[A3] Struma highway | Магистрала Струма | 136 km COM / 11 km U/C of 172 ttl - Page 2 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Bulgaria > Urban Bulgaria > Transport and Infrastructure

Transport and Infrastructure Инфраструктура


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 93 votes, 4.95 average.
Old January 21st, 2011, 05:20 PM   #21
Mavrud
Транспортни проекти
 
Mavrud's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Location: Sofia
Posts: 725
Likes (Received): 606

До колкот знам по оперативните програми принципа е следния: "Първо плащаш за проекта, а после ти възстановяват парите". Сиреч ЕИБ ще плаща, а после ние ще им връщаме с парите от ЕС. Така разбирам аз нещата.
Mavrud no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old January 21st, 2011, 07:37 PM   #22
increce
Registered User
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 190
Likes (Received): 110

ЕИБ ще плати националната вноска. Това се разбра от репортажа преди малко по БТВ. Тоест - ЕС по оперативната програма си плащат така или иначе техния процент. На мястото на националната вноска обаче, вместо БГ, ще го плати Европеската инвестиционно банка.
increce no está en línea   Reply With Quote
Old January 21st, 2011, 08:34 PM   #23
ВМРО
Registered User
 
ВМРО's Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Posts: 2,004
Likes (Received): 1538

Заемите от ЕИБ ми изглеждат точно като заеми, а не като съфинансиране. 2.2 милиарда евро са страшно много пари за България. Ако няма как да се направят през този период, да изчакат до 2014-2020 и тогава да ги строят. За проекти, за които чакаме от десетилетия, нищо няма да ни стане да изчакаме още 3 години. Пак казвам- 2.2 милиарда са страшно голяма сума за България. С още 1.2 милиарда за "Набуко" и правим допълнително 10% дълг/БВП.
ВМРО no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old January 22nd, 2011, 02:24 AM   #24
EEH
разбирач :))
 
EEH's Avatar
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 10,067
Likes (Received): 11019

Quote:
Originally Posted by ВМРО View Post
Заемите от ЕИБ ми изглеждат точно като заеми, а не като съфинансиране. 2.2 милиарда евро са страшно много пари за България. Ако няма как да се направят през този период, да изчакат до 2014-2020 и тогава да ги строят. За проекти, за които чакаме от десетилетия, нищо няма да ни стане да изчакаме още 3 години. Пак казвам- 2.2 милиарда са страшно голяма сума за България. С още 1.2 милиарда за "Набуко" и правим допълнително 10% дълг/БВП.
Aко имаме АМ Струма до София, със сигурност ще привлечем голяма част от трафика Гърция-Централна Европа и обратно, който сега минава през Македония. Така камионите ще пресичат 1 неЕС граница по-малко, а и ще са по-бързи. Дотогава ще имаме и видинсия мост и ако сме вече в Шенген, никой няма да минава през Македония и Сърбия. Това означава много нови приходи от винетки. Отделно туристическия трафик.
__________________
...as a species, human beings define their reality through misery and suffering. The perfect world was a dream that your primitive cerebrum kept trying to wake up from.
EEH no está en línea   Reply With Quote
Old January 22nd, 2011, 05:57 AM   #25
bmw318i
Registered User
 
bmw318i's Avatar
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 1,997
Likes (Received): 996

До колкото разбрах. Заем от ЕИБ означава да ускорим европейското финансиране на този приект. Парите пак идват от ЕС, но допълнителни пари от ЕИБ ускоряват проекта.
Поправете ме ако греша
bmw318i no está en línea   Reply With Quote
Old January 22nd, 2011, 11:17 AM   #26
Mavrud
Транспортни проекти
 
Mavrud's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Location: Sofia
Posts: 725
Likes (Received): 606

Това възможно ли е ?

Стигаме за час и половина от София до Солун

http://www.monitor.bg/article?id=277140
Mavrud no está en línea   Reply With Quote
Old January 22nd, 2011, 11:54 AM   #27
Chilio
Небостъргачевград
 
Chilio's Avatar
 
Join Date: May 2009
Location: Sofia
Posts: 13,241
Likes (Received): 10670

Около триста километра е пътя, не знам какъв аутобан трябва да е това, за да се стигне за час и половина... Особено като знам съществуващите 19 км от Струма между Даскалово и Долна Диканя с какви завои и наклони е... То там ограничението продължава да си е 90... А с тази скорост ще се стига по-скоро за 4 часа.

