[S11] Poznań - Piekary Śląskie

[Lombat]

Originally Posted by Devilfish

Jezeli chodzi o Twoj rysunek to mam kilka uwag:
- obecne rondo pod estkada na w. piekary korkuje sie na styku relacji Piekary-Bytom i A1-Bytom, a ty proponujesz w tym miejscu rondo 1 pasowe.

Dziękuję za tą uwagę. Przyznaję że nie znam warunków miejscowych (jechałem tamtędy 1 raz w życiu), powiedzmy że to była pierwsza przymiarka. Rondo może być 2-pasowe, może też być coś lepszego, ale o tym później.

- nowy slad obwodnicy Bytomia - kto za to zaplaci, kto sie na to zgodzi (ulica Polnocna, i cale finskie domki, to zabudowa jednorodzinna)

Gdaka zapłaci Szukam sensownego rozwiązania pod względem drogowym i ruchowym. Jak już ktoś tu wspomniał, mamy do czynienia z sytuacją bardziej skomplikowaną niż Węzeł Sośnica, więc te problemy są dość "przyziemne" i obecnie je pomijam

- rondo na Podmiejskiej - podpinasz Cegielniana a nie robisz wylotu w kierunku Nowy Dwor, gdzie sa tereny inwestycyjne.

Nie ma problemu, to tylko kolejna kreska, a rondo można powiększyć.
Przy sześciu wlotach chyba uzasadnionym byłoby wstawienie tu wiaduktu w ciągu obwodnicy Bytomia. Jeśli podpięcie Cegielnianej mija się z celem, to może go nie być.

- przejazd na podmiejskiej - spychasz caly ruch z Piekar w kierunku Bytomia, Chorzowa i Katowic na 1 rondo 1 pasowe, bo odcinasz Podmiejska od S11.

To może połączmy Podmiejską z Pod Lipami i tam drugi węzeł z S11?

- w ciagu Kedzierzynskiej robisz przejazd dolem (zakladam ze 2 kierunkowy), a zatem podnosisz istniejaca DW911 na poziom +1. Odcinasz stacje BP, likwidujesz parking Avenido (jezdnia zbierajaco-rozprowadzajaca), rezydencja Luxury ma widok z parteru na nasyp, a z pietra 1 i 2 widok na jezdnie eSki.

Czy dołem, czy górą to kwestia drugorzędna (koszty!). ideą było zachowanie w poziomie terenu Kędzierzyńskiej, która obsługuje BP i Avenido. Jeśli rozważamy przedłużenie na południe S11 po śladzie obecnej 911, to i tak musiałyby być one od niej odcięte - wjazd na drogę klasy S tylko przez węzły. A do węzła mają blisko

- na DW911 pod istniejacym obiektem kolejowym drga jest najnizej i idzie do gory w kierunku Kedzierzyskiej, a ty proponujesz podniesienie jej na poziom +1. Nie wyrobisz sie wysokosciowo.

No to pójdzie dołem, albo nad torami. A przy tej skali inwestycji tory można przesunąć, podnieć lub obniżyć.

- koniczyna na A1. Te niebieskie jezdnie wzdluz A1 to jezdnie zbierajaco-rozporwadzajace ?Pasy wylaczen od Pyrzowic na wezel zaczynaja sie za obiektem nad ul. Bytomska (zakladam ze w stanie istniejacym maja minimalne wymagane dlugosci), a ty je jeszcze skracasz (swiadomie, bo wiesz ze musialbys przebudowac istniejacy obiekt nad ul. Bytomska).

Taj, JZR. Obiekt nad Bysławską do przebudowy, fragment tego fajnego schorowanego nasypu do poszerzenia; dokładne określenie zakresu wymagałoby rozrysowania pasów ruchu. Można próbować przesunąć cały węzeł "w lewo", by zmniejszyć zakres poszerzania nasypu, ale obiekt i tak do przebudowy.

Jak to jest z tymi stawami i szkodami górniczymi, dałoby się po nich puścić jezdnie główne? Te łuki na Al. Jana Pawła II są "nieekspresowe", więc docelowo byłoby to uzasadnione, a ułatwiłoby to stworzenie trzeciego węzła w tym rejonie.

Jak sobie wyjaśnimy powyższe to mogę zrobić kolejną koncepcję - jeśli chcecie ofc.

