Parking zones and parkings | Зони за паркиране и паркинги - Page 374 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Bulgaria > Regional Bulgaria > Sofia

Sofia Buildings | Сгради


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old August 10th, 2019, 12:04 AM   #7461
kamentk
Registered User
 
Join Date: Apr 2015
Posts: 1,775
Likes (Received): 2580

Quote:
Originally Posted by korgoth View Post


PS: това, за което говорят по-горе, е нещо такова:

Точно такова нещо трябва тук в София и това се опитах да обясня по-горе. Не знам защо някои хора са разбрали, че искам да се боядисват целите места. В пълното боядисване няма никакъв смисъл. Такава маркировка е много по-полезна от всички знаци, надписи “зона” на фон и т.н., които слагат с цвят в пресечките. Знаците са скъпи и не носят никаква полза. С парите които дават за тях ще могат да подържат тази маркировка безупречна навсякъде. Ще дам пример с моя квартал - ремонтират се няколко тротоара, всичко много добре, но знаците за зона се въргаляха по земята, част от тях не бяха прибрани, най-вероятно някой “съвестен гражданин” ги е присвоил или унищожил/повредил и сега след приключване на СМР липсват част от знаците. Предполагам, че ще бъдат монтирани нови, но трябва да се изработят/доставят, но едва ли за сметка на фирмата изпълнител, която е проявила безстопанственост спрямо тях. При същите ремонти здравите антипаркинг колчета, пък бяха подменени с нови. Маркировката няма кой да я открадне, а ако решат да я трият вандали ще видят голям зор.
kamentk no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old August 10th, 2019, 06:51 AM   #7462
kraxx
Registered User
 
kraxx's Avatar
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 30,438
Likes (Received): 174819

И обратното - маркировката трябва да се подменя на всеки 4-6 месеца, защото използваме "качествени" материали и тя се изтрива преди да е изсъхала, докато знаците са значително по-трайни и седят с години. Освен това носят допълнителна полезна информация, като вече споменатият номер, на който да се пуснат sms-и за паркиране.

Принципно трябва да ги има и двете, като най-добра практика е хоризонталната маркировка да е в цвета на зоната или както е у нас на асфалта при влизане в зоната да има голям цветен надпис. Проблмът, както вече казах е, че хоризонталната маркировка е нетрайна, което приравнено крм трайната вертикална такава не съм сигурен коя излиза по-скъпа за поддръжка...

Пък и горният пример е много качествен за това как седи маркировката на паваж, което е идеалната повърност просто да се демонстрира колко е нетрайна, а в допълнение пакще кажа, че в София вали сняг, който не се извозва и отново скрива хоризонталната маркировка...
kraxx no está en línea   Reply With Quote
Old August 10th, 2019, 07:21 AM   #7463
NBBVH
Registered User
 
NBBVH's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Posts: 6,584
Likes (Received): 8475

Горният пример е много добър и за българската реалност, в която хората не се съобразяват нито с маркировката, нито с знаците... явно не само у нас е така.

Наличието на знаци на всяка пряка в софия е за да се избегнат спорвете с тарикатите, които оспорват скоби "защото не е обозначено". Истината е, че даже и интернет обява би свършила работа, ако правилата са ясни иеднозначни и има съвестен контрол.

А текущата дискусия отново показва, че има хора, готови да се разпореждат с пари и ресурси, на които не са сайбии.
__________________
Няма по-лесен начин да научиш на някого фобиите, от това да му четеш постовете
NBBVH no está en línea   Reply With Quote
Old August 10th, 2019, 07:58 AM   #7464
kamentk
Registered User
 
Join Date: Apr 2015
Posts: 1,775
Likes (Received): 2580

Quote:
Originally Posted by kraxx View Post
И обратното - маркировката трябва да се подменя на всеки 4-6 месеца, защото използваме "качествени" материали и тя се изтрива преди да е изсъхала, докато знаците са значително по-трайни и седят с години. Освен това носят допълнителна полезна информация, като вече споменатият номер, на който да се пуснат sms-и за паркиране.

Принципно трябва да ги има и двете, като най-добра практика е хоризонталната маркировка да е в цвета на зоната или както е у нас на асфалта при влизане в зоната да има голям цветен надпис. Проблмът, както вече казах е, че хоризонталната маркировка е нетрайна, което приравнено крм трайната вертикална такава не съм сигурен коя излиза по-скъпа за поддръжка...

