[Brno] Europoint - Page 5 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Euroscrapers > Local discussions > Czech Forum > Projects and Construction

Projects and Construction Projekty a stavby


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 56 votes, 5.00 average.
Old December 2nd, 2011, 09:31 AM   #81
sokitheman
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Location: Brno
Posts: 365
Likes (Received): 296

v kontextu Brna hodně černý humor


Last edited by sokitheman; December 2nd, 2011 at 09:39 AM.
sokitheman no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old December 2nd, 2011, 07:57 PM   #82
Senecas
Battle in Seattle.
 
Senecas's Avatar
 
Join Date: Mar 2011
Location: B r n o, Brünn, Czech Republic, Moravia
Posts: 805
Likes (Received): 370

Quote:
Originally Posted by sokitheman View Post
v kontextu Brna hodně černý humor.


"Už to nehul, vole..." :


http://www.youtube.com/watch?v=rWfQd...layer_embedded
__________________
Good light.

Last edited by Senecas; December 29th, 2011 at 09:17 PM.
Senecas no está en línea   Reply With Quote
Old December 3rd, 2011, 03:08 PM   #83
Lion007
Lion007
 
Lion007's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Ljubljana
Posts: 11,083
Likes (Received): 11377

Nice project. Congredulation!
Lion007 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old December 6th, 2011, 06:17 PM   #84
Senecas
Battle in Seattle.
 
Senecas's Avatar
 
Join Date: Mar 2011
Location: B r n o, Brünn, Czech Republic, Moravia
Posts: 805
Likes (Received): 370


Jsem rád za projekt CENTROPE :
http://www.centrope.com/en

http://www.centrope.com/en/centrope-...sletter-4-2011

05.12.2011:
Tématem dopoledního jednání Politické rady CENTROPE - zástupců šestnácti regionů a měst střední Evropy - byla podpora rozvoje infrastruktury a dostupnosti a co nejlepší využití programového období EU 2014 – 2020. Radní Macek ve svém vystoupení zdůraznil význam dálničního spojení Brna s Vídní. „Cením si toho, že dolnorakouská radní Petra Bohuslav v diskusi potvrdila, že komunikace A5, tedy spojení Brna s Vídní, je prioritou Dolního Rakouska v dopravní infrastruktuře. Chtějí ji dovést do Drasenhofenu nejpozději v roce 2017,“ uvedl radní Macek.
__________________
Good light.

Last edited by Senecas; December 6th, 2011 at 06:25 PM.
Senecas no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2011, 07:54 PM   #85
kvacm
Registered User
 
kvacm's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Brno
Posts: 872
Likes (Received): 152

Chtělo by to udělat nějakou propagandu. Prostě bojovat proti těm, co chtějí jen opravit to staré nádraží. A ještě bych k tomu udělal takovou symbolickou sbírku
kvacm no está en línea   Reply With Quote
Old December 13th, 2011, 04:57 PM   #86
Lion007
Lion007
 
Lion007's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: Ljubljana
Posts: 11,083
Likes (Received): 11377

When they would start to build it?
Lion007 no está en línea   Reply With Quote
Old December 13th, 2011, 07:07 PM   #87
Senecas
Battle in Seattle.
 
Senecas's Avatar
 
Join Date: Mar 2011
Location: B r n o, Brünn, Czech Republic, Moravia
Posts: 805
Likes (Received): 370


Building. Since 1927.


Mediální masáž (jako ostatně vždy, vařená z vody, ještě jsem neviděl v mainstreamu nit suchou v případě odsunu nádraží) a obludárium současně



Podívejte se, jak by mohlo vypadat nové nádraží v centru Brna
http://brno.idnes.cz/podivejte-se-ja...rno-zpravy_dmk




Odpůrci odsunu nádraží představili vlastní návrh
http://brnensky.denik.cz/zpravy_regi...ntru-brna.html


Kde že to berou "odpůrci odsunu nádraží" zcela prestižní argumentaci pro prestižně otevřené dveře v mainstreamu?


Já z přesvědčivé argumentace nevidím ani náznak. Naopak.
__________________
Good light.

