Page 8 - SkyscraperCity
 

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Old September 6th, 2009, 10:59 PM   #141
standby
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Originally Posted by tesan View Post
¿Y las autovías paralelas a las autopistas? También se da ese caso, y esta claro que se da por las concesiones tan blindadas que hay, que es mas barato construir otra que recuperar la concesión. Y si te descuidas la construye el mismo que tiene la autopista...

Hombre, algunas pueden tener su utilidad por aquello de que vertebran mas y eso....

Saludos
lo que es peor es que una vez finalizada la concesión de una autopista ampliar la concesión sin recibir nada a cambio y al cabo de unos años hacer una autovía paralela
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Old September 7th, 2009, 12:46 AM   #142
Obidos
Aranou
 
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Originally Posted by xinzo View Post
Pues yo a esta autovía la veo una utilidad tremenda como la mejor alternativa para hacer un Valladolid-Madrid y viceversa, no sólo por descongestión, sino por comodidad, seguridad y ahorro en el peaje desde Adanero, en lugar del actual recorrido por la N-601 o por la AP-6 (aunque finalmente se tenga que enlazar por San Rafael por la AP-61)

Yo creo que buena parte de los conductores no han descubierto sus ventajas y hacen un Madrid-Valladolid por las carreteras de toda la vida.
Total: una autovía que une a través de otra autopista y autovía una ciudad de 3.200.000 habitantes con otra de 320.000, y de paso con otra capital de provincia que ronda los 60.000, lo que no es mala justificación.
Y por qué será que conoces tu este trayecto y sus ventajas??
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Old September 7th, 2009, 12:43 PM   #143
Pablooox
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La Valladolid Segovia no une a la primera con Madrid... sino que tienes que coger la autopista e ir a la A-6... no sé si se hará más que yendo tan solo por la A-6, pero similar si.

Para lo único que sirve es para vertebrar las comarcas por las que pasa, algo bastante loable por cierto.
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Old September 7th, 2009, 12:57 PM   #144
_BioHazard_Vl
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Para vertebrar las comarcas por las que pasa, para unir Cantabria mucho más rapidamente con Madrid, para desaturar la ya saturada A-62, para unir Madrid con Valladolid y Segovia por 3 euros menos que por el otro lado (que son 3 euros pero si son todos los ideas igual no son solo 3 euros), para hacer una salida natural del parque tecnológico de Boecillo directamente a una autovia hacia Madrid y hacia el norte,etc.

Que facil es encontrar solo un minisentido a una infraestructura cuando no se quiere que se haya construido.
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Old September 7th, 2009, 01:05 PM   #145
Miguel_Prat
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Creo que en España autovias no sobra ninguna, faltan muchas en muchos sitios. Hay muchas nacionales que deverian desdoblarse por toda España, por ejemplo en Castilla-La Mancha, cada año que voy lo veo mas necesario.
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Old September 7th, 2009, 01:14 PM   #146
Pablooox
Leonés junto al Esla
 
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Yo si quería que la construyesen XD (y no sé si puedes decir tú lo mismo de la A-231 ).

Yo solo digo que para lo que sirve es para eso, para vertebrar, pero ni de lejos supone una alternativa eficaz y que sea mil veces mejor a los itinerarios ya existentes para todo eso que has dicho. El ahorro... por otra parte no se yo si es significativo ya que la autopista de Segovia cuesta 3,5 eurillos y para llegar hasta allí por la A-6 te cuesta unos 5,4 (tomo como destino El Espinar, que más o menos por sus inmediaciones pasan todos).

De momento, las páginas estas de viajes que te calculan las rutas más eficientes te siguen dando que para un Valladolid-Madrid, lo mejor es la A-6 y sino... la N-601 (el camino más corto).

¡Saludines!
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Old September 7th, 2009, 02:14 PM   #147
_BioHazard_Vl
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Si, no me cabe duda despues de tus comentarios que querias que la construyesen xDD

Quizas para ti y para mi 3 eurillos no supone nada, pero 3 eurillos de ida, 3 de vuelta y eso todos los dias si que supone para el que la usa. Imaginate que quitan el peaje de la Astorga-León, anda que no te ahorrarias pelas.

La autovia si que sirve de alternativa eficaz en los casos que te he dicho. El hecho de que paginas como guia campsa no te hagan pasar por ella es basicamente porque no aparece si quiera como construida, como acabo de comprobar, sigue saliendo como nacional, sin variantes en los pueblos y claro, asi como que muy eficaz no viene siendo.

