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Old December 11th, 2018, 08:33 PM   #681
sotavento
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Ah e tal ninguem vai usar uma linha pro meio do mato


- 6 ramais radiais a norte do porto CHEIOS DE TERREOLAS
- arranjaram os ramais e os passageiros apareceram
- fertagus = +200.000 habitantes na zona

Linhas radiais e transversais na zona do minho douro e vouga terão sempre trafego ... desde que as construam claro.

Mas esta de Passos de Ferreira sou contra ... metam apenas o metro do porto de Valongo a ir ter a vila das Aves/Penafiel/Lousada e afins (urbano por urbano mais vale MdoP)

Viana-Barcelos-Braga-Guimaraes-Felgueiras-Lousada-Marco é que era de valor ...
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"Each of us is a mixture of some good and some not so good qualities. In considering one's fellow man it's important to remember the good things ... We should refrain from making judgments just because a fella happens to be a dirty, rotten SOB."
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Old December 11th, 2018, 09:01 PM   #682
Pepper456
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Originally Posted by sotavento View Post
Ah e tal ninguem vai usar uma linha pro meio do mato


- 6 ramais radiais a norte do porto CHEIOS DE TERREOLAS
- arranjaram os ramais e os passageiros apareceram
- fertagus = +200.000 habitantes na zona

Linhas radiais e transversais na zona do minho douro e vouga terão sempre trafego ... desde que as construam claro.

Mas esta de Passos de Ferreira sou contra ... metam apenas o metro do porto de Valongo a ir ter a vila das Aves/Penafiel/Lousada e afins (urbano por urbano mais vale MdoP)

Viana-Barcelos-Braga-Guimaraes-Felgueiras-Lousada-Marco é que era de valor ...
Prolongar a linha de fanzeres ate pacos de ferreira?
Ou construir um ramal da linha C ate pacos de ferreira?
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Old December 11th, 2018, 09:16 PM   #683
RuiG21
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Originally Posted by toniho View Post
Se nao se fizer estudo nenhum é que nunca ira haver linha de certeza absoluta.
Toniho, penso que ambos sabemos que não vai haver linha de qualquer maneira.
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Rui Granja
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Old December 14th, 2018, 02:21 AM   #684
sotavento
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Originally Posted by Pepper456 View Post
Prolongar a linha de fanzeres ate pacos de ferreira?
Ou construir um ramal da linha C ate pacos de ferreira?
Pensa desta maneira ... generalizando:


Tens uma METROPOLE com um centro definido?
- constrois metro/electrico rapido NO CENTRO e a ligar essas zonas centrais a(s) estação principal do comboio
- melhor ainda se tiveres comboio urbano e linhas de cintura a distribuir trafego UTILIZA-AS
- mete carreiras de BUS/electrico a ligar os bairros perifericos às estações
- constrois linha(s) sub-urbanas radiais até 20/30 km do centro
- mete comboios extra.urbanas a ligar as metropoles ao lado e ás zonas ultra perifericas (mesmo que não tenham grandes cidades)
Nas zonas metropolitanas ao lado fazes o mesmo mas em direcção oposta.

Aplicação practica destas teorias:

P.Barca-Braga-S.tirso/Trofa
S.Tirso/Trofa-Porto-Ovar/Ol.Azemeis
Ol.Azemeis/Ovar-Aveiro-Mealhada/Agueda
Tens ali 3 redes de urbanos que se interligam umas nas outras

Setubal-Lisboa-Mafra/VFXira ...
daqui pra cima/baixo é extra-urbanologo não interessa pras contas

No minho tens a zona de Guimarães que se lhes metessem umas radiais punhas 10x mais pessoas a irem dum lado pro outro do que hoje em dia.

Tinha feito um estudo/modelação 3D aqui á um par de anos atrás em que metia uma linha a descer-subir desde Contumil para valongo a direito aonde passava por cima da linha do douro na perpendicular e depois subia com pendentes favoraveis até Passos de Ferreira e depois seguima ramais para Lousada/Caide/Felgueiras e directamente a descer (mega tunel?) para S.Tirso.