Last edited by Senecas; December 13th, 2011 at 08:01 PM.
Senecas no está en línea   Reply With Quote
Old December 13th, 2011, 08:46 PM   #88
sokitheman
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Location: Brno
Posts: 365
Likes (Received): 296

Quote:
Originally Posted by Senecas View Post

Building. Since 1927.


Mediální masáž (jako ostatně vždy, vařená z vody, ještě jsem neviděl v mainstreamu nit suchou v případě odsunu nádraží) a obludárium současně



Podívejte se, jak by mohlo vypadat nové nádraží v centru Brna
http://brno.idnes.cz/podivejte-se-ja...rno-zpravy_dmk




Odpůrci odsunu nádraží představili vlastní návrh
http://brnensky.denik.cz/zpravy_regi...ntru-brna.html


Kde že to berou "odpůrci odsunu nádraží" zcela prestižní argumentaci pro prestižně otevřené dveře v mainstreamu?


Já z přesvědčivé argumentace nevidím ani náznak. Naopak.

Ti tupci tam maji zase nádraží v ohybu ... což přeci je jeden z důvodů proč staré nádraží nevyhovuje. Navíc je to jak nádraží okrasního města .... OSTUDA
sokitheman no está en línea   Reply With Quote
Old December 14th, 2011, 01:21 AM   #89
Senecas
Battle in Seattle.
 
Senecas's Avatar
 
Join Date: Mar 2011
Location: B r n o, Brünn, Czech Republic, Moravia
Posts: 805
Likes (Received): 370


Quote:
Originally Posted by sokitheman View Post
Ti tupci ...
mají žel PR a media za zády. To je větší síla jak argumenty. Snad jen sledovat, kdo za tím vším ta leta stojí...nikoli brňáci

Quote:
Originally Posted by kvacm View Post
Chtělo by to udělat nějakou propagandu.
Souhlasím, nikoli malou a kuloární...



Resortní rozpočet, Ministerstvo obrany
http://www.mocr.army.cz/scripts/detail.php?id=5146

Docela slušný nárůst výdajové stránky. V porovnání s plošnými škrty o desítky procent

Resortní rozpočet
Základní ukazatele státního rozpočtu v kapitole Ministerstvo obrany ČR v letech 1993 - 2011


A B C D E F G H
1993 skuteč. 2 181,3 23 776,6 910,6 2,61% 356,9 mld. 6,7%
1994 skuteč. 2 102,6 27 007,7 1 037,5 2,60% 380,1 7,1%
1995 skuteč. 2 045,8 28 275,2 1 252,1 2,26% 432,7 6,5%
1996 skuteč. 2 256,6 30 508,8 1 414,0 2,16% 484,4 6,3%
1997 skuteč. 2 295,8 31 328,3 1 650,0 1,90% 524,7 6,0%
1998 skuteč. 2 540,4 37 643,1 1 820,7 2,07% 566,7 6,6%
1999 skuteč. 2 349,6 41 688,1 1 849,0 2,25% 596,9 7,0%
2000 skuteč. 2 460,1 44 669,7 1 900,0 2,35% 632,3 7,1%
2001 skuteč. 2 607,4 44 977,5 2 139,0 2,10% 693,9 6,5%
2002 skuteč. 3 830,0 48 924,1 2 192,0 2,23% 736,6 6,6%
2003 skuteč. 3 266,9 53 193,9 2 405,0 2,21% 808,0 6,6%
2004 skuteč. 3 204,5 52 481,2 2 757,0 1,9% 869,1 6,0%
2005 skuteč. 3 353,9 58 445,0 2 920,0 2,00% 923,0 6,3%
2006 skuteč. 4 001,5 55 358,4 3 222,0 1,72% 1 021,0 5,4%
2007 skuteč. 3 787,8 54 948,8 3 535,0 1,55% 1 092,0 5,0%
2008 skuteč. 3 872,4 49 827,1 3 689,0 1,35 % 1 107,0 4,5%
2009 skuteč. 3 316,4 51 823,9 3 627,0 1,43% 1 167,0 4,4%
2010 skuteč. 3167,9 47705,7 3693,0 1,29% 1 157,0 4,1%
2011 schvál 2 638,4 43 878,4 3 814,0 1,15% 1 179,0 mld. 3,7%

