[LK 9/202] Warszawa - Gdańsk - Gdynia (E-65) - Page 700 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura kolejowa

Infrastruktura kolejowa Koleje


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old October 20th, 2019, 02:59 PM   #13981
Lucior
PL-PLKW
 
Lucior's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Location: Poznań
Posts: 9,286
Likes (Received): 3875

Ale teraz jest lepiej. Jakość wskaźników jest dobra, a nawet bardzo dobra.

Quote:
Originally Posted by MichalJ View Post
A właśnie - dlaczego znaki drogowe są w standardowych rozmiarach i malowane "na fabryce" a wskaźniki kolejowe zawsze były malowane kulfonami na przypadkowej wielkości kawałku krzywej blachy?
Nie zawsze są w standardowym wymiarze. Inne stosuje się np. w centrach miast. Są mniejsze, mają odpowiednie wymiary zgodne z jakimś przepisem. Tak samo jest na kolei.

Inna sprawa to ich prawidłowe umiejscowienie.
Lucior no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old October 20th, 2019, 03:02 PM   #13982
Matz32Z
Obserwator
 
Join Date: Apr 2006
Location: Katowice/München
Posts: 2,273
Likes (Received): 392

No napewno szczegolnie jak te nowe w8 sa na oko o polowe mniejsze xD
Matz32Z no está en línea   Reply With Quote
Old October 20th, 2019, 03:19 PM   #13983
Lucior
PL-PLKW
 
Lucior's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Location: Poznań
Posts: 9,286
Likes (Received): 3875

A wymiar chociażby W8 może być wg. instrukcji tylko jeden?
__________________
*Baza Wagonów Kolejowych* [Facebook]

PrzeZ liked this post
Lucior no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old October 20th, 2019, 03:43 PM   #13984
Mihu_Susz
Registered User
 
Mihu_Susz's Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Posts: 231
Likes (Received): 25

Mleczewo - Malbork

Tor 1... 267.850 - 267.650
Niestabilność gruntu.
Dotyczy pociągów towarowych.
Prędkość 60 km/h.

EDIT: Poprawiłem krzaki.
__________________

Skyludwik liked this post

Last edited by Mihu_Susz; October 23rd, 2019 at 10:20 PM.
Mihu_Susz no está en línea   Reply With Quote
Old October 20th, 2019, 07:31 PM   #13985
hasenberg
Registered User
 
Join Date: Apr 2016
Posts: 16
Likes (Received): 14

Quasi quasi quasi tak tylko sprawdzam skąd się biorą robaki
hasenberg no está en línea   Reply With Quote
Old October 20th, 2019, 07:34 PM   #13986
hasenberg
Registered User
 
Join Date: Apr 2016
Posts: 16
Likes (Received): 14

Widzę że ich nie tworzę więc pozdrowienia dla wszystkich forumowiczów
hasenberg no está en línea   Reply With Quote
Old October 26th, 2019, 07:57 PM   #13987
fortepian
Registered User
 
fortepian's Avatar
 
Join Date: Jan 2015
Location: Gdańsk
Posts: 902
Likes (Received): 1025

Quote:
Originally Posted by Iwan View Post
Quote:
Originally Posted by Mihu_Susz View Post
Czy ja dobrze patrze? W Suszu na tym najciaśniejszym łuku podniosą prędkość jeszcze o 10 km/h do 110km/h?
Taki jest plan.
Leży mi na kompie PB z moderny LK9 na odcinku LCS Iława, pobrany, kiedy jeszcze był publicznie dostępny. Widzę w nim, że łuk w Suszu ma R=550m i h=110mm, co przy v=110 km/h daje a=0,98 m/s^2, czyli domyślam się, że jest adop=1 m/s^2.

Patrzę natomiast na ograniczenie do 110 od km 187,4 do 188,5. Domyślam się, że powodem ograniczenia jest łuk o R=630m i h=135mm. Jednak dla niego przy v=120 km/h wychodzi mi a=0,88 m/s^2, czyli spokojnie poniżej 1 m/s^2. Czemu więc nie udało się podwyższyć prędkości również na tym łuku? Czy może w PW zaszły jakieś duże zmiany względem PB?
fortepian no está en línea   Reply With Quote
Old October 26th, 2019, 11:07 PM   #13988
Karate
Registered User
 
Join Date: Feb 2015
Posts: 481
Likes (Received): 190

Quote:
Originally Posted by fortepian View Post
łuk w Suszu ma R=550m i h=110mm, co przy v=110 km/h daje a=0,98 m/s^2, czyli domyślam się, że jest adop=1 m/s^2.
Może podbijają przechyłke do 130mm? adop wychodzi poniżej 0,85 przy v110.