Пък и горният пример е много качествен за това как седи маркировката на паваж, което е идеалната повърност просто да се демонстрира колко е нетрайна, а в допълнение пакще кажа, че в София вали сняг, който не се извозва и отново скрива хоризонталната маркировка...
И в момента се прави бяла маркировка. Една цветна линия няма да оскъпи кой знае колко много. Странно как хора на които им пречат паркираните автомобили и им натоварват средата нямат нищо против целия град да се опаше в знаци и тролейбусни жици, които пречат много повече. Един знак струва стотина лева, грозен е и натоварва средата. Половината такива пък са скрити от пораснали дървета и ако не знаеш къде да ги търсиш няма и да ги намериш. Нищо против дърветата, но се налага да се кастрят, където има знаци. А това отново струва пари. И в момента не се прави. Нека има знаци на входа на зоните, но до там. Зимата, ако толкова не се вижда маркировката можеш да изтриеш едно петънце от снега с крак, ако очакваш къде да го търсиш отнема секунда. Пък и ако има знаци на входа на зоната и маркировка, вече си е твой проблем, че не си разбрал къде и как да паркираш. По същата логика в момента нама как да разбереш зимата, дали си паркирал в обхвана на зоната и на 5 метра от кръстовище, защото не се вижда маркировката.

И последно, Кракс, тъй като не си шофьор и няма как да знаеш, за всеки един водач е много по-важно и удобно да следи маркировката, тъй като тя е с най-висок приоритет и се вижда най-лесно и денем и нощем. Колкото повече инфармация се визуализира чрез нея - толкова по-добре.
kamentk no está en línea   Reply With Quote
Old August 10th, 2019, 08:11 AM   #7465
kraxx
Registered User
 
kraxx's Avatar
 
Join Date: Jul 2011
Posts: 30,438
Likes (Received): 174819

Явно не ме разбираш и няма смисъл да продължаваме разговора. Очаквах повече разбиране от хора, които плащат за зона като виждат за какво се инвестират парите от нея, но явно се мрънка, за да се мрънка, а няма мисъл зад изказванията. Само като прочетете последнот мнение ще видите колко е абсурдна цялата дискусия...

P.S.: неподдържането на града е друг проблем, който няма да коментираме тук, а екологичният транспорт пък още по-малко....
kraxx no está en línea   Reply With Quote
Old August 10th, 2019, 09:10 AM   #7466
kamentk
Registered User
 
Join Date: Apr 2015
Posts: 1,775
Likes (Received): 2580

Quote:
Originally Posted by kraxx View Post
Явно не ме разбираш и няма смисъл да продължаваме разговора. Очаквах повече разбиране от хора, които плащат за зона като виждат за какво се инвестират парите от нея, но явно се мрънка, за да се мрънка, а няма мисъл зад изказванията. Само като прочетете последнот мнение ще видите колко е абсурдна цялата дискусия...

P.S.: неподдържането на града е друг проблем, който няма да коментираме тук, а екологичният транспорт пък още по-малко....
Напротив, разбирам позицията ти и я уважавами дори се изненадвам приятно, че искаш да се инвестира в зоните, просто казвам кое е много по-удобно за хората и кое носи по-добрата визуална информация. Без значение дали е скъпо или евтино. В моя квартал зоната я отбелязват веднъж годишно - по това време на годината, маркировката си остава в приемливо състояние през цялата година, тъй като няма кой знае какъв трафик.
kamentk no está en línea   Reply With Quote
Old August 10th, 2019, 09:15 AM   #7467
ikonoma
Registered User
 
Join Date: Dec 2010
Posts: 702
Likes (Received): 992

Quote:
Originally Posted by kamentk View Post
И последно, Кракс, тъй като не си шофьор и няма как да знаеш, за всеки един водач е много по-важно и удобно да следи маркировката, тъй като тя е с най-висок приоритет и се вижда най-лесно и денем и нощем. Колкото повече инфармация се визуализира чрез нея - толкова по-добре.
Провери в ЗДвП и напиши тук кое е с по-висок приоритет, знаците или маркировката.
__________________

Hstp, burned41, Bildung, carpe_diem_, nickytod liked this post
ikonoma no está en línea   Reply With Quote
Old August 10th, 2019, 11:18 AM   #7468
pl27
Registered User
 
Join Date: Sep 2014
Location: Sofia
Posts: 772
Likes (Received): 1203

Приоритет:
1. Регулировчик
2. Светофар
3. Знаци
4. Пътна маркировка

В повечето европейски страни са си унифицирали маркировката:
- синьо - жилищни зони със стикер/талон на предното стъкло
- бяло - обществени паркинги (основно на оживени места и центъра)
- жълто - частни паркинги (там не се паркира, освен собственика)
__________________

the dogi liked this post
pl27 no está en línea   Reply With Quote
Old August 10th, 2019, 01:15 PM   #7469
NBBVH
Registered User
 
NBBVH's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Posts: 6,584
Likes (Received): 8475

А в "моя" квартал маркировката за зоните я направиха веднъж, като направиха зпната, и толкоз. На близките 5-6 преки единственото, по което се разбира, че е зона, са грозните знаци.
Аз пък съм шофьор и твърдо обръщам внимание повече на знаците, а не на маркировката, особено като става дума за паркиране. Щото, Голяма букво, има малко разлика дали следиш маркировката при престрояване на кръстовище, или при паркиране между автомобили...