Uma forma "facil" de ligarem o Douro a Braga e a Passos de ferreira é fazerem isto:

Linha Porto-Passos-Lousada:
COMEÇAS AQUI
- local aonde a A4 passa por cima da L.douro
- pra direita (sentido porto) podes ligar directamente "comboio" á L.Douro ou esticr a linha de Fanzeres do MdoP por cima do monte até Valongo.
- a linha vem a descer para valongo logo é mais facil meter o ramal a galgar para a altura do viaducto da A4(ou mais alto)
- segues paralelo á A4 para o interior (sempre a subir ligeiramente) até á A41 )viaducto de 2km?) e depois a sul da A42 sempre a subir o vale até Passos de Ferreira
- com pendentes de 1% é facil ... com pendentes de 2% é facilimo ... e se acharem aceitavel irem aos 4% é brincadeira de crianças
- na zona de rebordosa podem meter uma linha a descer pra norte para S.tirso (2% de pendente?)
- agora uma cena manhosa. ... se metes a linha de valongo a ir ter a vizela ... ficas com uma diferença de cota de 200/250m (l.guimaraes a cota 150m e l.passos a cota 350m/400m)... e é uma parede vertical ... logo o ideal é ligar uma estação superior e outra inferior com um funicular.

- podem meter uma linha de paredes (cota 160m?) para lousada/Freamunde
- podem meter uma linha de caide para felgueiras á cota 250m
- com um tunel de 1500m podem ir de felgueiras para vizela e dai pra guimarães braga e barcelos

Caminho pra meter as linhas e engenharia com habilidade para as construir temos ... falta é dinheiro e vontade ...

pfftopic: a sul do douro deveriam fazer tambem linhas urbanas pra Castro D'Aire Arouca e Viseu a partir de Gaia.
offtopic2: convem sempre relembrar que os projectos de referencia são (entre outros):
- MADRID = 25km de linha quadruplicada urbanos+AVE e depois tuneis de 9km + 29km ate segovia
- Zurique = "quadruplicaram" construindo tuneis de 9km para sul
- Zurique2 = construiram um tunel de 5km para oeste por fora de Baden (o equivalente ao bypass a torres vedras na linha do oeste)
- Zurique3 = o acesso do aeroproto é um loop subterraneo de 5km
- Zurique4 = o acesso a este é um par de tuneis de 5km+2km a ir ter a um 3ª tunel de 2lm pra ir ter ao piso inferior da estação principal
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Last edited by sotavento; December 14th, 2018 at 02:35 AM.
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Old December 16th, 2018, 12:33 AM   #685
sotavento
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Originally Posted by pai nosso View Post
Governo vai fazer estudo sobre nova linha férrea no Vale do Sousa



A linha do vale do Sousa vai partir de Santa Apolonia ???
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Old March 8th, 2019, 04:02 AM   #686
sotavento
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COPY-PASTE ali do lado:

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Originally Posted by carlossilva View Post
Mas totalmente. O troço congestionado e deixam aquilo assim. Gastaram milhões e milhões e depois por mais meia dúzia de trocados teriam deixado uma terceira linha que serviria para fazer ligações ao Vouga sem chocar com o congestionamento da LN. Agora fazer um interface em no meio do nada (Silvalde) para quê? A ideia é os serviços pararem lá e as pessoas mudam para os urbanos de Aveiro? Mas os urbanos de Aveiro não param lá. Só os serviços lentos de Ovar. Porque não fizeram as três linhas em Espinho e agora os serviços da Granja seriam estendidos ao Vouga, e ainda reforçados ao estilo de Ovar. Enfim é com cada salganhada...
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Originally Posted by Gaiaa View Post
Esses serviços da Granja já nem existem...
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Originally Posted by RuiG21 View Post
O que aconteceu? Acabaram com eles ou prolongaram-nos a Ovar? Se tiverem acabado, acho muito estranho, às horas que havia estavam constantemente cheios...
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Originally Posted by Gaiaa View Post
Na altura dos problemas com as manutenções da EMEF a CP reformulou os horários em praticamente todas as linhas. Na de Aveiro acabaram com esses e até hoje nem os vemos e até davam grande jeito nas horas de ponta!
O problema da linha Porto-Aveiro e que PRACTICAMENTE NÃO EXISTE local aonde ultrapassar quando se vem do porto para sul ... partindo do principio de que as linhas principais Porto-Aveiro("descendente") e Aveiro-Porto ("ascendente") seriam (em teoria) intransponiveis de uma para a outra temos:

Campanha
3-10 acesos á "descendente" e "ascendente"
1-2 sem acesso pra sul do douro

General Torres (apeadeiro duplo?)
1-2 "ascendente"
3-4 "descendente"

Devesas:
- agulha unica (lado norte) <<< ERRO 1
- agulha unica (lado sul) <<< ERRO 2
- desviada lado "ascendente"
- 3 vias uteis para passageiros

Coimbroes: apeadeiro

Pedreira: acesso desmantelado

Madalena: apeadeiro

Valadares: apeadeiro <<< ERRO 3
- arrancaram a 3ª via e as agulhas correspondentes

Francelos: apeadeiro

Miramar: apeadeiro

Aguda: apeadeiro

Granja:
- agulha unica (lado norte) <<< ERRO 4
- agulha unica (lado sul) <<< ERRO 5
- desviada lado "ascendente"
- 3 vias uteis para passageiros

Espinho: apeadeiro

[Espinho-Vouga]: sem acesso á L.Norte

Silvalde: apeadeiro

Paramos: apeadeiro

Esmoriz:
- agulha unica (lado norte) <<< ERRO 6
- agulha unica (lado sul) <<< ERRO 7
- desviada lado "ascendente"
- resguardo lado "descendente" <<< ERRO/LAPSO 1
- 3 vias uteis para passageiros
- a sul fizeram passagem inferior preparada para 4 vias ... as 2 adicionais EMBICAM NUMA CASA

Cortegaça: apeadeiro

Carvalheira/Maceda: apeadeiro

Ovar:
- agulha unica (lado norte) <<< ERRO 8
- agulha unica (lado sul) <<< ERRO 9
- desviada lado "descendente"
- 3 vias uteis para passageiros


Devesas e Granja se forem ultrapassar PARA SUL tem que mandar o comboio pra crontra via e em Ovar se forem ultrapassar PARA NORTE tem que fazer o mesmo ... solução simples era mexerem nas agulhas e meterem-nas FORA DO ENFIAMENTO das vias desviadas para permitir coisas tão simples como por exemplo o regional/urbano do sentido contrario utilizar a via desviada enquanto regional/urbano do mesmo sentido que o IC/AP parava na via contraria ... passando o AP/IC pela via directa sem parar/abrandar ... como esta actualmente os regionas/urbanos não podem circular ao mesmo tempo pelos feixes de agulhas.

São 35km entre Campanha e Ovar em que um AP/IC não pode ultrapassar nada sem que se corte/pare o trafego em sentido oposto ... e a solução para minimizarem estes apertos até era bem simples ... meter um par de agulhas adicionais em cada lado das estações
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Old March 11th, 2019, 05:35 AM   #687
sotavento
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Para quem fala em "utupias" quando s diz para fazerem obra ... Argentina Buenos Aires estava pior que Porto-Espinho:




https://www.skyscrapercity.com/showt...1902495&page=4
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Old June 6th, 2019, 07:47 PM   #688
parecido
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Comboios Urbanos do Porto - alteração aos horários em 9 de junho

Link para a notícia

Quote:
Informamos que, a partir do dia 9 de junho (domingo) entram em vigor ajustamentos aos horários das Linhas de Braga e Marco:

Linha de Braga - comboio nº 15201 antecipa partida de Porto São Bento em 15 minutos (0h45)

Linha do Marco - comboio nº 15501 antecipa partida de Porto São Bento em 10 minutos (0h35)
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Old July 6th, 2019, 03:02 AM   #689
sotavento
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REPOST ali do topico da linha do minho:

Quote:
Originally Posted by Paulo_1984 View Post
Entre Porto e Coimbra existem comboios regionais.