1,0 chyba nie ma (już) nigdzie na sieci.

Quote:
Domyślam się, że powodem ograniczenia jest łuk o R=630m i h=135mm
Z h=150mm weszłoby v120, może są powody (rampa?) dla którego przechyłka nie zostanie zwiększona.
Karate no está en línea   Reply With Quote
Old October 26th, 2019, 11:33 PM   #13989
abeyro
Registered User
 
Join Date: Feb 2014
Location: Warszawa
Posts: 1,478
Likes (Received): 1223

Quote:
Originally Posted by Karate View Post

1,0 chyba nie ma (już) nigdzie na sieci.
Na prestiżowej trasie pendo Warszawa-Krakow (odcinkek Psary-Kozlow) mieszalnia wody, piasku i cementu wycofala 1.0 m/ss i obnizyla v ze 160 do 150 na dwóch lukach.
Za duży ambaras z utrzymaniem szlaku i jeszcze, podobno, paxom kawa się chlapała na stoliczkach.
__________________
CZRK de PLK nos trae por la calle de amargura
CZRK of PLK brings us down the street of bitterness
Centrum Zarządu Ruchu Kolejowego PLK prowadzi nas ulicą goryczy
abeyro no está en línea   Reply With Quote
Old October 27th, 2019, 01:19 AM   #13990
Iwan
Registered User
 
Iwan's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Warsaw
Posts: 6,467
Likes (Received): 4554

Quote:
Originally Posted by fortepian View Post
Leży mi na kompie PB z moderny LK9 na odcinku LCS Iława, pobrany, kiedy jeszcze był publicznie dostępny. Widzę w nim, że łuk w Suszu ma R=550m i h=110mm, co przy v=110 km/h daje a=0,98 m/s^2, czyli domyślam się, że jest adop=1 m/s^2.
Tutaj bedzie (prace zwiazane z regulacja jeszcze sie nie skonczyly) zmiana przechylki na D = 130 mm, ktora pozwoli na jazde z predkoscia 110 km/h przy I = 130 mm.

Quote:
Patrzę natomiast na ograniczenie do 110 od km 187,4 do 188,5. Domyślam się, że powodem ograniczenia jest łuk o R=630m i h=135mm. Jednak dla niego przy v=120 km/h wychodzi mi a=0,88 m/s^2, czyli spokojnie poniżej 1 m/s^2. Czemu więc nie udało się podwyższyć prędkości również na tym łuku? Czy może w PW zaszły jakieś duże zmiany względem PB?
Miejsca "wrazliwe" byly przeanalizowane i tam gdzie byla potrzeba oraz mozliwosc luki byly regulowane tak, zeby nie przekraczac przyspieszenia 0,85 (a raczej wg obowiazujacych standardow niedomiaru przechylki I = 130 mm) przy predkosci zakladanej wczesniej na 1,0.

Mozliwosc taka wystepowala, jezeli profil predkosci zaimplementowany w ETCS dla przyspieszenia 1,0 zakladal w danym miejscu wyzsza predkosc niz dla profilu dla przyspieszenia 0,85. W tym przypadku tak nie bylo i nie wiem z czego to wynika, bo bylo to ustalane zanim zajalem sie tym tematem (pewnie trzeba pytac projektanta modernizacji tego odcinka).

Te linie mozna jeszcze troche zoptymalizowac, na co dobrym przykladem jest odcinek, o ktorym piszesz. Niestety czas prostych zmian, ktore prowadzily do podwyzszen predkosci minal. Caly system kolejowy i zwiazane z nim regulacje w wielu przypadkach powoduja zakonserwowanie istniejacego ukladu.