[Adrijan]

Originally Posted by Devilfish

Mam dokladnie odwrotne zdanie. Moim zdaniem, wezel powinien byc na przedluzeniu ul. Jana Pawła do Piekar Slaskich, w miejsu istniejacej sygnalizacji swietlnej. Ulica Krzywon ruchowo jest ograniczona, bo albo trzeba jechac Sw Wojciecha do torow i wracac, albo od drugiej strony przejezdzac przez ten waski obiekt na ulicy Zejera.
Problem z wlaczeniem sie do ruchu na w/w skrzyzowaniu nie moze byc arguemtnem za lokalizacja wezla.


Science - fiction jak dla mnie Z jednej strony S11 bedzie uwzgledniac przyszla obwodnice 1x2 Radzionkowa, a nie uwzglednia przebudowy DW911 na bytomskim odcinku na wlaczeniu do A1/S11


Niezaleznie od tego czy przebudowa skrzyzowania zostanie zrealizowana przez GDDKiA, Marszalka Wojewodztwa czy wladze Radzionkowa, to to sa te same publiczne pieniadze.
Moim zdaniem, to Radzionkow powinien dazyc do budowy drogi w laczacej Nałkowska z DW911, np w formie przedluzenia Nieznanego Zolnierza.

Na tej wstępnej mapce, jest tyko zabezpieczenie terenu pod węzeł z przyszłą obwodnicą Radzionkowa, myślę jednak, że ostatecznie to zostanie "uwalone", choć chciałbym się mylić.
Zresztą, nawet jak zostanie zabezpieczony teren, pod ten węzeł, to i tak Radzionkowa, na jego budowę, nigdy nie będzie stać, chyba ,że samorząd dogada się z GDDKiA, że po wybudowaniu obwodnicy, generalna dyrekcja sfinansuje budowę tego węzła.
Radzionkowowi pewnie zależy też na tym, aby w tym miejscu, można się było przedostać na drugą stronę S11, gdyż teren pomiędzy torami, a S11 w dalszej przyszłości ma służyć, jako cenny teren inwestycyjny miasta Radzionków

Co do budowy ronda na Anieli Krzywoń, to wiadukt na ul. Zejera idzie do przebudowy, będzie nowy wyższy i szeroki, inwestycja będzie realizowana w ramach modernizacji linii kolejowej nr 131 , i to jest pewna wiadomość.
Ulica Księżogórska zostanie przedłużona do ul. Podmiejskiej w Piekarach, tworząc północną oś komunikacyjną Radzionkowa.
Ulica Nieznanego Żołnierza, w planach jest włączona do DW 911/ Jana Pawła w Piekarach, ale ta ostatnia inwestycja, raczej nie ma szans realizacji w najbliższych kilkunastu latach.

Węzeł Radzionków, z założenia miał służyć Radzionkowowi, i miał być na rozwidleniu nowej S11, i DW 911 na pograniczu Świerklańca i Radzionkowa.

Dla Piekar Śl., nie robi różnicy, czy węzeł Radzionków zostanie zrealizowany, jak w formie niebieskiej, czy czerwonej. Dla Radzionkowa, różnica jest taka , że czerwony węzeł przewiduje rondo na Anieli Krzywoń, co rozwiązuje także lokalny problem z wyjazdem z tej ulicy, na DW 911. Często tamtędy jeżdżę, i w godzinach szczytu, trudno się włączyć do ruchu.
Ponadto wiadukt pod S11 , na węźle Radzionków umożliwia przejazd rowerem w kierunki Lipka/Kozłowa Góra, w przyszłości może powstać tam także droga o charakterze lokalnym.

Przepraszam, że patrze na tą inwestycje pod katem lokalnym, ale chodzi o to , aby w ramach tej inwestycji, udało się jak najszerzej udogodnić i rozwinąć drogi lokalne, które będą służyć mieszkańcom, przez najbliższe kilkadziesiąt lat.

[Devilfish]

Originally Posted by Adrijan

Radzionkowowi pewnie zależy też na tym, aby w tym miejscu, można się było przedostać na drugą stronę S11, gdyż teren pomiędzy torami, a S11 w dalszej przyszłości ma służyć, jako cenny teren inwestycyjny miasta Radzionków

Jak popatrzysz na mape ponizej, to zauwazysz, ze lepiej zeby wezel Radzionkow powstal od razu - w ten sposob Radzionkow zyska bezposredni dostep do S11, wokol wezla bedzie miejsce na tereny inwestycyjne.

