[S17] Wschodnia Obwodnica Warszawy [Warianty drogi przez Wesołą =brig]

[Strada56]

Originally Posted by Robert_C

.....Nie widzę powodów, by wobec powiększającej się dziury budżetowej i zadłużenia panstwa fundowac komuś tunel tam, gdzie on jest niepotrzebny.

Dziura budżetowa akurat w planach maleje (40 mld planowanych na 2011 vs planowanych w tym roku 52 mld) ale rzeczywiście zadłużenie państwa rośnie.
Ale bez wględu na to to ten tunel to zbytek.

[IgorSel]

Originally Posted by quasimodo

Przejrzałem wyroki i postanowienia WSA z 25/10/2010 i nie znalazłem nic dotyczącego WOW. miejmy nadzieję, że minął sie z prawdą...

Trzeba jednak czekać na oficjalne info.

Przecież dopiero co wojewoda mazowiecki w wywiadzie nt a2 przy okazji powiedział ze oprocz sukcesów są porazki, wymienił przeciaganie procedur na s2 i s17 której nie uda sie obronic przed sądem, wiec to ze nie ma jeszcze tego zapisanego to i tak formalnosc, WOW będzie potrzebować nowej dśu

[jmf556]

Originally Posted by quasimodo

Przejrzałem wyroki i postanowienia WSA z 25/10/2010 i nie znalazłem nic dotyczącego WOW. miejmy nadzieję, że minął sie z prawdą...

Autor artykułu na "forum" wybiórczej podpisuje się imieniem i nazwiskiem (Jacek Krzemiński) i pisze, że specjalnie pojechał do sądu po ten wyrok i spędził kilka godzin na jego analizie.

Trzeba przestać się oszukiwać i usunąć DŚU z mapki A/S. Grunt to twarde stąpanie po ziemii.

[Robert_C]

Wyrok jest. Potwierdził to już Konrad Majszyk. Dziś wieczorem na portalu ŻW.
To chyba było 26-go.

[Strada56]

Originally Posted by Robert_C

Wyrok jest. Potwierdził to już Konrad Majszyk. Dziś wieczorem na portalu ŻW.
To chyba było 26-go.

to ile - 3 lata w plecy?

[drugastrona]

No właśnie - trzeba pisać nowy raport, czy po prostu będzie od razu nowy wniosek do istniejącego raportu i nowe uzgodnienia? Już coś wiadomo na ten temat?

[Jakub Warszauer]

Najpierw trzeba się zastanowić, czy będzie odwołanie do NSA.

Ale ja na miejscu GDDKiA poszedłbym od początku nową ustawą.

[Emik]

Wadą prawną obarczona była decyzja GDOŚ utrzymująca dśu.

I tak trzeba by uzyskiwać nową dśu i zmieniać przebieg WOWu w rejonie śmiesznego obszaru N2000 "Strzebla błotna w Zielonce".
Kasacji pewnie nie będzie. Nowy rooś, zmiana przebiegu w rejonie N2000, nowy wniosek o dśu...

[bewu1]

Dziwne. Przeszukałem bazę danych NSA http://orzeczenia.nsa.gov.pl/cbo/query i wydaje się, że nie ma nic co by pasowało.

Znalazłem coś takiego
http://www.zyciewarszawy.pl/artykul/...rzez-rybe.html

[mikulik]

Ja też nic nie znalazłem. Może to skrzywienie, ale chciałbym doczekać czasów, kiedy dziennikarze powołując się na jakiś wyrok zaczną chociaż datę jego wydania podawać. Chętnie bym to przeczytał, ale tak jak napisał bewu1, w bazie orzeczeń NSA nie znalazłem nic co by pasowało.
Ze skreślaniem DSU chyba trzeba poczekać do uprawomocnienia się wyroku.

[Emik]

Originally Posted by mikulik

Ja też nic nie znalazłem. Może to skrzywienie, ale chciałbym doczekać czasów, kiedy dziennikarze powołując się na jakiś wyrok zaczną chociaż datę jego wydania podawać. Chętnie bym to przeczytał, ale tak jak napisał bewu1, w bazie orzeczeń NSA nie znalazłem nic co by pasowało.
Ze skreślaniem DSU chyba trzeba poczekać do uprawomocnienia się wyroku.

Zanim wyrok pojawi się w necie, musi zostać napisane uzasadnienie. A to trwa kilka tygodni.

Artykuły prasowe są pewnie wynikiem ustnego uzasadnienia wyroku, zasłyszanego bezpośrednio na sali sądowej.

Spokojnie panowie.

[bewu1]

Originally Posted by Emik

Zanim wyrok pojawi się w necie, musi zostać napisane uzasadnienie. A to trwa kilka tygodni.