Quote:
Originally Posted by abeyro View Post
Na prestiżowej trasie pendo Warszawa-Krakow (odcinkek Psary-Kozlow) mieszalnia wody, piasku i cementu wycofala 1.0 m/ss i obnizyla v ze 160 do 150 na dwóch lukach.
Za duży ambaras z utrzymaniem szlaku i jeszcze, podobno, paxom kawa się chlapała na stoliczkach.
To troche bardziej skomplikowana sprawa i nie chodzi tylko o utrzymanie szlaku. Prosze zapoznac sie z przepisami odnosnie jazdy z niedomiarem wiekszym niz 130 mm.
__________________
Krzysztof "Iwan" Waszkiewicz
tel: +48667841589
http://www.eu07.pl/
http://rail.phototrans.eu/
http://www.youtube.com/iwaneu

Maciek2207, hamster_op liked this post
Iwan no está en línea   Reply With Quote
Old October 27th, 2019, 03:07 AM   #13991
abeyro
Registered User
 
Join Date: Feb 2014
Location: Warszawa
Posts: 1,478
Likes (Received): 1223

Lightbulb

Quote:
Originally Posted by Iwan View Post
To troche bardziej skomplikowana sprawa i nie chodzi tylko o utrzymanie szlaku. Prosze zapoznac sie z przepisami odnosnie jazdy z niedomiarem wiekszym niz 130 mm.
Gdy wyremontowano sektor Psary-Kozlow, z fanfarami i jako osiagniecie przedstawiano, ze "na całym zrealizowanym odcinku pociągi prowadzone będą z predkoscia 160 km/h"
Trwalosc tej deklaracji była ok 3-miesieczna .

Już bez fanfar, cichaczem, obniżono predkosc w 2 miejscach na v=150.
Były pytania dlaczego.
Były tez odpowiedzi - ktore przytoczyłem.

Zapoznac, to ja bym się chciał ze zmianami, ktore wystapily od czasu deklarowania 160, do czasu zredukowania do 150.
"Przepisy odnosnie jazdy z niedomiarem wiekszym niz 130 mm" - zmienily się wtedy czy teraz? Hehe…

Czyzbyyy wlasciwym wytłumaczeniem tego "postępu" była fraza:
" Niestety czas prostych zmian, ktore prowadzily do podwyzszen (lub utrzyman - dopisek moj) predkosci minal." ??
__________________
CZRK de PLK nos trae por la calle de amargura
CZRK of PLK brings us down the street of bitterness
Centrum Zarządu Ruchu Kolejowego PLK prowadzi nas ulicą goryczy

Adrian_K liked this post
abeyro no está en línea   Reply With Quote
Old October 27th, 2019, 03:23 AM   #13992
Iwan
Registered User
 
Iwan's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Warsaw
Posts: 6,467
Likes (Received): 4554

Konkrety - co przytoczyles? Jakies cytaty or smth przywolaj, bo bezosobowa forma powyzej wskazuje na brak zrodel.

Quote:
Zapoznac, to ja bym się chciał ze zmianami, ktore wystapily od czasu deklarowania 160, do czasu zredukowania do 150.
Nie wiesz? Przeciez piszesz "jak bylo" to chyba wiesz?
__________________
Krzysztof "Iwan" Waszkiewicz
tel: +48667841589
http://www.eu07.pl/
http://rail.phototrans.eu/
http://www.youtube.com/iwaneu
Iwan no está en línea   Reply With Quote
Old October 27th, 2019, 03:53 AM   #13993
abeyro
Registered User
 
Join Date: Feb 2014
Location: Warszawa
Posts: 1,478
Likes (Received): 1223

Co jest?
W zaparte...?
Miedzy uruchomieniem 160 km/h na calym odcinku Psary-Kozlow, a jego odwołaniem do 150 km/h w 2 miejscach - zadnych zmian w przepisach nie było.
A odwołanie było...
Nie miało ono oparcia w zmienionych, niby, przepisach - lecz w tym co przytoczyłem w formie felietonu, by nikogo nie urazic.
Ide się
__________________
CZRK de PLK nos trae por la calle de amargura
CZRK of PLK brings us down the street of bitterness
Centrum Zarządu Ruchu Kolejowego PLK prowadzi nas ulicą goryczy
abeyro no está en línea   Reply With Quote
Old October 27th, 2019, 04:21 AM   #13994
Iwan
Registered User
 
Iwan's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Warsaw
Posts: 6,467
Likes (Received): 4554