Originally Posted by Adrijan

Co do budowy ronda na Anieli Krzywoń, to wiadukt na ul. Zejera idzie do przebudowy, będzie nowy wyższy i szeroki

Dla mieszkancow Ksiezej Gory to zapewne dobra wiadomosc, ale ulica Zejera ma pochylenie z 8-10%, jest waska i jest otoczona zabudowa jednorodzinna. Trudno oczekiwac by ta droga miala stanowic os polaczenia wezel S11 - centrum Radzionkowa.

Originally Posted by Adrijan

Ulica Księżogórska zostanie przedłużona do ul. Podmiejskiej w Piekarach, tworząc północną oś komunikacyjną Radzionkowa.

Ciekawa opcja, odciazajaca Nalkowska, ale ciagle brak polaczenia Nalkowska-Ksiezogorska-S11.
Moim zdaniem Radzionkow powinien dazyc do budowy drogi w sladzie Zolnieza i laczyc ja z wezlem Piekary Polnoc, na wysokosci Jana Pawla II. Takie rozwiazanie pozwala podlaczyc do wezla Piekary Slaskie (Lipka, Jozefka), Kozlowa Gore. Kierowcy podswiadomie nie lubia sie cofac i skrecac w kierunku Krzywon, by nawracac na wezle i jechac S11 do w kierunku Chorzowa itp.

Originally Posted by Adrijan

Węzeł Radzionków, z założenia miał służyć Radzionkowowi, i miał być na rozwidleniu nowej S11, i DW 911 na pograniczu Świerklańca i Radzionkowa.

W takim ukladzie jaki jest proponowany obecnie to on nikomu nie bedzie sluzyc, bo skroci dojazd do S11 mieszkancom Ksiezej Gory, ale jednoczesnie zwiekszy tranzyt przez Ksiaza Gore. Dla mieszkanca Swierklanca nie bedzie robic roznicy czy wjedzie na wezel S11 na wysokosci Krzywon czy Jana Pawla II (1km dalej), bo jedzie prosto w kierunku Chorzowa.

Originally Posted by Adrijan

Dla Piekar Śl., nie robi różnicy, czy węzeł Radzionków zostanie zrealizowany, jak w formie niebieskiej, czy czerwonej.

Zgadza sie, oba warianty sa dla Piekar niekorzystne.

Originally Posted by Adrijan

Dla Radzionkowa, różnica jest taka , że czerwony węzeł przewiduje rondo na Anieli Krzywoń, co rozwiązuje także lokalny problem z wyjazdem z tej ulicy, na DW 911. Często tamtędy jeżdżę, i w godzinach szczytu, trudno się włączyć do ruchu.

Mozna upiec 2 pieczenie na 1 ogniu. Zbudowac lacznik od Nalkowskiej, przez Ksiezogorska do wezla z S11 w rejonie Kopca. Poza tym budowa wezla, nie wyklucza remontu DW911 i budowy ronda w przyszlosci.

Originally Posted by Adrijan

Ponadto wiadukt pod S11 , na węźle Radzionków umożliwia przejazd rowerem w kierunki Lipka/Kozłowa Góra, w przyszłości może powstać tam także droga o charakterze lokalnym.

Nie wiem czy dobrze rozumiem, ale jesli wezel Radzionkow (w wariancie czerwonym 59+436) powstanie jako ty wlot ul. Krzywon, to on bedzie prowadzic ruch do wezla i tam nie bedzie zadnej drogi / obiektu umozliwiajacego przejazd prosto w kierunku Lipki.

[Adrijan]

Jak popatrzysz na mape ponizej, to zauwazysz, ze lepiej zeby wezel Radzionkow powstal od razu - w ten sposob Radzionkow zyska bezposredni dostep do S11, wokol wezla bedzie miejsce na tereny inwestycyjne.

Owszem, ale to zależy od decydentów centralnych, miasto może sobie tylko o to wnioskować. Poza tym, nie będzie żadnego łącznika, tam będzie obwodnica Radzionkowa, której jeszcze nie ma.