Artykuły prasowe są pewnie wynikiem ustnego uzasadnienia wyroku, zasłyszanego bezpośrednio na sali sądowej.

Spokojnie panowie.

Co do uzasadnienia - to zgoda - pojawia się po pewnym czasie. Ale wystarczy wejść w podany przeze Mnie link do bazy NSA, i po wpisaniu daty np. 26.10.2010- sprawdzić jaki był wyrok w danej sprawie wydany w tym dniu.

[quasimodo]

Szkoda tylko, że ten wyrok oprócz WOWki opóźnia budowę obwodnicy Marek. A może teraz jest dobry czas żeby podzielić WOW na np. 3 odcinki (Marki M1- Drewnica, Drewnica- Zakręt DK2, Zakręt DK2- S2/S17)? Rozumiem, że z budową 1 i 3 odcinka nie ma problemów z protestami?

[jmf556]

Originally Posted by quasimodo

Szkoda tylko, że ten wyrok oprócz WOWki opóźnia budowę obwodnicy Marek. A może teraz jest dobry czas żeby podzielić WOW na np. 3 odcinki (Marki M1- Drewnica, Drewnica- Zakręt DK2, Zakręt DK2- S2/S17)?

Najpierw obwodnica Marek musiałaby się znaleźć w następnym programie budowy dróg krajowych i autostrad. Jak rozumiem nie jest to przesądzone, a ostatnie wiadomości o problemach z finansowaniem znacznie bardziej zaawansowanych projektów nie nastrajają optymistycznie.

Jeśli dobrze pamiętam przedstawiciele grupy Marki 2020 otrzymali zapewnienie, że w razie problemów z całym WOW fragment Drewnica - Marki zostanie wyłączony do osobnego kontraktu.

Originally Posted by quasimodo

Rozumiem, że z budową 1 i 3 odcinka nie ma problemów z protestami?

Praktycznie zawsze są protesty, nawet wspomniana obwodnica Marek w ciągu S8 nie była wyjątkiem.

[Robert_C]

No i zatrudniono mnie w GDDKiA
http://www.hotmoney.pl/artykul/drogi...cz-gdzie-16455

To się nazywa rzetelność mediów, cholera jasna

[matrix4321]

Originally Posted by Robert_C

No i zatrudniono mnie w GDDKiA
http://www.hotmoney.pl/artykul/drogi...cz-gdzie-16455

To się nazywa rzetelność mediów, cholera jasna

Musisz w takim razie podesłać do GDDKiA swój nr konta, żeby wiedzieli gdzie pensję przelewać

[Kuba.wro]

Cholernie szkoda tej DŚU... Niestety Robert przedstawił bardzo prawdopodobny scenariusz. Czasami się zastanawiam gdzie w tym momencie bylibyśmy z rozwojem cywilizacyjnym gdyby decydowali tylko tacy ludzie jak ci którzy doprowadzili do uwalenia DŚU

[Maciek97]

Alez to nie wina tych co protestuja tylko prawa które pozwala na to aby takie idiotyczne protesty paralizowały budowy.

[Patryjota]

Originally Posted by Robert_C

No i zatrudniono mnie w GDDKiA
http://www.hotmoney.pl/artykul/drogi...cz-gdzie-16455

To się nazywa rzetelność mediów, cholera jasna

Jak płacą?

Originally Posted by Kuba.wro

Cholernie szkoda tej DŚU... Niestety Robert przedstawił bardzo prawdopodobny scenariusz. Czasami się zastanawiam gdzie w tym momencie bylibyśmy z rozwojem cywilizacyjnym gdyby decydowali tylko tacy ludzie jak ci którzy doprowadzili do uwalenia DŚU

Wystąpić do prokuratury o możliwość używania otwarcie danych i fotografii tych " zielonych" i postawić ich zdjęcia przy drodze z podpisem - dzięki nim S17 powstanie 5-10 lat później.

[oszczepnikos]

Na wrześniowym spotkaniu dotyczącym "Strategicznej Oceny Oddziaływania na Środowisko Projektu Programu Budowy Dróg Krajowych na lata 2010-2015", przedstawiciele GDDKiA byli pewni, że sąd uchyli decyzję da WOWki - powodem słynna rybka.

Podjęta została decyzja o podzieleniu inwestycji na 3 oddcinki:
Marki-Drewnica, Drewnica-Zakręt, Zakręt-Lubelska - tak aby problemy rybne i nie tylko, nie opóźniały jeszcze bardziej innych inwestycji - szkoda, że tak późno.

Obwodnica Marek i odcinek Drewnica-Marki, są wpisane do projektu programu, tak czy siak trzeba dopilnować aby znalazły się w programie.