Може би за час и половина ще е възможно да се стигне от стъпването на АМ Люлин до Кулата, но даже и това не ми се вярва...

П.П. В момента според ВиаМишелин София-Тесалоники е 296 км, от които 23 км са магистрали. Време за пътуване - 4 ч 46 мин.
Ако магистралата съкрати малко километри (което е малко вероятно заради обходите на населени места, които ще налага), дори да останат 280 км, при скорост от 130 км ч. това пак са над 2 часа, а със сигурност по нея ще има и по-ниски ограничения, например в тунелите по Люлин и тунелите в района на Кресненското дефиле.

Last edited by Chilio; January 22nd, 2011 at 12:02 PM.
Chilio no está en línea   Reply With Quote
Old January 22nd, 2011, 12:42 PM   #28
spawn3
Registered User
 
Join Date: Apr 2010
Posts: 292
Likes (Received): 123

Quote:
Originally Posted by bmw318i View Post
До колкото разбрах. Заем от ЕИБ означава да ускорим европейското финансиране на този приект. Парите пак идват от ЕС, но допълнителни пари от ЕИБ ускоряват проекта.
Поправете ме ако греша
При всеки проект,който използва пари по европрограмите, България трявбва да съфинансира част от размера му. Тези пари идват от държавния или от общински бюджет и тъй като за голями проекти като магистралите частта ни за съфинансиране е доста значина се взема заем за нея, защото иначе ще е нужно да се намалят други разходни пера на бюджета.
А и доколкото знам за лота от Благоевград до Сандански трябваха около 600 млн. евро (ако не се лъжа), пари които ги няма сега в ОП Транспорт и ОП Рег. развитие и предполагам ,че за този лот финансирането ще е изцяло от заема.

И да тези пари ще ускорат проекта, защото ния ще внесем нашата част от финансирането, да парите пак идват от ЕС ,защото банката е собственост на държавите от ЕС, които участват в капитала й , разликата между тези пари и парите от европрограмите е ,че тук се плаща лихва. Но това не е чак толкова голям проблем, защото лихвите на ЕИБ са ниски и заемите се изплащат за няколко десетилетия. Важното е от тази магистрала да печелим повече отколкото са вноските ни по заема и поддръжката й. Аз лично мисля, че ще печелим много повече от нея, отколкото ще са разходите за нея.
__________________
Севтополис http://sevtopolis.suhranibulgarskoto.org

Last edited by spawn3; January 22nd, 2011 at 12:50 PM.
spawn3 no está en línea   Reply With Quote
Old January 22nd, 2011, 12:50 PM   #29
Chilio
Небостъргачевград
 
Chilio's Avatar
 
Join Date: May 2009
Location: Sofia
Posts: 13,241
Likes (Received): 10670

При положение, че магистралата е оценена на 1,1 млрд. евро, националното съфинансиране е 220 милиона евро, които не са никак малко, и доколкото разбирам ЕИБ ще ни ги даде тях на заем...
Chilio no está en línea   Reply With Quote
Old January 22nd, 2011, 12:53 PM   #30
Mavrud
Транспортни проекти
 
Mavrud's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Location: Sofia
Posts: 725
Likes (Received): 606

Quote:
Originally Posted by spawn3 View Post
При всеки проект,който използва пари по европрограмите, България трявбва да съфинансира част от размера му. Тези пари идват от държавния или от общински бюджет и тъй като за голями проекти като магистралите частта ни за съфинансиране е доста значина се взема заем за нея, защото иначе ще е нужно да се намалят други разходни пера на бюджета.
А и доколкото знам за лота от Благоевград до Сандански трябваха около 600 млн. евро (ако не се лъжа), пари които ги няма сега в ОП Транспорт и ОП Рег. развитие и предполагам ,че за този лот финансирането ще е изцяло от заема.

И да тези пари ще ускорат проекта, защото ния ще внесем нашата част от финансирането, да парите пак идват от ЕС ,защото банката е собственост на държавите от ЕС, които участват в капитала й , разликата между тези пари и парите от европрограмите е ,че тук се плаща лихва. Но това не е чак толкова голям проблем, защото лихвите на ЕИБ са ниски и заемите се изплащат за няколко десетилетия. Важното е от тази магистрала да печелим повече отколкото са вноските ни по заема и поддръжката й. Аз лично мисля, че ще печелим много повече от нея, отколкото ще са разходите за нея.
Най-малкото ще спечелим човешки животи ! А освен това си прав - нищожните лихвени проценти на ЕИБ за големи периоди от време - на практика става така, че даже сме на далавера, тъй като тези проценти в много случаи са по-ниски от инфлацията в страната ни ...

