[S6] Obwodnica Trójmiasta - Page 78 - SkyscraperCity
 

forums map | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old June 27th, 2016, 11:14 AM   #1541
jacek_k
Registered User
 
jacek_k's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Republika Bananowa
Posts: 3,555
Likes (Received): 434

Quote:
Originally Posted by bartosz_berlinka View Post
Jestem też osobą, która 15 lat temu cierpiała przy nierozwojowym remoncie ZOT. I nie chcę tego przechodzić ponownie bez alternatywnego objazdu. Obie trasy będą potrzebne, więc kolejność sama się narzuca.
Organizacja tamtego remontu była przykładem jak nie należy tego robić. Dobrze, że chociaż jakość była bez pudła.
Jednak rozbudowa jest organizacyjnie łatwiejsza niż remont gdyż się wychodzi poza istniejący pas drogowy. I nie trzeba odkrywać Ameryki bo na świecie takie rozbudowy są na porządku dziennym. Daleko nie szukając wystarczy się nauczyć tego od Niemców. Zresztą pewne oznaki uczenia się już są (rozbudowa w Karczemkach czy teraz ekrany w Kacku). W obu przypadkach do ideału jeszcze brakuje, ale jak widać dasię
__________________

naruciakk, el nino liked this post
jacek_k no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old June 28th, 2016, 11:58 PM   #1542
SRC_100
Registered User
 
SRC_100's Avatar
 
Join Date: May 2014
Posts: 3,439
Likes (Received): 3793


Może lepiej od Niemców nie uczmy się rozbudowy dróg, w szczególności autostrad, bo taka rozbudowa ZOTu musiałaby trwać co najmniej 10 lat

Last edited by SRC_100; June 29th, 2016 at 12:03 AM.
SRC_100 no está en línea   Reply With Quote
Old June 29th, 2016, 12:36 AM   #1543
fortepian
Registered User
 
fortepian's Avatar
 
Join Date: Jan 2015
Location: Gdańsk
Posts: 825
Likes (Received): 864

Ta rozbudowa jest problematyczna głównie ze względu na konieczność przebudowania wszystkich obiektów inżynierskich i ukształtowanie terenu (najprawdopodobniej potrzebne kilka korekt przebiegu i niwelety). Bo rzeczywiście samo położenie asfaltu na trzeci pas i pobocze to łatwizna - tylko czasowe zwężenie szerokości pasów.
fortepian no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old June 29th, 2016, 03:03 AM   #1544
QWERTY
I love 3City
 
QWERTY's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: 3City
Posts: 1,888
Likes (Received): 339

Quote:
Originally Posted by fortepian View Post
Ta rozbudowa jest problematyczna głównie ze względu na konieczność przebudowania wszystkich obiektów inżynierskich i ukształtowanie terenu (najprawdopodobniej potrzebne kilka korekt przebiegu i niwelety). Bo rzeczywiście samo położenie asfaltu na trzeci pas i pobocze to łatwizna - tylko czasowe zwężenie szerokości pasów.

Przede wszystkim byłaby to inwestycja, a nie remont jak ostatnio. A na tę okoliczność są zupełnie inne procedury poczynając od decyzji środowiskowej a kończąc na zgodzie na wykarczowanie dużej części Trójmiejskiego Parku Krajobrazowego. Wg mnie ani jedno ani drugie nie jest do osiągnięcia, tak więc rozbudowę S6 wg standardów przywoływanych wyżej należałoby raczej między bajki włożyć. Idąc dalej - stąd idea OMT i to jest bardziej realne pod warunkiem, że UE się nie rozpadnie lub nas na własne nasze życzenie nie wyautuje.
To tyle w tym temacie.
__________________
3Miasto !
QWERTY no está en línea   Reply With Quote
Old June 29th, 2016, 09:47 AM   #1545
fortepian
Registered User
 
fortepian's Avatar
 
Join Date: Jan 2015
Location: Gdańsk
Posts: 825
Likes (Received): 864

Chociaż w sumie dałoby się jeszcze inną metodą poszerzać. Budujemy nową jezdnię obok. Jak już ją zbudujemy, to przerzucamy na nią ruch (będzie wystarczająco szeroka do puszczenia 2x2), starą obwodnicę trzeba zaorać i zbudować drugą nową jezdnię.
Zaletą jest to, że wtedy poza kilkoma dniami, gdzie będzie zmieniało się ruch, przez cały czas zachowujemy 2x2 na całej długości. Wadą jest to, że i tak trzeba się podłączyć do istniejących odcinków 2x3, no i oczywiście przebudowa będzie trwała dłużej.
fortepian no está en línea   Reply With Quote
Old June 29th, 2016, 10:54 AM   #1546
jacek_k
Registered User
 
jacek_k's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Republika Bananowa
Posts: 3,555
Likes (Received): 434