Legenda:
A - rozpočtový rok
B - skutečnost / schválený rozpočet
C - příjmy kapitoly MO bez mimorozpočtových zdrojů rezervního fondu (v mil. Kč)
D - výdaje kapitoly MO bez převodu nevyčerpaných prostředků do rezervního fondu (v mil. Kč)
E - hrubý domácí produkt (v mld. Kč)
F - podíl výdajů kapitoly MO na HDP
G - výdaje státního rozpočtu ČR (v mld. Kč)
H - podíl výdajů kap. MO na výdajích státního rozpočtu


Od roku 1993 do roku 2011 jsme přezbrojili ve finančním objemu dvakrát. Proč asi? Podívejte se na rozpočet MD
__________________
Good light.

Last edited by Senecas; December 14th, 2011 at 08:20 AM.
Senecas no está en línea   Reply With Quote
Old December 14th, 2011, 10:30 AM   #90
urbanismus brno
Registered User
 
urbanismus brno's Avatar
 
Join Date: Mar 2011
Location: Brno
Posts: 37
Likes (Received): 0

K již výše postnutým článkům bych si dovolil přidat jeden, v němž je obsáhleji popsáno, kterých hlavních myšlenek se tvůrci nádraží při jeho navrhování drželi:

http://www.urbanismusbrno.cz/studie/192

A pak jeden z magistrátu:

http://www.urbanismusbrno.cz/zpravy/...-zatim-nestavi
urbanismus brno no está en línea   Reply With Quote
Old December 14th, 2011, 10:36 AM   #91
urbanismus brno
Registered User
 
urbanismus brno's Avatar
 
Join Date: Mar 2011
Location: Brno
Posts: 37
Likes (Received): 0

[QUOTE=Senecas;86618535]


mají žel PR a media za zády. To je větší síla jak argumenty. Snad jen sledovat, kdo za tím vším ta leta stojí...nikoli brňáci

K tomu proč "mají média za zády": Očividně to s nimi umí lépe než magistrát, který neumí svou vizi řádně prodat. Radnice si jede po své schválené linii a nepotřebuje se o ní bavit, pak vzniká prostor pro opozici ze stran občanských hnutí, které to s médii umí, protože je ke své práci potřebují. Magistrát si o sobě myslí opak (že noviny nepotřebuje, ba naopak, že mu škodí). Až si toto uvědomí, pak třeba změní svůj přístup k novinářům.

Další věcí jsou vizualizace - ty se krásně "prodávají" a když magistrát pořádně neukáže, jak bude odsunuté nádraží vypadat, tak je to pak problém.
urbanismus brno no está en línea   Reply With Quote
Old December 14th, 2011, 10:46 AM   #92
kvacm
Registered User
 
kvacm's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Brno
Posts: 872
Likes (Received): 152

Problém je v tom, že na těch vizuacích vždycky ukážou jen pár lidí a žádnej vlak. Ale ve skutečnosti to bude narvané a nic tama neprojede.

A když už by se dělalo nádraží v centru, tak by ty vlaky tam museli projíždět jako v Tokiu. Přijet, výtup, nástup, odjezd. To vše v jedné minutě...Jenže tady to nebude možné ani za deset let.
kvacm no está en línea   Reply With Quote
Old December 14th, 2011, 10:31 PM   #93
Senecas
Battle in Seattle.
 