O problema é que nem conciliar os horários dos comboios suburbanos rápidos sabem, para que servem as estações de ligação?
Eu quando vou para Braga se perder o comboio rápido em vez de demorar 1h30, passo a demorar 2h30, é uma grande diferença. De Aveiro para Braga dá para fazer o transbordo entre rápidos, pois existe 4 minutos de diferença em Campanhã, mas como geralmente o de Aveiro anda atrasado, é frequente acabar por não conseguir fazer o transbordo.
De Braga para Aveiro nem dá para fazer, pois o de Braga chega a Campanhã depois do de Aveiro partir, mais uma vez sem necessidade.

Agora vamos ver como será o serviço até Viana do Castelo. Pelo menos poderiam colocar comboios suburbanos (incluindo rápidos) entre Viana do Castelo e Nine, fazendo aí o transbordo. Nem peço comboios de Viana do Castelo ao Porto. E deveriam reforçar o serviço para Braga, especialmente com mais comboios rápidos combinando com o troço para Barcelos/Viana.
Os milagres da boa gestao ... se passarem de 5 minutos para 4 minutos ou mesmo para 2 ou 3 minutos entre comboios aumentam-te exponencialmente quer a capacidade da linha quer a velocidade dos comboios sem paragem ...

Quote:
Originally Posted by Modivas Oeste View Post
Não seriam necessárias mais uma ou duas vias em alguns trechos desse percurso (Contumil/Ermesinde ou Gaia/Ovar)?
Quote:
Originally Posted by Modivas Oeste View Post
Sim, claro. A minha pergunta era se no atual quadro de constrangimentos ao nível da via (e, já agora, do material circulante), existe margem para fazer isso mexendo apenas nos horários e pouco mais.
Tens capacidade para dar e vender nas vias unicas da figueira/oeste guimarães minho e douro e na via dupla entre nine e alfarelos. Tem é que olhar para essa capacidade com olhos de vêr e construir horariso a partir dai e não de conceitos obsoletos como actualmente.

Mas o grande problema de "capacidade" advem de outro facto ... de a REFER ter ido RETIRAR CAPACIDADE ao remover um par de agulhas e linhas de resguardo aqui á uma duzia de anos atras ... nomeadamente em Valadares.

Se por exemplo os comboios perderem 1 minuto em cada paragem e andarem os urbanos na linha do norte de 4 em 4 tens um para em todas a ser ultrapassado pelo rapido na Granja e depois perde 1m em Aguda , 1m em Miramar , 1m em Francelos e seria apanhado em Valadares ... aonde perderia 1m adicional (ultrapassagem) .. .depois perdia 1m na Madalena e 1m em Coimbroes e seria apanhado pelo seguinte em Gaia (Devesas ou G.Torres) ... ora como não ha ja 3ª via em Valadares perdestes essa capacidade) ... e como PARA SUL não existe nem 1 via desviada para amostra se quiseres meter ultrapassagens temns que mandar um deles pra contra via(linah em sentido contrario) o que ja de si tambem te elimina capacidade SE Não for bem programado o horario.

EXEMPLO DE SOLUÇÃO:
- urbano de granja 16km
- urbano/IC/AP de espinho*
- urbano de esmoriz 24km
- urbano/rapido de ovar 34km
- rapido/expresso/IC/AP de aveiro 62km
- rapido/espresso/IC/AP de Coimbra 115km

(resumo rapido , depois meto aqui um horario pro-forma)
G.Torres/Devesas = com timing "marcha-a-vista" nem vale a pena ultrapassagens
Valadares = nao da sem repor via

Granja = reversão em h.ponta ocupa 7 minutos = definição de passagens desfasadas NS 7/3 minutos apos SN = desvia para linha 3 apos saida do comboio para norte.