Dla mieszkancow Ksiezej Gory to zapewne dobra wiadomosc, ale ulica Zejera ma pochylenie z 8-10%, jest waska i jest otoczona zabudowa jednorodzinna. Trudno oczekiwac by ta droga miala stanowic os polaczenia wezel S11 - centrum Radzionkowa.

Wschodnia oś komunikacyjna Radzionkowa, Krzywoń-Księżogórska-M. Dąbrowskiej-Wawelska-Podmiejska, ma służyć gównie ruchowi lekkiemu, nie jest dedykowana dla ruchu ciężkiego, tak samo ulica Zejera.

W takim ukladzie jaki jest proponowany obecnie to on nikomu nie bedzie sluzyc, bo skroci dojazd do S11 mieszkancom Ksiezej Gory, ale jednoczesnie zwiekszy tranzyt przez Ksiaza Gore. Dla mieszkanca Swierklanca nie bedzie robic roznicy czy wjedzie na wezel S11 na wysokosci Krzywon czy Jana Pawla II (1km dalej), bo jedzie prosto w kierunku Chorzowa.

Nic nie zwiększy tranzytu przez Księżą Górę, bo tam tranzytu nie ma i nie będzie, ruch tranzytowy dalej będzie na DW911.

Widzę ,że forsujesz, aby ten węzeł Radzionków, był jak najbliżej Piekar, ale przecież węzeł niebieski, jest praktycznie na Jana Pawła.

Na obecną chwilę nie ma żadnego węzła Piekary-północ, więc nie wiem dlaczego używasz takiej nazwy? Póki co, w wersji roboczej , jest węzeł Radzionków, więc proszę nie gmatwaj sprawy.

Węzeł Radzionków, niezależnie od barwy, wcale nie jest niekorzystny dla Piekar, zresztą Piekary to nie pępek świata.

Z tymi pomysłami na drogi lokalne w Radzionkowie, połączeniem Nałkowskiej z DW 911 itd. , za bardzo się rozmarzyłeś, realia finansowe na to nie pozwalają, zresztą aby wybudować takie połączenie, musiałaby to zrobić także gmina Piekary, gdyż jest to teren Piekar.
Jak już pisałem jest w planach puszczenie drogi od przedłużenia M. Dąbrowskiej (droga z płyt betonowych), dalej obok ogrodu botanicznego, do Jana Pawła w Piekarach, ale to śpiewka bardzo przyszłościowa, na pewno nie na ten moment.

Zgadza sie, oba warianty sa dla Piekar niekorzystne.

Dlaczego? jeżeli ktoś z Piekar jedzie na północ, to mu to lata gdzie wjedzie, za przeproszeniem, a jeżeli mieszkaniec z Piekar będzie chciał jechać do centrum aglomeracji , to i tak nie będzie wjeżdżał na S11, na węźle Radzionków.

Można tez powiedzieć, że umiejscowienie węzła Radzionków na Jana Pawła w Piekarach , będzie niekorzystne dla mieszkańca np: TG , Strzybnicy, albo Kalet , który pojedzie S11 od strony północnej, i chcąc zjechać na Radzionków, będzie się musiał wracać z pod samych Piekar, bo puki co, nie ma węzła bliżej, i mniemam, że ten pomysł miasta Radzionków, z tym zjazdem z S11 na przyszłą obwodnice Radzionkowa, nie wypali, i nie będzie na to zgody.
A w takim wypadku, umiejscowienia węzła Radzionków na DW 911, na wysokości ul. Anieli Krzywoń, jest ze wielu względów najkorzystniejszy, dla większości.

Węzeł w formie niebieskiej na DW911 , jest tylko do akceptacji , jeżeli pomysł Radzionkowa z węzłem zielonym w Radzionkowie, na przyszłej obwodnicy Radzionkowa, zostanie przez projektantów i GDDKiA zaakceptowany.

Radze spojrzeć na mapę , jeżeliby zrealizowano twój pomysł, to byłby węzeł w Lasowicach, potem długo, długoooo nic , i dopiero węzeł na Jana Pawła w Piekarach, to odcinek 7 km bez zjazdu, cały Radzionków minięty, i dopiero dwa węzły w Piekarach Śląskich.

[Devilfish]

Originally Posted by Adrijan

Poza tym, nie będzie żadnego łącznika, tam będzie obwodnica Radzionkowa, której jeszcze nie ma.