Senecas's Avatar
 
Join Date: Mar 2011
Location: B r n o, Brünn, Czech Republic, Moravia
Posts: 805
Likes (Received): 370

[QUOTE=urbanismus brno;86626553]K tomu proč "mají média za zády": Očividně to s nimi umí lépe než magistrát/QUOTE]

Sdružení Nádraží v centru má větší argumentarium silnější než jen ti v gesci příslušní?:

Ministerstvo dopravy,

Správa železniční dopravní cesty, státní organizace, (zkratka SŽDC, VKM: SŽDC), je česká státní organizace, která hospodaří s železničními dráhami v majetku státu a plní funkci vlastníka a provozovatele dráhy ve smyslu zákona o dráhách, zajišťuje provozování, provozuschopnost, modernizaci a rozvoj železniční dopravní cesty. Také přiděluje kapacitu dopravní cesty na celostátní dráze a na regionálních drahách ve vlastnictví České republiky (upozorňuji celé České republiky, tj. nejen Čech, ale i Moravy),

Skupina České dráhy, a. s. (VKM: ČD) je významným dopravcem a dominantním provozovatelem drážní dopravy v Česku, s 38 tisíci zaměstnanců největší českou firmou podle počtu zaměstnanců a jednou z největších českých firem podle konsolidovaných tržeb. V roce 2010 dosáhly konsolidované příjmy skupiny ČD výše 41 miliard korun.[1] Mezi příjmy z hlavní činnosti (38 mld) patří příjmy z osobní dopravy (19 mld, z toho 65 % úhrada ztráty z veřejných rozpočtů, 25 % vnitrostátní přeprava, 10 % mezinárodní přeprava), příjmy z nákladní dopravy (12 mld, od 1. prosince 2007 vyčleněna do dceřiné společnosti ČD Cargo, VKM ČDC) a příjmy za řízení provozu (5 mld, fakturované státní organizaci Správa železniční dopravní cesty).

Ve zkratce, kam šla aktiva těchto tří skutečně přímo věcně příslušných institucí a společností za roky 2000 – 2011?
Na Moravu nikoli.


A to můžeme pokračovat ve výčtu aktivit i v časové a investiční ose dál. Morava = prakticky 0 bodů. Většina investic nám odplula někam směrem do Čech.


Rekordních 27 miliard korun letos investuje Správa železniční dopravní cesty (SŽDC) do zlepšení české železniční infrastruktury. V současné době procházejí modernizací desítky kilometrů tratí v celé republice. Hlavní stavební činnost se soustředí na třetí železniční koridor vedoucí ze státní hranice s Německem u Chebu přes Plzeň, Prahu, Českou Třebovou, Ostravu na Slovensko a na čtvrtý koridor, který spojuje Prahu s Českými Budějovicemi a Rakouskem. Pokračuje také modernizace vybranýchželezničních uzlů v čele s uzlem pražským.


Co se staví na železnici? (název – termín ukončení)

Průjezd železničním uzlem Kolín – duben 2009
Průjezd železničním uzlem Ústí nad Labem – listopad 2008
Modernizace železniční stanice Sokolov – srpen 2009
Rekonstrukce v železniční stanici Česká Kubice – srpen 2008
Optimalizace trati Praha Běchovice -Praha Libeň – duben 2010
Výstavba „Nového spojení“ v Praze – prosinec 2008
Modernizace západní části stanice Praha Hlavní nádraží – prosinec 2008
Optimalizace trati Horní Dvořiště – České Budějovice – červenec 2009
Modernizace Doubí u Tábora – Tábor – červenec 2009
Modernizace Votice – Benešov u Prahy – prosinec 2012
Optimalizace Benešov u Prahy – Stránčice – květen 2010
Optimalizace Stránčice – Praha Hostivař – prosinec 2008
Optimalizace Plzeň – Stříbro – začátek roku 2009
Optimalizace Stříbro – Planá u Mariánských Lázní – květen 2011
Optimalizace Planá u Mariánských Lázní – Cheb – konec roku 2010
Optimalizace Mosty u Jablunkova státní hranice – Bystřice nad Olší– únor 2011
http://www.stavebni-forum.cz/cs/arti...dni-investice/


Quote:
Originally Posted by urbanismus brno View Post
Další věcí jsou vizualizace - ty se krásně "prodávají"
Nevím zda se nemýlím, ale sám vidím po tolika letech první „nějakou“ dokopanou vizualizaci trapně nesmyslného projektu nádraží v centru města. Pokud uvidím jinou dřívější, případně zde, rád se omluvím.