Por cierto, nunca me he manifestado en contra de la A-321, la unica vez que he dicho algo sobre ella ha sido en este thread y para decir que era igual de "innecesaria" que esta de la que estamos hablando.
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Old September 7th, 2009, 02:40 PM   #148
Miguel_Prat
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En Cataluña menos peajes, no salgais con la escusa de que sirven para financiar otras obras porque ni de coña! Esas carreteras ya estan mas que pagadas desde hace muchos años. Da verguenza que tenga que pagar por ir por una autopista cuando en otras partes no se paga y tienen mejores carreteras con mas carriles y mejor asfalto. Que con los 21€ del peaje de la AP-7 en Valencia, ya te podrian tambien lavar el coche y darte de comer xD
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Old September 8th, 2009, 09:37 AM   #149
Carretero
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Originally Posted by Miguel_Prat View Post
En Cataluña menos peajes, no salgais con la escusa de que sirven para financiar otras obras porque ni de coña! Esas carreteras ya estan mas que pagadas desde hace muchos años. Da verguenza que tenga que pagar por ir por una autopista cuando en otras partes no se paga y tienen mejores carreteras con mas carriles y mejor asfalto.
También reconocerás que durante muchos años, mientras en Cataluña había autopistas de peaje, en otras regiones no había más que caminos de cabras
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Old September 8th, 2009, 10:15 AM   #150
Danzig
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Durante esos años, mucha gente humilde tenia que ir por caminos de cabras (las nacionales) al no poder pagarse los peajes.
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Old September 8th, 2009, 10:26 AM   #151
SolTerra
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Las nacionales en esas épocas (años 70) no eran caminos de cabras. Era lo que había y de lo que se disponía en todas partes. Excepto en el País Vasco y Cataluña, que además había autopistas de peajes para poder elegir
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Old September 8th, 2009, 11:46 AM   #152
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Originally Posted by llorens89 View Post
Una autovía que sobra es la CV-80. Tiene una longitud de 16 km y une la A-31(Alicante-A-3) con la A-7. Tiene una IMD de algo menos de 9000 vehículos. Solo tiene tres salidas intermedias además de los dos extremos. Estas son:
Via de servicio, Onil/castalla/Biar y Onil/Castalla.

Analizo:
-Vía de servicio. Esta sólo es usada por los habitantes de Sax y esta via se inicia junto a la autovía por lo que esta salida es innecesaria.
-Onil/Castalla/Biar. Está demasiado alejada de las localidades de Onil y Castalla para ser usada y los habitantes de Biar no la usan jamás, pues para acceder a la localidad hay que cruzar un puerto de montaña, en cambio si salen por Villena desde la A-31 tienen una corta y rectísima carretera para ir a Biar.
-Onil/Castalla. Es la única que se usa con mayor intensidad junto con las dos cabeceras, pues son las unicas localidades que atraviesa la vía

Además podría funcionar como una via para descongestionar la saturada A-31 a su paso por el Vinalopó, pero por alguna razón Fomento eliminó la indicacion de Alicante sustituyéndola por la de Castalla.
Eso es ahora, pero realmente, cuando se termine la A7 por Alcoi, será el camino a seguir para ir por ejemplo de Valencia a Elche o al aeropuerto, sin pasar por Alicante. También les sirve a los de esa zona para llegar a la UA.

Lo que comentas del pórtico, supongo que es dejadez, porque antes la rotonda de la UA era horrible... además... esa salida está adecentada? Porque si, pusieron autovía, pero no recuerdo si era la conexión A7(A77) -> CV80 o la CV80 -> A31 era horrible, penosa, con una minirotonda y atasco por 4 coches.
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Jardín del Turia, Valencia. Un rio convertido en 9 km lineales de parque urbano (I) y (II)
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Old September 8th, 2009, 01:15 PM   #153
Carretero
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Originally Posted by SolTerra View Post
Las nacionales en esas épocas (años 70) no eran caminos de cabras. Era lo que había y de lo que se disponía en todas partes. Excepto en el País Vasco y Cataluña, que además había autopistas de peajes para poder elegir
Las carreteras nacionales de los años 70 eran en general unos intransitables y vergonzosos caminos de cabras (salvo honrosas excepciones, básicamente las afectadas por el Plan REDIA de 1967), y la mejor prueba de ello es que en pleno siglo XXI hay muchas de ellas que lo siguen siendo.
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Old September 8th, 2009, 02:44 PM   #154
Miguel_Prat
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Y las sigue habiendo por desgracia, cada año las veo y nose que hacen que no las arreglan.
Luego dicen que hay muchos muertos y le hechan la culpa a otras cosas, pero y esos parches en muchas carreteras o agujeros en medio del carril.
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Old September 8th, 2009, 03:00 PM   #155
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Originally Posted by Sensenick View Post
Eso es ahora, pero realmente, cuando se termine la A7 por Alcoi, será el camino a seguir para ir por ejemplo de Valencia a Elche o al aeropuerto, sin pasar por Alicante. También les sirve a los de esa zona para llegar a la UA.

Lo que comentas del pórtico, supongo que es dejadez, porque antes la rotonda de la UA era horrible... además... esa salida está adecentada? Porque si, pusieron autovía, pero no recuerdo si era la conexión A7(A77) -> CV80 o la CV80 -> A31 era horrible, penosa, con una minirotonda y atasco por 4 coches.
No sé. Yo estudio en Elche y voy y vengo todos los dias, y alguna vez he probado a ir por la A-31 y es horrible. Mucho tráfico pesado y con curvas demasiado cerradas ( para una autovía) además de un asfalto muy malo en algunos tramos. Prefiero ir por la A-70 hasta la A-77, que en conjunto tiene menos tráfico que la otra ruta.