Колкото пък до кастренето на дърветата, то половината улици в София нямат дървета... почна вече и от съседския геран вода да носиш, за да си сипваш в мелницата.

Истината е, че докато София е пълна с тарикатчета, имаме нужда и от двете. и от знаци, и от маркировка, и от жълти потници през две преки, щото тарикатчетата пренебрегват и двете.
__________________
Няма по-лесен начин да научиш на някого фобиите, от това да му четеш постовете
NBBVH no está en línea   Reply With Quote
Old August 11th, 2019, 02:32 AM   #7470
TamOlin
Registered User
 
Join Date: Nov 2016
Posts: 38
Likes (Received): 70

Като остроумничим и цитираме ЗДвП, нека да правим разлика между вертикална и хоризонтална маркировка.
TamOlin no está en línea   Reply With Quote
Old August 11th, 2019, 08:00 AM   #7471
NBBVH
Registered User
 
NBBVH's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Posts: 6,584
Likes (Received): 8475

Ами хайде да я правим, вертикална маркировка или вертикална сигнализация с пътни знаци?
__________________
Няма по-лесен начин да научиш на някого фобиите, от това да му четеш постовете

Alazarov liked this post
NBBVH no está en línea   Reply With Quote
Old August 13th, 2019, 10:57 AM   #7472
Celeborn
Trololo
 
Celeborn's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Sofia via Burgas
Posts: 3,455

Според мен малките знаци за зона с цветна подложка на името, работно време + макс. продължителност + телефон за SMS с цена са абсолютно достатъчни. Да добавят телефон за информация + уеб-сайт и QR код и толкова - който разбрал-разбрал. Негов проблем. Но от дребния шрифт, паяци и т.н. няма смисъл. Така знакът ще е 50% по-къс далеч по-малко обструктивен.
Защото тези знаци масово са за информация на паркиращите рядко - повечето редовни шофьори много добре знаят къде и как.
Добавяме цветна маркировка ала Бургас за по-бързо ориентиране и готово. Защото тук се пропуска нещо много важно - масово в зоните в София се паркира извън очертанията, особено пред входове на паркинги и гаражи - често 50-60-100см извън линията. Това понякога затруднява много влизането и излизането от въпросните вход-изходи, но въпреки всичко паркиралите така не се санкционират - пуснали са си SMS-а и всичко вече е ОК.
Само дето такъв тип паркиране трябва да се санкционира веднага с глоба - нали вече "овластиха" жилетките, време е да започнат да налагат малко повече контрол - в момента се следят почти единствено само инвалидните места - не съм виждал глоби на паркирал върху пешеходна пътека, пред контейнери и т.н. Това е единственият начин за дисциплиниране...

За мен далеч по-големият проблем са също толкова големите, ако не и повече, знаци за служебен абонамент. Те са още по-сериозен визуален замърсител от знаците за зона, защото едните са почти само в началото, а другите могат да са и 5-6 в рамките на 50 метра - 1 място, 2 места, 5 места...
__________________
Култура ми Янко
Celeborn no está en línea   Reply With Quote
Old August 13th, 2019, 02:00 PM   #7473
Slu
Registered User
 
Join Date: Apr 2014
Posts: 15,300
Likes (Received): 8230

Quote:
Originally Posted by pl27 View Post
Приоритет:
1. Регулировчик
2. Светофар
3. Знаци
4. Пътна маркировка

В повечето европейски страни са си унифицирали маркировката:
- синьо - жилищни зони със стикер/талон на предното стъкло
- бяло - обществени паркинги (основно на оживени места и центъра)
- жълто - частни паркинги (там не се паркира, освен собственика)
Хубаво е да се обръща и внимание кога тази приоритетност е в сила. В случая на паркирането приоритетността между 3 и 4 е така, но приоритетността между 1 и 2 и 3 е в случай на предимство.
Slu no está en línea   Reply With Quote
Old August 18th, 2019, 11:03 AM   #7474
korgoth
Registered User
 
korgoth's Avatar
 
Join Date: Apr 2015
Location: Varna
Posts: 528
Likes (Received): 633

А как се тълкува тази табела:

korgoth no está en línea   Reply With Quote
Old August 18th, 2019, 01:44 PM   #7475
Miamoto
Registered User
 