Ja napisalem ze to troche bardziej skomplikowana sprawa, a Ty jak zwykle splycasz to sobie do swoich teorii, ktore oderwane sa zupelnie od stanu faktycznego. Poprzec tez tego niczym nie umiesz, poza jakimis chwytami erystycznymi, zaczynasz cos o 2 miesiacach, a wczesniejsza wypowiedz miala charakter ogolny. Wiec albo piszemy jak jest i ze nie sprowadza sie to do "Za duży ambaras z utrzymaniem szlaku i jeszcze, podobno, paxom kawa się chlapała na stoliczkach.", albo nie piszemy wcale.
__________________
Krzysztof "Iwan" Waszkiewicz
tel: +48667841589
http://www.eu07.pl/
http://rail.phototrans.eu/
http://www.youtube.com/iwaneu
Iwan no está en línea   Reply With Quote
Old October 27th, 2019, 05:02 AM   #13995
abeyro
Registered User
 
Join Date: Feb 2014
Location: Warszawa
Posts: 1,478
Likes (Received): 1223

Hahah
Nie pisze o 2 miesiącach (z ciekawości, o to co pamiętasz- o ilu piszę?)
Wiec tak:
Nie było (założmy) ""Za duży ambaras z utrzymaniem szlaku i jeszcze, podobno, paxom kawa się chlapała na stoliczkach."
Ale... było obniżenie v ze 160 na 150, po 3 miesiącach, po remoncie szlaku.
Prawda, li to czy nie?

I wiazalo się to, z tym ze:
v=160 była przy a=1.0,
a
v =150 przy a=0.85

Pytanie od ktorego się to wszystko zaczelo:
a=1.0 jest gdzies obecnie na sieci zarządzanej przez PLK?

(Było a nie jest - to nurtuje.
Paxa każdego, ktory lubi jechać w krotszym czasie niż dluzszym.)
__________________
CZRK de PLK nos trae por la calle de amargura
CZRK of PLK brings us down the street of bitterness
Centrum Zarządu Ruchu Kolejowego PLK prowadzi nas ulicą goryczy
abeyro no está en línea   Reply With Quote
Old October 27th, 2019, 07:08 AM   #13996
fortepian
Registered User
 
fortepian's Avatar
 
Join Date: Jan 2015
Location: Gdańsk
Posts: 902
Likes (Received): 1025

Quote:
Originally Posted by Iwan View Post
Quote:
Originally Posted by fortepian View Post
Patrzę natomiast na ograniczenie do 110 od km 187,4 do 188,5. Domyślam się, że powodem ograniczenia jest łuk o R=630m i h=135mm. Jednak dla niego przy v=120 km/h wychodzi mi a=0,88 m/s^2, czyli spokojnie poniżej 1 m/s^2. Czemu więc nie udało się podwyższyć prędkości również na tym łuku? Czy może w PW zaszły jakieś duże zmiany względem PB?
Miejsca "wrazliwe" byly przeanalizowane i tam gdzie byla potrzeba oraz mozliwosc luki byly regulowane tak, zeby nie przekraczac przyspieszenia 0,85 (a raczej wg obowiazujacych standardow niedomiaru przechylki I = 130 mm) przy predkosci zakladanej wczesniej na 1,0.

Mozliwosc taka wystepowala, jezeli profil predkosci zaimplementowany w ETCS dla przyspieszenia 1,0 zakladal w danym miejscu wyzsza predkosc niz dla profilu dla przyspieszenia 0,85. W tym przypadku tak nie bylo i nie wiem z czego to wynika, bo bylo to ustalane zanim zajalem sie tym tematem (pewnie trzeba pytac projektanta modernizacji tego odcinka).

Te linie mozna jeszcze troche zoptymalizowac, na co dobrym przykladem jest odcinek, o ktorym piszesz. Niestety czas prostych zmian, ktore prowadzily do podwyzszen predkosci minal. Caly system kolejowy i zwiazane z nim regulacje w wielu przypadkach powoduja zakonserwowanie istniejacego ukladu.
Szkoda, bo akurat w tym miejscu wystarczyłoby przebić przechyłkę tylko z 135 na 140, żeby mieć niedomiar 130… Wiem, że jedno takie miejsce to tylko 3 sekundy różnicy w czasie jazdy, ale znając życie jest takich dużo więcej i może poskładałoby się jeszcze do minuty–dwóch oszczędności.