Zielony kolor - obwodnica, niebieski - lacznik do wezla.

Originally Posted by Adrijan

Nic nie zwiększy tranzytu przez Księżą Górę, bo tam tranzytu nie ma i nie będzie, ruch tranzytowy dalej będzie na DW911.

Jesli wybudujesz wezel z S11 na koncu ul. Krzywon i poszerzysz obiekt na Zejera, to wg Ciebie mieszkancy ulic Kurzaja, Szymaly, Dlugiej ktoredy beda dojezdzac do wezla Radzionkow ? Czy po przedluzeniu Ksiezogorskiej do Podmiejskiej, ruch zmaleje czy wzrosnie w rejonie Ksiezej Gory ?

Originally Posted by Adrijan

Widzę ,że forsujesz, aby ten węzeł Radzionków, był jak najbliżej Piekar, ale przecież węzeł niebieski, jest praktycznie na Jana Pawła.

Ale zeby na niego wjechac w wariancie niebieskim trzeba realizowac dosyc karkolomny uklad drog dojazdowych. A mozna to uprosic.

Originally Posted by Adrijan

Węzeł Radzionków, niezależnie od barwy, wcale nie jest niekorzystny dla Piekar, zresztą Piekary to nie pępek świata.
(...) a jeżeli mieszkaniec z Piekar będzie chciał jechać do centrum aglomeracji , to i tak nie będzie wjeżdżał na S11, na węźle Radzionków.
(...)umiejscowienia węzła Radzionków na DW 911, na wysokości ul. Anieli Krzywoń, jest ze wielu względów najkorzystniejszy, dla większości.

Poza argumentem o przebudowie skrzyzowania na rondo, nietrafionym argumencie o kontynuacji drogi w kierunku Lipki, oraz ewentualnym lokalnym patriotyzmie nie podales argumentow za lokalizacja wezla.
Tymczasem moim zdaniem:
- lokalizacja wezla na ul. Krzywon sprawi, ze zwiekszy sie ruch na drogach wewnatrz Ksiezej Gory, w duzej mierze ruch osobowy, ale spoza Ksiezej Gory (i to nazwalem tranzytem)
- zniecheci sie czesc mieszkancow Piekar Slaskich do korzystania z wezla i bedzie sie pchac ruch z Piekar w kierunku aglomeracji poprzez obecny wezel z A1 niepoprawiajac warunkow ruchu na Bytomskiej (w Piekarach)
- wezel w mojej lokalizacji umozliwi przyszlosciowe dobudowanie drogi w kierunku Zolnierza w Radzionkowie (tez tereny inwestycyjne), to ze Piekary by musialy partycypowac, kwestia dogadania sie z inwestorami, w rejonie Podmiejskiej sporo sie inwestuje, czemu nie troche wyzej ?
- Piekary 3 krotnie przewyzszaja ludnosc Radzionkowa
- pozwolilby na odciazenie wezla Piekary z A1, bo polnocna czesc Piekar wjezdzalaby na S11 wczesniej.

Originally Posted by Adrijan

(...) jeżeliby zrealizowano twój pomysł, to byłby węzeł w Lasowicach, potem długo, długoooo nic , i dopiero węzeł na Jana Pawła w Piekarach, to odcinek 7 km bez zjazdu, cały Radzionków minięty, i dopiero dwa węzły w Piekarach Śląskich. (...) Na obecną chwilę nie ma żadnego węzła Piekary-północ,(...) więc proszę nie gmatwaj sprawy.

Zle czytasz, moj pomysl to wezel Lasowice - wezel Radzionkow (przy obwodnicy) - wezel Piekary Polnoc (Jana Pawla II) - wezel Piekary (A1)

[Adrijan]

Zielony kolor - obwodnica, niebieski - lacznik do wezla.

Niestety, ale twoja mapka, to twój wymysł, tak to nie będzie wyglądać, koncepcja jest inna, nie będzie żadnego łącznika.

Poza tym, nie będzie żadnego tranzytowego ciężkiego ruchu przez Księżą Górę, to będą lokalne drogi, dla samochodów osobowych.
Teza, że umiejscowienie ronda na Anieli Krzywoń, i węzła na przedłużeniu tej drogi, sprawi jakiś wielki przepływ samochodów, przez Księżą Górę, jest w mojej ocenie głęboko mylna, piszesz jakby miał zaraz tamtędy jeździć cały Radzionków i jeszcze pół Bytomia.
Ruch w tym miejscu będzie taki sam, jak jest dziś , bo zamiana DW 911 na S11 , nic nie zmieni.