Quote:
Originally Posted by kvacm View Post
...Jenže tady to nebude možné ani za deset let.
S takovou ani za dalších sto let....

•1992 Stanovena východiska pro přestavbu uzlu: devět variant řešení polohy nádraží. Mezinárodní expertíza k nádraží: nejvhodnější je odsunutá poloha.
•1994 Zastupitelstvo Brna schválilo územní plán města s nádražím v odsunuté poloze.
•1997-1998 Podrobná dopravně-urbanistická studie potvrdila odsunutou polohu nádraží.
•2002 6.5. Vláda schválila přestavbu uzlu s nádražím v odsunuté poloze.
•2003-2005 Zpracování odborných studií k přestavbě uzlu, včetně posouzení vlivu na životní prostředí.
•2004 9.10. Referendum o poloze nádraží nebylo závazné pro nízkou účast voličů (27,9%).
•2006 Stavební úřad vydal územní rozhodnutí o přestavbě uzlu.
•2007-2010 Vybudování 1. části odstavného nádraží, úvodu pro přestavbu brněnského uzlu.
•2008 Projekční práce na dokumentacích pro stavební povolení. Soud zrušil územní rozhodnutí o přestavbě uzlu a vrátil je k novému projednání.
•2010 9.7. Stavební úřad vydal nové územní rozhodnutí o přestavbě uzlu. Není pravomocné. Odvolání podalo 23 občanů a pět právnických osob. Projednává je II. instance. Pokud vydá pravomocné rozhodnutí, může investor požádat o stavební povolení. 26.9. Vláda schválila rozpočet SFDI pro rok 2011. Přestavba uzlu v něm není zahrnuta. Financování projekční prací je zajištěno, takže pokračují.


"Do prkenné ohrady, to je zde zapotřebí stále dokola papouškovat i podprahové informace, proč...? Mainstream "náhodou skočí" po nějakých vizualizacích s paraplaty která se dobře prodávají, ale nefunkční a neperspektivní variantou jen tak? Pro Boha, už se na Moravě proberte z toho rumového rohlíku házeného z Prahy."

------------------------------

8.12.2011
[Děti Země] Dost dobrá časová shoda PR

Šance pro nové brněnské nádraží v centru města se zvyšuje.

http://zpravodajstvi.ecn.cz/index.stm?x=2319787&s=t&f=v


Realita v roce 2011 je ale zcela jiná: z celkových 20,4 mld. Kč poskytne stát místo 93 mil. Kč asi jen 1,5 mil. Kč.

Tak to je asi jedna docela malušenká trafika na hlaváku v Praze. Větší výsměch neznáte ?

-----------

A další "dost dobrá" časová shoda PR Česká pozice:
http://www.ceskapozice.cz/domov/poli...ore-kam-s-rolo

Odsun brněnského nádraží: Primátore, kam s tó roló?
__________________
Good light.

Last edited by Senecas; December 15th, 2011 at 10:09 AM.
Senecas no está en línea   Reply With Quote
Old December 27th, 2011, 11:27 PM   #94
Senecas
Battle in Seattle.
 
Senecas's Avatar
 
Join Date: Mar 2011
Location: B r n o, Brünn, Czech Republic, Moravia
Posts: 805
Likes (Received): 370

CENTROPE

http://www.centrope.com/cz



Centrope region holds summit on tourism and transport cooperationhttp://www.bbj.hu/economy/centrope-r...peration_61797

V pondělí 5. prosince 2011 se v Tomášově u Bratislavy uskutečnila 2. politická konference nadnárodního regionu CENTROPE, které se účastnili nejvyšší představitelé dvanácti partnerských regionů a měst.

Železniční uzel v Brně pomůže propojit severní a jižní Evropu
http://www.parlamentnilisty.cz/profi...k.aspx?id=9928


__________________
Good light.

Last edited by Senecas; December 29th, 2011 at 12:37 AM.
Senecas no está en línea   Reply With Quote
Old December 29th, 2011, 12:37 AM   #95
Senecas
Battle in Seattle.
 