Znając życie, PLK nie zrezygnuje ze swoich ogromnych rezerw, ale może byłaby możliwość po optymalizacji, że jeśli pociąg jedzie planowo to jedzie oszczędniej i łagodniej (np. nie rozpędza się na krótkie odcinki podwyższenia prędkości i jedzie z adop=0,6), a dopiero, jeśli jest opóźniony, wykorzystuje maksymalnie parametry linii? Jak dla mnie bez sensu jest szarpać, żeby potem stać 5 minut w Iławie. Oczywiście lepiej byłoby zmniejszyć rezerwy, ale myślę, że na to szanse są bardzo małe.

Last edited by fortepian; October 27th, 2019 at 07:24 AM.
fortepian no está en línea   Reply With Quote
Old October 27th, 2019, 02:26 PM   #13997
Iwan
Registered User
 
Iwan's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Warsaw
Posts: 6,467
Likes (Received): 4554

Quote:
Originally Posted by abeyro View Post
Hahah [...]
Nic merytorycznego nie napiszesz, znudzilo mi sie odpisywanie.
__________________
Krzysztof "Iwan" Waszkiewicz
tel: +48667841589
http://www.eu07.pl/
http://rail.phototrans.eu/
http://www.youtube.com/iwaneu
Iwan no está en línea   Reply With Quote
Old October 27th, 2019, 02:32 PM   #13998
G0KU
Registered User
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 7,326
Likes (Received): 4610

Jeśli znasz lepsze uzasadnienie tego dlaczego zrezygnowano ze 160 na łukach lk64 to nie zaszkodzi sie podzielic taka informacja.
G0KU no está en línea   Reply With Quote
Old October 27th, 2019, 02:48 PM   #13999
Iwan
Registered User
 
Iwan's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Warsaw
Posts: 6,467
Likes (Received): 4554

Quote:
Originally Posted by G0KU View Post
Jeśli znasz lepsze uzasadnienie tego dlaczego zrezygnowano ze 160 na łukach lk64 to nie zaszkodzi sie podzielic taka informacja.
Dlaczego? Przeciez splycanie tego do rozlanej kawy lepiej sie sprzedaje.

Mam bawic sie w wyciag z przepisow, bo ktos tak splyca temat? Mam lepszy pomysl na wykorzystanie wolnego czasu. Jak ktos chce wiedziec, niech poczyta instrukcje i przepisy.
__________________
Krzysztof "Iwan" Waszkiewicz
tel: +48667841589
http://www.eu07.pl/
http://rail.phototrans.eu/
http://www.youtube.com/iwaneu
Iwan no está en línea   Reply With Quote
Old October 27th, 2019, 03:01 PM   #14000
G0KU
Registered User
 
Join Date: Oct 2007
Posts: 7,326
Likes (Received): 4610

Czyli sugerujesz ze osoby ktore wprowadzily tam 160 niedoczytaly przepisow a potem sobie to uswiadomily i poprawily blad wprowadzajac 150?
Bo inaczej jakie by przepisy nie byly, przez jakis czas sie przeciez udawalo to zrealizowac.
__________________

mr1120, wiewior liked this post
G0KU no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
e65, gdańsk, gdynia, iława, kolej, mazowieckie, pomorskie, trójmiasto, warmińsko-mazurskie, warszawa

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
[LK 132/133/134/136/137/138] Wrocław - Katowice - Kraków (E-30) sky's_the_limit Infrastruktura kolejowa 7394 Yesterday 08:50 PM
[LK 2] Warszawa - Siedlce - Terespol (BY) (E-20) anakin Infrastruktura kolejowa 3516 Yesterday 08:07 PM
[LK 377] Gniezno Winiary - Sława Wlkp. Reaktywacja linii kolejowej revolta Infrastruktura kolejowa 108 July 19th, 2019 02:07 PM
[Warszawa] Rozwój systemu metra z wykorzystaniem tunelu kolejowej linii średnicowej vampi_r Transport miejski i regionalny 40 July 2nd, 2016 03:04 PM
[Bydgoszcz] Modernizacja linii tramwajowej Wyścigowa-Wilczak ka__zet Transport miejski i regionalny 8 June 22nd, 2011 03:45 AM


All times are GMT +2. The time now is 04:51 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us