Po wybudowaniu wschodniej osi komunikacyjnej, tej o której piszę w poprzednim poście, oraz po zabudowaniu (mieszkaniówka) okolic Księżej Góry, ruch na ulicach typu Księżogórska,Krzywoń zapewne zwiększy się, ale te drogi są dziś słabo wykorzystywane, więc są w stanie przyjąć znacznie więcej samochodów, niż to jest obecnie.

Północna część Piekar jest liczniejsza od Radzionkowa?, nie licząc Kozłowej Góry, która i tak ma bliżej do węzła na Anieli Krzywoń , to reszta północnych Piekar Śląskich to pola i łąki, a z osiedla Wieczorka, to można śmiało jechać od razu na południe , chcąc dostać się do centrum aglomeracji.
Póki co, nie będzie węzła na przyszłej obwodnicy Radzionkowa, więc przesunięcie węzła na DW 911 , aż za kopiec, jest chore.
Węzeł maił być na styku Radzionkowa, Świerklańca i Piekar, przesunięcie go aż do samej Anieli Krzywoń to i tak daleko, choć w miarę racjonalna decyzja.

Przy okazji powstania węzła na Anieli Krzywoń, można wykorzystać przejazd pod S11 i tak to zaprojektować , aby w przyszłości był możliwy przejazd w stronę Lipki.

To moja subiektywna ocena , można mieć inną oczywiście

[Kemo]

Originally Posted by Adrijan

Niestety, ale twoja mapka, to twój wymysł, tak to nie będzie wyglądać, koncepcja jest inna, nie będzie żadnego łącznika.

W takim razie koncepcję trzeba zmienić, jeśli chcemy mieć węzeł S11 z obwodnicą Radzionkowa.





http://radzionkow.pl/images/zalaczni...13_06_2017.pdf

[Adrijan]

Originally Posted by Kemo

W takim razie koncepcję trzeba zmienić, jeśli chcemy mieć węzeł S11 z obwodnicą Radzionkowa.





http://radzionkow.pl/images/zalaczni...13_06_2017.pdf

Obwodnica ma dobiec do samej S11 , nie potrzeba żadnego łącznika, potem ma odbić do przejazdu kolejowego, na Św Wojciecha

http://portal.gison.pl/radzionkow/

Widać to na mapce studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania

[Devilfish]

Originally Posted by Adrijan

Niestety, ale twoja mapka, to twój wymysł, tak to nie będzie wyglądać, koncepcja jest inna, nie będzie żadnego łącznika.

Oczywiscie ze bedzie lacznik w postaci wezla "trabka".

Originally Posted by Adrijan

Teza, że umiejscowienie(...) węzła na przedłużeniu tej drogi, sprawi jakiś wielki przepływ samochodów, przez Księżą Górę, jest w mojej ocenie głęboko mylna, piszesz jakby miał zaraz tamtędy jeździć cały Radzionków (...)

Originally Posted by Adrijan

Ruch w tym miejscu będzie taki sam, jak jest dziś , bo zamiana DW 911 na S11 , nic nie zmieni.

To po co lobbujesz za budowa wezla w tym miejscu ?

Originally Posted by Adrijan

(...) te drogi są dziś słabo wykorzystywane, więc są w stanie przyjąć znacznie więcej samochodów, niż to jest obecnie.

Biorac pod uwage przekroj drogi zapewne jest duza rezerwa, tylko po co pchac ludzi z centrum Radzionkowa przez Ksieza Gore (teren mocno pagorkowaty), zamiast budowac wezel w polach kolo kolei na plaskim terenie wokol obwodnicy ?

Originally Posted by Adrijan

Póki co, nie będzie węzła na przyszłej obwodnicy Radzionkowa, więc przesunięcie węzła na DW 911 , aż za kopiec, jest chore.

Originally Posted by Adrijan

Węzeł maił być na styku Radzionkowa, Świerklańca i Piekar, przesunięcie go aż do samej Anieli Krzywoń to i tak daleko, choć w miarę racjonalna decyzja.