Senecas's Avatar
 
Join Date: Mar 2011
Location: B r n o, Brünn, Czech Republic, Moravia
Posts: 805
Likes (Received): 370

Digital Technologies in the Centrope Region
The potential of this Region is remarkable, but still there is a lot to expect when the structures that have been established in 1989 (Change of system), 1995 ( Austria’s accession to the EU), 2004 (The Czech Republic and the Slovak Republic as well as Hungary joining the EU) and 2008 (Schengen) come to their full effect. Six and a half million people in four countries, some of the fastest growing regions of the enlarged EU and three of the most flourishing metropolitan areas of Europe ( Brno, the twin cities of Bratislava and Vienna as well as Györ) converge in Centrope. All markets are expanding and fertilize each other, investments boom. Highly export oriented markets and a well-trained workforce are among the most outstanding features of Centrope. Located in the heart of the continent, Centrope is the link between countries of an originally homogeneous region that is on its way of fast re-integration. At the same time, Centrope is an ideal bridgehead to Eastern and South-Eastern Europe.


Proč se vázat jen na Prahu, která je zahleděna jen a pouze do sebe . A přitom nevidí ani za 1. km D1?


__________________
Good light.
Senecas no está en línea   Reply With Quote
Old December 29th, 2011, 12:55 AM   #96
kvacm
Registered User
 
kvacm's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Brno
Posts: 872
Likes (Received): 152

Ano, ano, musím jen souhlasit Jen by mě zajímalo, proč je tam jih Čech. Jako ne že by mě to nějak vadilo, ale že jsou docela daleko
kvacm no está en línea   Reply With Quote
Old December 29th, 2011, 01:07 AM   #97
Senecas
Battle in Seattle.
 
Senecas's Avatar
 
Join Date: Mar 2011
Location: B r n o, Brünn, Czech Republic, Moravia
Posts: 805
Likes (Received): 370

Přesnější a faktické zapojení je skutečně, viz. výše a zde :

__________________
Good light.
Senecas no está en línea   Reply With Quote
Old December 31st, 2011, 11:33 AM   #98
urbanismus brno
Registered User
 
urbanismus brno's Avatar
 
Join Date: Mar 2011
Location: Brno
Posts: 37
Likes (Received): 0

Druhá studie na přestavbu nádraží v centru:

http://www.urbanismusbrno.cz/studie/...drazi-v-centru
urbanismus brno no está en línea   Reply With Quote
Old December 31st, 2011, 07:57 PM   #99
Senecas
Battle in Seattle.
 
Senecas's Avatar
 
Join Date: Mar 2011
Location: B r n o, Brünn, Czech Republic, Moravia
Posts: 805
Likes (Received): 370

Díky za link . Dobře to zaznělo a bylo řečeno nejen, ale i v „komentářích“ Tom a CoolAdik



PF 2012
__________________
Good light.
Senecas no está en línea   Reply With Quote
Old January 3rd, 2012, 10:07 PM   #100
Senecas
Battle in Seattle.
 
Senecas's Avatar
 
Join Date: Mar 2011
Location: B r n o, Brünn, Czech Republic, Moravia
Posts: 805
Likes (Received): 370

Ať to dostanu opět do oběhu:


Snad trochu z jiného soudku. Ale toto nemá chybu, stojí to shlédnout celé. Každý si z toho odnese své. Někdo nic

http://www.topky.sk/cl/11/1294691/Od...urobyrokratov-
__________________
Good light.

Last edited by Senecas; January 4th, 2012 at 12:14 AM.
Senecas no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
Brno kokpit Photography 19 February 1st, 2011 05:46 PM
Asbest in Europoint? Eric Offereins Ojajôh? 1 December 18th, 2007 09:53 PM
Skyline Rotterdam vanaf Europoint II Opgezetfan Fotoforum 19 September 6th, 2007 05:28 PM
Brno Jaroslaw Zagranica 31 May 17th, 2005 11:08 PM


All times are GMT +2. The time now is 11:01 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us