Quote:
Originally Posted by QWERTY View Post

Przede wszystkim byłaby to inwestycja, a nie remont jak ostatnio. A na tę okoliczność są zupełnie inne procedury poczynając od decyzji środowiskowej a kończąc na zgodzie na wykarczowanie dużej części Trójmiejskiego Parku Krajobrazowego. Wg mnie ani jedno ani drugie nie jest do osiągnięcia, tak więc rozbudowę S6 wg standardów przywoływanych wyżej należałoby raczej między bajki włożyć.
S6 graniczy z TPK na odcinku 4 km (między Matarnią a Owczarnią) oraz przecina TPK na 3 dwukilomertrowych odcinach w Gdyni. Razem to 6 km gdy pas drogowy poszerzyć trzeba dwóch stron i 4 km z jednej strony. Ewentualna wycinka to razem ze 20 ha w otoczeniu istniejącej drogi. Sam park ma powierzchnię 19930 ha. Czyli wg ciebie 0.1% to 'duża część'
Forma ochrony w postaci Parku Krajobrazowego w żaden sposób nie wyklucza tego typu inwestycji. Zresztą była okazja zrobić np. przejścia dla zwierząt.
__________________

michal90, janwojx, el nino, SRC_100 liked this post
jacek_k no está en línea   Reply With Quote
Old June 29th, 2016, 10:54 AM   #1547
michal90
Registered User
 
Join Date: Apr 2008
Location: Kozikowski Republic
Posts: 5,218
Likes (Received): 9729

Quote:
Originally Posted by QWERTY View Post

Przede wszystkim byłaby to inwestycja, a nie remont jak ostatnio. A na tę okoliczność są zupełnie inne procedury poczynając od decyzji środowiskowej a kończąc na zgodzie na wykarczowanie dużej części Trójmiejskiego Parku Krajobrazowego. Wg mnie ani jedno ani drugie nie jest do osiągnięcia, tak więc rozbudowę S6 wg standardów przywoływanych wyżej należałoby raczej między bajki włożyć.
Jakieś dowody / fakty na potwierdzenie opinii ? Jeżeli faktycznie się nie da, to ZOT czeka śmierć, bo choćby zbudowali pińcet OMT, to stara ZOT nigdy już nie zejdzie poniżej 60-70 tysięcy ruchu dobowego. Gdyż centra wszelakich interesów (mieszkanie, firmy, zabytki, plaże, itd.), w miażdżącej większości mieszczą się w obrębie wewnętrznych węzłów. I bez względu czy będzie OMT czy nie, to za 5, 10 i 15 lat byle stłuczka spowoduje zator na ZOT, bo nadal ruch będzie zbyt duży, by rozeszło się to po kościach. A tylko czubek będzie jechał np. z Karczemek na Matarnię przez OMT.
__________________

michael_siberia liked this post
michal90 no está en línea   Reply With Quote
Old June 29th, 2016, 11:01 AM   #1548
jacek_k
Registered User
 
jacek_k's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Republika Bananowa
Posts: 3,555
Likes (Received): 434

Quote:
Originally Posted by michal90 View Post
Jakieś dowody / fakty na potwierdzenie opinii ?
Nie ma żadnych przeciwwskazań. Pisanie, że sienieda bo TPK
to zwykły trolling.
__________________

naruciakk, bzw, SRC_100 liked this post
jacek_k no está en línea   Reply With Quote
Old June 29th, 2016, 07:37 PM   #1549
GD 2233J
Registered User
 
GD 2233J's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: Gdańsk
Posts: 7,612
Likes (Received): 15714

Dziś padł rekord- 6 zdarzeń na obwodnicy!!!