Gdyby ten wezel byl w rejonie Lotosu to tez mialby wiecej sensu, niz w przypadku Krzywon. Poniewaz jednak Radzionkow marzy o 2gim wezle to obecny trzeba przesunac dalej lokalizujac go w srodku niczego...

Originally Posted by Adrijan

Przy okazji powstania węzła na Anieli Krzywoń, można wykorzystać przejazd pod S11 i tak to zaprojektować , aby w przyszłości był możliwy przejazd w stronę Lipki.

Mysle ze tam powstanie klasyczna "trabka" bez mozliwosci przejazdu na wprost, bo to oznaczaloby przecinanie conajmniej jednej z lacznic przejazdem rowerowym. Szczegolnie ze w nieduzej odleglosci masz Radzionkowska dzieki ktorej jak sam piszesz, masz blisko do Kozlowej Gory i Jana Pawla II z ktorej masz blisko do Jozefowki.

[Adrijan]

Originally Posted by Devilfish

Oczywiscie ze bedzie lacznik w postaci wezla "trabka".

Nie wiem jak będzie wyglądał sam węzeł, o ile powstanie, ale zgodnie nowym studium, przyjętym w zeszłym roku, owa obwodnica Radzionkowa, ma biec aż do śladu S11 , potem ma skręcić w kierunku dzisiejszego przejazdu kolejowego.
Dlatego też, nie będzie potrzeba budowy łącznika, który miałby na przykład kilkaset metrów długości, albo więcej.

To po co lobbujesz za budowa wezla w tym miejscu ?

Bo na węźle czerwonym, będzie tam rondo, które lepiej udrożni ruch z ul. Anieli Krzywoń, w węźle niebieskim nie ma ronda na Anieli Krzywoń, w dodatku można tak to zaprojektować , aby był przejazd w stronę Lipki, oraz w rozwiązaniu czerwonym jest krótszy przejazd na DW 911 pomiędzy Krzywoń - Jana Pawła.
W wersji niebieskiej, przejechanie odcinka Krzywoń- Jana Pawła, będzie dłuższe, bardziej pogmatwane, zobacz na mapie, jak zmieni ślad DW911 w wersji węzła czerwonego , i niebieskiego.
Nowy bieg DW911, pomiędzy Krzywoń - Jana Pawła w wersji węzła czerwonego, jest krótsze i lepsze.

[dominobb]

Można zapoznać się z raportem ze spotkań informacyjnych dla budowy S11 od Kępna do granicy województwa opolskiego
https://www.gddkia.gov.pl/pl/a/32338...twa-opolskiego
20-02-2019
W listopadzie ubiegłego roku przeprowadziliśmy spotkania informacyjne z mieszkańcami terenów, przez które planowany jest przebieg przyszłej S11.

Spotkania dotyczyły gmin: Baranów, Łęka Opatowska, Bolesławiec, Byczyna, Kluczbork oraz Lasowice Wielkie.

Przedstawiliśmy różne możliwe warianty tras zaproponowane przez autorów studium techniczno-ekonomiczno-środowiskowego oraz koncepcji programowej przyszłej S11 na odcinku od Kępna do granicy województwa opolskiego (z wyłączeniem obwodnicy Olesna).

Szczegóły raportu pod linkiem:

https://www.trakt.eu/s11-kepno-a1/st...-srodowiskowe/

Dalszym etapem prac przygotowawczych będzie złożenie wniosku o wydanie decyzji środowiskowej dla jednego z przedstawionych wariantów.

Celem Inwestycji, której dotyczy dokumentacja projektowa jest budowa drogi ekspresowej S11 przebiegającej na odcinku od końca obwodnicy Kępna w województwie wielkopolskim do granicy woj. opolskiego z woj. śląskim (z wyłączeniem obwodnicy Olesna) wraz z budową skrzyżowań m.in. węzłów drogowych, budową infrastruktury związanej z drogą S11, a także przebudową/rozbudową dróg krzyżujących się z S11 oraz istniejących urządzeń infrastruktury technicznej kolidujących z budową S11 oraz budową dróg dojazdowych do obsługi przyległego terenu.

Dwujezdniowa droga ekspresowa, z dwoma pasami ruchu, będzie miała długość ok. 44 -47 km, (zależnie od wybranego wariantu).

Plan orientacyjny: https://www.gddkia.gov.pl/pl/d/f5f03...f4e608def9ded3