Изобщо голям успех е това - и после нека ми говорят, че ББ не строял магистрали ! Строи, та пушек се вдига !
Mavrud no está en línea   Reply With Quote
Old January 22nd, 2011, 06:03 PM   #31
bozata90
Registered User
 
Join Date: Dec 2008
Location: Sofia
Posts: 366
Likes (Received): 68

Quote:
Originally Posted by Chilio View Post
П.П. В момента според ВиаМишелин София-Тесалоники е 296 км, от които 23 км са магистрали. Време за пътуване - 4 ч 46 мин.
Ако магистралата съкрати малко километри (което е малко вероятно заради обходите на населени места, които ще налага), дори да останат 280 км, при скорост от 130 км ч. това пак са над 2 часа, а със сигурност по нея ще има и по-ниски ограничения, например в тунелите по Люлин и тунелите в района на Кресненското дефиле.
ViaMichelin малко бърка - в момента голяма част от гръцкия участък (около 60 км от 150) е магстрала, но въпреки това в момента София-Солун е около 5ч (6 със задръстванията) заради многобройните минавания през села, Кресненското дефиле, страшно натоварени път в България и чакането на граница (макар и 5 -10 минути, това се отразява). Към момента от края на София до края на Солун има два светофара - при Драгичево и при Серес.
bozata90 no está en línea   Reply With Quote
Old January 22nd, 2011, 09:41 PM   #32
spawn3
Registered User
 
Join Date: Apr 2010
Posts: 292
Likes (Received): 123

Quote:
Originally Posted by Mavrud View Post
Най-малкото ще спечелим човешки животи ! А освен това си прав - нищожните лихвени проценти на ЕИБ за големи периоди от време - на практика става така, че даже сме на далавера, тъй като тези проценти в много случаи са по-ниски от инфлацията в страната ни ...

Изобщо голям успех е това - и после нека ми говорят, че ББ не строял магистрали ! Строи, та пушек се вдига !
Лихвените проценти почти винаги са плаващи т.е. отчитат инфлацията.
От социална гледна точка си много прав за това колко много животи ще бъдат спасени.
От икономическа ще има много приходи от такси за минаването по магистралата (ако заработи правилно електроният тол или електронна винетка , както и да се казваше), защото този път се използва изключително много за превоз на товари. Един път с АМ габарит събира много повече трафик и съответно повече товари, а от тук и повече приходи за нас. Когато се направи и АМ Калотина, и сърбите направят магистралата от тяхната страна , то най-добрият път от и за Солун ще е по Е-79 респ. АМ Струма.
__________________
Севтополис http://sevtopolis.suhranibulgarskoto.org
spawn3 no está en línea   Reply With Quote
Old January 22nd, 2011, 09:53 PM   #33
mediar
Digital.Creation
 
mediar's Avatar
 
Join Date: Dec 2008
Location: Sofia
Posts: 4,080
Likes (Received): 5701

Между другото, смятате ли, че след пускането на ам. Люлин ще се подобри поддръжката на ам. Струма? В момента това е най-окаяната магистрала в България, мръсна, кална, прашна, без затревяване на склоновете, но за сметка на това с големи завои и наклони. Поне да се почистваше всяка пролет след зимното опесъчаване, а не да прилича на това:

__________________
#IgnoreBATE_JORKO

НЕ ИЗПОЛЗВАЙТЕ GOOGLE PHOTOS ЗА ХОСТИНГ НА СНИМКИ!!!
mediar no está en línea   Reply With Quote
Old January 22nd, 2011, 11:12 PM   #34
PhirgataZFs1694
Registered User
 