La conexión que dices es la de la A-31 con la CV-80 que se hace a la altura de Sax. No entenderé esa conexión. Para el sentido Alicante desde la A-31 está bien hecha con su bifurcación de dos carriles a cada vía, pero en sentido Villena te hacen salirte a una vía de servicio para luego incorporarte a la CV-80
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Old September 8th, 2009, 03:32 PM   #156
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Originally Posted by Miguel_Prat View Post
Y las sigue habiendo por desgracia, cada año las veo y nose que hacen que no las arreglan.
Luego dicen que hay muchos muertos y le hechan la culpa a otras cosas, pero y esos parches en muchas carreteras o agujeros en medio del carril.
Solo hay que ver la N-I entre Burgos y Miranda de Ebro uno de los principales accesos desde Francia con un asfalto que parece una carretera local entre 2 pueblos perdidos en mitad de la nada.
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Old September 8th, 2009, 03:35 PM   #157
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Originally Posted by Carretero View Post
También reconocerás que durante muchos años, mientras en Cataluña había autopistas de peaje, en otras regiones no había más que caminos de cabras
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Las nacionales en esas épocas (años 70) no eran caminos de cabras. Era lo que había y de lo que se disponía en todas partes. Excepto en el País Vasco y Cataluña, que además había autopistas de peajes para poder elegir
Perfecto, pero algunas de esas autopistas tienen cerca de 40 años y han sido amortizadas con creces por las concesionarias. ¿Cuántos años han de pasar para expiar el hecho de haber tenido las primeras autopistas? A lo mejor es algo como lo de 'ganarás el pan con el sudor de tu frente' y 'parirás con dolor'...
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Old September 8th, 2009, 05:12 PM   #158
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Originally Posted by SolTerra View Post
Las nacionales en esas épocas (años 70) no eran caminos de cabras. Era lo que había y de lo que se disponía en todas partes. Excepto en el País Vasco y Cataluña, que además había autopistas de peajes para poder elegir
Repito: no todo el mundo se podia permitir pagar los peajes, ni en los 70 ni en los 80. Mi familia iba a Andalucia cada año y nos chupábamos toda la N340 desde BCN a Valencia (por Vallirana, el Ordal, Vilafranca, etc, hasta Valencia, que habia que atravesar entera por el centro hasta hace nada). Se tardaban 15 horas en hacer el recorrido de unos 1000 km.
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Old September 9th, 2009, 09:25 AM   #159
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Originally Posted by lude View Post
Perfecto, pero algunas de esas autopistas tienen cerca de 40 años y han sido amortizadas con creces por las concesionarias. ¿Cuántos años han de pasar para expiar el hecho de haber tenido las primeras autopistas? A lo mejor es algo como lo de 'ganarás el pan con el sudor de tu frente' y 'parirás con dolor'...
Ojo, que yo soy el primero en defender que deberían liberarse todas las autopistas de peaje según llegan al límite de su concesión, sin esas prórrogas constantes (a cambio de migajas) a las que nos tienen acostumbrados.

El problema es que las administraciones por lo general no quieren liberar autopistas bajo ningún concepto, porque eso les supone hacerse cargo de su mantenimiento, mientras que estando bajo concesión esas infraestructuras les salen totalmente gratis. Un buen ejemplo de esa actitud es lo que pasó hacia 2003 con la AP-1 entre Burgos y Miranda, cuya ampliación de concesión estaba condicionada a la construcción de un tercer carril en la circunvalación de Burgos dentro de un plazo determinado. Se llegó al final de ese plazo sin haber siquiera comenzado las obras, y a pesar de eso no se multó a la concesionaria ni se le quitó la concesión.
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Old September 9th, 2009, 10:07 AM   #160
SolTerra
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Originally Posted by Danzig View Post
Repito: no todo el mundo se podia permitir pagar los peajes, ni en los 70 ni en los 80. Mi familia iba a Andalucia cada año y nos chupábamos toda la N340 desde BCN a Valencia (por Vallirana, el Ordal, Vilafranca, etc, hasta Valencia, que habia que atravesar entera por el centro hasta hace nada). Se tardaban 15 horas en hacer el recorrido de unos 1000 km.
Cuando me llevaban en los 70 a Alicante desde Madrid, tardábamos 6 horas y nos cruzábamos Quintanar de la Orden, Mota del Cuervo y, sobre todo, Albacete. Y no teníamos alternativa de pago, que seguramente para un viaje al año nos la hubiéramos podido permitir. Y a mediados de los 80, que ya conducía yo, lo mismo, sólo que con un coche algo más rápido.

Pero nos estamos yendo mucho del tema de este hilo, ¿no?
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