Tym sposobem średnia wzrosła do 1,56

https://www.skyscrapercity.com/showpo...postcount=1456
__________________
"Dzielę Świat na wierzących i niewierzących"

db84, MaciejN liked this post
GD 2233J no está en línea   Reply With Quote
Old June 29th, 2016, 08:56 PM   #1550
eland1
BANNED
 
Join Date: Aug 2011
Posts: 1,925
Likes (Received): 2889

Ktoś rozważał, aby z istniejącej S6 2x2 zrobić 4 pasy w jednym kierunku, a przeciwny kierunek poprowadzić estakadą nad istniejącą drogą? W ten sposób powstałaby piętrowa S6 2x4.
eland1 no está en línea   Reply With Quote
Old June 29th, 2016, 09:17 PM   #1551
fortepian
Registered User
 
fortepian's Avatar
 
Join Date: Jan 2015
Location: Gdańsk
Posts: 825
Likes (Received): 864

Wydaje mi się to obrzydliwie drogie.
fortepian no está en línea   Reply With Quote
Old June 29th, 2016, 11:03 PM   #1552
Grzesiek R.
Registered User
 
Join Date: Feb 2008
Location: Gdańsk / Gdynia
Posts: 1,471
Likes (Received): 274

+ hałas + konieczność zamknięcia przynajmniej jednej jezdni w praktycznie całym okresie budowy + budowa części węzłów praktycznie od zera.
Ale swoją drogą ciekawe, czy ktokolwiek policzył koszty...
Grzesiek R. no está en línea   Reply With Quote
Old June 29th, 2016, 11:41 PM   #1553
fortepian
Registered User
 
fortepian's Avatar
 
Join Date: Jan 2015
Location: Gdańsk
Posts: 825
Likes (Received): 864

Chociaż w sumie sam pomysł nie jest głupi i warto początkowo rozważać nawet takie warianty (technologie budowy zmieniają się z dnia na dzień). Oczywiście raczej na jakimś krótkim odcinku gdzie byłyby problemy z miejscem czy ukształtowaniem terenu niż całej długości.
fortepian no está en línea   Reply With Quote
Old June 30th, 2016, 02:51 PM   #1554
Yac3k_lol
Registered User
 
Yac3k_lol's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Posts: 64
Likes (Received): 9

Quote:
Originally Posted by eland1 View Post
Ktoś rozważał, aby z istniejącej S6 2x2 zrobić 4 pasy w jednym kierunku, a przeciwny kierunek poprowadzić estakadą nad istniejącą drogą? W ten sposób powstałaby piętrowa S6 2x4.
Panowie (i Panie jeśli są), czy nie uważacie, że po zbudowaniu OMT należałoby zamiast rozbudowy istniejącej obwodnicy zainwestować w komunikację zbiorową wewnątrz 3miasta - tak, aby nie było potrzeby wyjeżdżania na zewnątrz miasta żeby się po nim przemieszczać? Sama obwodnica miała bardzo zły wpływ na centra Gdańska i Gdyni i jest to odczuwalne do dziś. Po co wyciągać ludzi z miasta? Nie lepiej byłoby ich zatrzymać wewnątrz w komunikacji zbiorowej? Nikt nie myślałby wtedy o kupnie mieszkania przy obwodnicy, a nieskończone ilości pustych działek w mieście zaczęłyby się zapełniać mieszkaniówką..
Można i zbudować 4 piętrową obwodnicę ale jaki to ma sens?
Yac3k_lol no está en línea   Reply With Quote
Old July 1st, 2016, 04:11 PM   #1555
michal90
Registered User
 
Join Date: Apr 2008
Location: Kozikowski Republic
Posts: 5,218
Likes (Received): 9729

Szczęście w nieszczęściu, budowa OMT się oddala, bo mamy impas w przetargach / wcześniejszych etapach, więc raczej to prędko nie ruszy.