PhirgataZFs1694's Avatar
 
Join Date: Feb 2010
Location: Sofia
Posts: 6,472
Likes (Received): 1561

Quote:
Originally Posted by mediar View Post
Между другото, смятате ли, че след пускането на ам. Люлин ще се подобри поддръжката на ам. Струма? В момента това е най-окаяната магистрала в България, мръсна, кална, прашна, без затревяване на склоновете, но за сметка на това с големи завои и наклони. Поне да се почистваше всяка пролет след зимното опесъчаване, а не да прилича на това:
Не, но се надявам пясъка да изчистят поне, защото е много опасно така, дори и при много по-ниски скорости от 90кмч.
PhirgataZFs1694 no está en línea   Reply With Quote
Old January 22nd, 2011, 11:49 PM   #35
HighwayFan
1Естакада2Детелина3Кр ъгов
 
HighwayFan's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Posts: 1,879
Likes (Received): 3564

Quote:
Originally Posted by PhirgataZFs1694 View Post
Не, но се надявам пясъка да изчистят поне, защото е много опасно така, дори и при много по-ниски скорости от 90кмч.
Като си помисли човек, не би следвало да е особено голяма инвестиция. Има специални машини (като малки камиончета) за събиране на такъв пясък. При съвсем груба сметка, с 2 км/час да се движи такава машина и при 4 дължини х 19 км (по 2 края за всяка посока), то ще са необходими 38 часа. Просто следва да се задействува подобен механизъм за поддръжка, май?
__________________
Детелини (песента), а не кръгово.
Разгледай магистралитеYou shall know them by their highways.
National Geographic - много интересно ...
HighwayFan no está en línea   Reply With Quote
Old January 23rd, 2011, 12:08 AM   #36
OracleBG
Registered User
 
Join Date: Jun 2010
Posts: 1,101
Likes (Received): 1208

Какви са стандартите за наклони и радиуси на криви по автомагистралите у нас? "Струма" покрива ли ги? Трасето на този път няма вид да е проектирано за автомагистрала - по-скоро разширен обикновен път с пресичания на 2 нива.
OracleBG no está en línea   Reply With Quote
Old January 23rd, 2011, 10:35 AM   #37
Chilio
Небостъргачевград
 
Chilio's Avatar
 
Join Date: May 2009
Location: Sofia
Posts: 13,241
Likes (Received): 10670

To най-големия проблем в случая на Струма, особено при спускането към Студена в посока София, не са кривите на завоите, ами неизчислените странични наклони на платното - обратни виражи, които изхвърлят навън.
Chilio no está en línea   Reply With Quote
Old January 23rd, 2011, 09:37 PM   #38
Celeborn
Trololo
 
Celeborn's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Sofia via Burgas
Posts: 3,546

У мен лично не остава съмнение, че този участък трябва да бъде преработен поне на 4 места, ако някой възнамерява да го пуска като част от магистрала Струма. Дали обаче мисля така и от съответните служби предстои да разберем...
__________________
Култура ми Янко
Celeborn no está en línea   Reply With Quote
Old January 23rd, 2011, 11:48 PM   #39
DaveMF
Фен на магистрали
 
DaveMF's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Location: Sofia
Posts: 1,205
Likes (Received): 2171

Това е адски любопитна тема, но Плевнелиев винаги се предпазва от това да я коментира. Единственото, което казва е, че няма Акт 16 и че е много много трудно...
DaveMF no está en línea   Reply With Quote
Old January 24th, 2011, 12:06 PM   #40
increce
Registered User
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 190
Likes (Received): 110

Преди минути Плевнелиев каза, че документите по ЛОТ 1 са в управляващия орган на оперативната програма, а документите по ЛОТ 4 ще постъпят в него всеки момент. Да видим дали ще спазят срока до края на януари, аз се съмнявам вече...

Last edited by increce; January 24th, 2011 at 01:32 PM.
increce no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
магистрала, струма, highway, struma

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
ADDIS ABABA | *Projects Fact File* yosef Addis Ababa 1239 January 24th, 2020 04:57 PM
[A6] Europe highway | Магистрала Европа | 17 km COM / 31 km U/C of 65 km ttl bmw318i Transport and Infrastructure 4500 January 22nd, 2020 01:48 PM
BXL | Overzicht, diverse projecten & nieuws / Résumé, projets divers & nouvelles De Snor Brussel / Bruxelles 1144 January 12th, 2020 01:54 PM
DEVELOPMENT SUMMARY - Newcastle Metro Area Forum: Projects Listing newcastlepubs Newcastle Metro Area 0 February 7th, 2010 07:32 PM


All times are GMT +2. The time now is 12:52 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us