Join Date: Apr 2015
Posts: 1,147
Likes (Received): 1246

Quote:
Originally Posted by korgoth View Post
А как се тълкува тази табела:

Зелена зона, когато вали сняг не се паркира. Не че някой го спазва.
__________________

the dogi, korgoth liked this post
Miamoto no está en línea   Reply With Quote
Old August 18th, 2019, 04:18 PM   #7476
korgoth
Registered User
 
korgoth's Avatar
 
Join Date: Apr 2015
Location: Varna
Posts: 528
Likes (Received): 633

Мерси, предположих, че е нещо такова, но не ми се връзва със зелената зона.

Намерих къде е описано в наредбата:

Quote:
Чл. 175.
(2)В населени места и селищни образувания табела Т14 се поставя под пътен знак В28, като се използва сезонно - само през зимния период, за улесняване почистването на снега от платното за движение
Аз го разбирам така: (игнорираме зелената зона) знак В28 (забранено паркирането) важи само през зимата, за да могат да чистят улицата. До тук всичко е точно.
Слагаме табела за зелена зона и нещата стават малко странни: забранено паркирането, но не важи, ако си платил за зелена зона. През зимата.
Т.е. лятото няма зелена зона.
__________________

the dogi, slavybg liked this post
korgoth no está en línea   Reply With Quote
Old August 18th, 2019, 05:47 PM   #7477
Miamoto
Registered User
 
Join Date: Apr 2015
Posts: 1,147
Likes (Received): 1246

Quote:
Originally Posted by korgoth View Post
Мерси, предположих, че е нещо такова, но не ми се връзва със зелената зона.

Намерих къде е описано в наредбата:



Аз го разбирам така: (игнорираме зелената зона) знак В28 (забранено паркирането) важи само през зимата, за да могат да чистят улицата. До тук всичко е точно.
Слагаме табела за зелена зона и нещата стават малко странни: забранено паркирането, но не важи, ако си платил за зелена зона. През зимата.
Т.е. лятото няма зелена зона.
Преди 2012 беше още по-голяма каша. Синя зона от 8:30-18:30, знак забранено паркирането, знак паяк вдига от 7:30 до 21:30. И тотален хаос какво става в 20ч, след като не е зона, паркирането е забранено - би следвало паяк да вдига паркиралите. Но не - това било работното време на паяците...
Сега табелите са направо ясни.
__________________

korgoth liked this post
Miamoto no está en línea   Reply With Quote
Old August 18th, 2019, 06:03 PM   #7478
Slu
Registered User
 
Join Date: Apr 2014
Posts: 15,300
Likes (Received): 8230

Логиката на българския законодател е, че Т14 допълва В28. Паркирането е забранено при сняг и зимни условия.
Ако продължим тази логика, то е разрешено в останалото време при условията на Зелена зона.
__________________

the dogi liked this post
Slu no está en línea   Reply With Quote
Old August 18th, 2019, 06:48 PM   #7479
korgoth
Registered User
 
korgoth's Avatar
 
Join Date: Apr 2015
Location: Varna
Posts: 528
Likes (Received): 633

Quote:
Originally Posted by Miamoto View Post
Преди 2012 беше още по-голяма каша. Синя зона от 8:30-18:30, знак забранено паркирането, знак паяк вдига от 7:30 до 21:30. И тотален хаос какво става в 20ч, след като не е зона, паркирането е забранено - би следвало паяк да вдига паркиралите. Но не - това било работното време на паяците...
Сега табелите са направо ясни.
Ясно, съгласен съм, че сега е много по-добре.

Quote:
Originally Posted by Slu View Post
Логиката на българския законодател е, че Т14 допълва В28. Паркирането е забранено при сняг и зимни условия.
Ако продължим тази логика, то е разрешено в останалото време при условията на Зелена зона.
Точно този случай съм описал - Т14 допълва В28 и съответно зимата има зелена зона, а лятото не, защото лятото не е забранено да се паркира. Това според текущите наредби и закони. Не виждам проблем да променят някоя наредба/закон, за да е по-ясно описано какво, кога и как. А може и с табелка с думи.
korgoth no está en línea   Reply With Quote
Old August 18th, 2019, 08:35 PM   #7480
Slu
Registered User
 
Join Date: Apr 2014
Posts: 15,300
Likes (Received): 8230


Ти изхождаш от това, че Зелената зона (табелата за нея) отменя разпоредбата на В28 и Т14. Което обърква цялата логика.
Slu no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 03:09 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us