00 sul-porto sai via2
01 porto-granja chega via3
02 porto-aveiro via 1
04 sul-porto sai via 2
05 porto-sul sai via1
07 aveiro-porto via2
08 granja-porto parte via3
09 porto/sul chega via1 ___fim da 1ª virada___
12 sul-porto sai via2
13 porto-granja chega (ou sul dependendo da frequencia que se quiser)
14 porto-aveiro via1
16 sul-porto sai via 2
17 porto-sul sai via1
19 aveiro-porto via2
20 granja-porto parte via3
21 porto-sul sai via1 ___fim da 2ª virada___
24 sul-porto sai via 2
25 porto-granja chega via3
26 porto-aveiro via1
28 sul-porto sai via 2
29 porto/sul chega via1
31 aveiro-porto via2
32 granja-porto parte via3
33 porto/sul sai via1 ___fim da 3ª virada___
36 sul-porto sai via 2
37 porto-granja chega via3
38 porto-aveiro via1
40 sul-porto sai via 2
41 porto/sul chega via1
43 aveiro-porto via2
44 granja-porto parte via3
45 porto/sul sai via1 ___fim da 4ª virada___
48 sul-porto sai via 2
49 porto-granja chega via3
50 porto-aveiro via1
52 sul-porto sai via 2
29 porto/sul chega via1
55 aveiro-porto via2
56 granja-porto parte via3
57 porto/sul sai via1 ___fim da 5ª virada___

... repete-se o padrao 5 vezes a cada hora

apenas "enxertei" o equivalente aos c.sodre-oeiras a irem reverter à granja ... e a AZUL sao comboios sem paragens (logo AP/IC/mercadorias/regionais/etc)

NOTA: nao ha mais comboios ali no horario porque os RAPIDOS (AP/IC/mercas) não tem aonde ultrapassar os comboios lentros antes de Esmoriz senão eram mai umas 8/10 frequencias por hora para cada lado

O horario actual parece algo como ISTO:
notar que ali a azul são as variadas opções de horarios dos regionais de/para coimbra e NUNCA existem mais do que um a cada hora.
apenas esta o que "passa por ali" as 7h-9h para se vêr o quão vazia anda a linha do norte entre Coimbra e Porto na realidade.
Verde AP/IC
Azul IR/Regional de coimbra
Amarelado urbanos do porto
Rosa = uma hipotetica ligação coimbra-porto de um hipotetico lusitania Madrid-Lisboa/Porto 2h mais tarde que o actual (direita) e o comboio das 0h55 para coimbra se fosse as 7h55

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Old July 6th, 2019, 08:11 AM   #690
sotavento
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Ovar-Gaia deveria estar assim: viagem começa no minuto 12

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Old July 14th, 2019, 10:32 PM   #691
alentejolover
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Foto de António João Alves

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Évora, o 2.º concelho do país com mais Monumentos Nacionais
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Old July 14th, 2019, 11:05 PM   #692
RuiG21
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Finalmente! Que seja um sucesso.
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Old July 15th, 2019, 12:28 AM   #693
SolteirosvsCasados
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Restaurantes romanticos no Porto



ahah que grande tema.. Se quiserem aproveitar restaurantes romanticos no porto..
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Old July 15th, 2019, 12:33 AM   #694
ERVATUGA
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Old July 17th, 2019, 05:04 AM   #695
DiogoBaptista
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Vai haver CP Porto até Viana ?
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Old July 17th, 2019, 11:19 AM   #696
sotavento
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Originally Posted by DiogoBaptista View Post
Vai haver CP Porto até Viana ?
Vão meter os urbanos do Porto até Vigo ...
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Old July 17th, 2019, 12:17 PM   #697
RuiG21
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Originally Posted by DiogoBaptista View Post
Vai haver CP Porto até Viana ?
Não.
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