Reszty nie ma co nawet komentować:

a) miasto już się rozlało, a państwo oddało czynnik podażowy mieszkań w 100% w ręce deweloperów, którzy w dobrych lokalizacjach niedługo zbliżą się cenowo do Warszawy - więc teraz już jest po ptokach, bo te osiedla już są i będą, bo na rynku pierwotnym na Dolnym Tarasie jest zwyczajnie drogo;

b) jakie masz propozycje na rozwój komunikacji zbiorowej wewnątrz Trójmiasta ? U-Bahn pod TPK ?
michal90 no está en línea   Reply With Quote
Old July 6th, 2016, 12:57 PM   #1556
Yac3k_lol
Registered User
 
Yac3k_lol's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Posts: 64
Likes (Received): 9

Nie znam się na rozwoju komunikacji zbiorowej ale w przypadku Trójmiasta to chyba nie trzeba światowych ekspertów bo to aglomeracja raptem może 800 tysięczna co przy metropoliach świata oznacza co najwyżej małą mieścinę.
Myślę, że jednak rozwój komunikacji miejskiej byłby zdecydowanie korzystniejszy niż rozbudowywanie do nie wiadomo ilu pasów obwodnicę.
Yac3k_lol no está en línea   Reply With Quote
Old July 7th, 2016, 09:45 AM   #1557
bartosz_berlinka
A1, A6-berlinka muszą być
 
bartosz_berlinka's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Gdańsk
Posts: 3,284
Likes (Received): 480

Znów stoję w korku między Wysoką i Karwinami. Mam tyle czasu, że nawet pisać mogę. Potrzebna alternatywna droga.
__________________
www.berlinka.pcp.pl - AUTOSTRADA Berlin-Szczecin-Gdańsk-Królewiec
"Florian Czarnyszewicz: żołnierz, robotnik, pisarz i polski patriota" - http://czarnyszewicz.cba.pl/czarnyszewicz/

shadow95, db84, gec, Tomasso2008, QWERTY, rothax liked this post
bartosz_berlinka no está en línea   Reply With Quote
Old July 7th, 2016, 10:45 AM   #1558
shadow95
Registered User
 
Join Date: Sep 2005
Location: Gdynia
Posts: 146
Likes (Received): 172

To ja dodam inną opinię: gdyby wszyscy jechali przepisowo - z głową, nie szaleli, nie siedzieli na zderzaku, to by nie było tych wypadków i zatorów. A także, jakby ciężarówki były sprawne i nieprzeładowane, to by ta nasza biedna obwodnica jako tako dawała radę.
__________________

SRC_100 liked this post
shadow95 no está en línea   Reply With Quote
Old July 7th, 2016, 12:00 PM   #1559
rispetto
Homo hortulus
 
rispetto's Avatar
 
Join Date: Nov 2006
Location: Gdańsk
Posts: 1,403
Likes (Received): 17475

Quote:
Originally Posted by shadow95 View Post
gdyby wszyscy jechali przepisowo - z głową, nie szaleli, nie siedzieli na zderzaku, jakby ciężarówki były sprawne i nieprzeładowane
... to bylibyśmy zdrowi, piękni i bogaci. I nie byłoby dziury ozonowej.

Może by zamknąć ten wątek do chwili pojawienia się jakichś konkretnych informacji? Od n stron toczy się pyskówka o sensowności budowy/rozbudowy lub o miłośnikach grilla w Baninie przeplatana ludowymi mądrościami o tym jak powinno się jeździć.
__________________

rothax liked this post
rispetto no está en línea   Reply With Quote
Old July 7th, 2016, 01:14 PM   #1560
michal90
Registered User
 
Join Date: Apr 2008
Location: Kozikowski Republic
Posts: 5,218
Likes (Received): 9729

Quote:
Originally Posted by bartosz_berlinka View Post
Znów stoję w korku między Wysoką i Karwinami. Mam tyle czasu, że nawet pisać mogę. Potrzebna alternatywna droga.
Bo JA TAK CHCĘ. Co mają powiedzieć ci, którzy dzień w dzień muszą stać w korku, i postoją jeszcze parę lat, bo najpierw kasę dostanie obwodnica obwodnicy ? Egocentryzm master level.
__________________

Kuba.wro liked this post
michal90 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
droga ekspresowa, ekspresówka-s6, gdańsk, gdynia, obwodnica, obwodnice trójmiasta, pomorskie, pomorze, s-6, trójmiasto

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
[Szczecin] Obwodnica śródmiejska marpa Infrastruktura drogowa 8450 March 14th, 2019 04:49 PM
[Statystyka] Autostrady i drogi ekspresowe bebe.2006 Infrastruktura drogowa 6420 March 9th, 2019 01:07 PM


All times are GMT +2. The time now is 07:54 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us