[S17] Wschodnia Obwodnica Warszawy [Warianty drogi przez Wesołą =brig] - Page 47 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old November 9th, 2015, 02:19 PM   #921
sumas
Registered User
 
sumas's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Kobyłka
Posts: 2,596
Likes (Received): 11550

Quote:
Originally Posted by PorannaKawa View Post
czyli to oznacza ze WOWa nie bedzie juz nigdy?
Może kiedyś będzie, ale ominie Wesołą w promieniu 50 km
http://moto.pl/MotoPL/1,111276,3936878.html
__________________
sumas está en línea ahora   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old November 9th, 2015, 05:55 PM   #922
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Ściecin i Gyfice
Posts: 22,271

PHP jest w innym miejscu
__________________

jotjotbe liked this post
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old November 9th, 2015, 10:26 PM   #923
PorannaKawa
Registered User
 
Join Date: May 2015
Posts: 299
Likes (Received): 252

no to radzyminska i praga zostane zalane tranzytem przez najblizsze lata. ehhhh ... a mialo byc tak piekne. a jak prawa strona wawy stoi to i lewa tez. wawa nigdy nie zacznie oddychac bardziej jezeli korki beda sie przenosily z jednego miejsca na inne tylko zamiast budowac inteligentne drogi jak np: pelna obwodnica stolicy tego narodu.
PorannaKawa no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old November 26th, 2015, 12:18 PM   #924
Best_before
Prorok E-75
 
Best_before's Avatar
 
Join Date: Jun 2014
Posts: 1,570
Likes (Received): 1258

Zmiana terminu wydania uzgodnienia RDOŚ do PnB na odcinek węzeł „Zakręt” - węzeł „Lubelska” (bez węzła) od km 14+200 do km 16+700. Nowy termin - 7 grudnia. Przyczyna: skomplikowany charakter sprawy i konieczność rozpatrzenia skarg.

Ale 2 tygodnie to pozytywny znak.
__________________

Hiperhub liked this post
Best_before no está en línea   Reply With Quote
Old November 26th, 2015, 01:04 PM   #925
sumas
Registered User
 
sumas's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Kobyłka
Posts: 2,596
Likes (Received): 11550

Zaległe info:

Quote:
Obwieszczenie Regionalnego Dyrektora Ochrony Środowiska w Warszawie w sprawie wystąpienia do Państwowego Wojewódzkiego Inspektora Sanitarnego w Warszawie o wydanie opinii w związku z przeprowadzaną oceną oddziaływania na środowisko przed wydaniem decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach dla przedsięwzięcia polegającego na budowie Wschodniej Obwodnicy Warszawy w ciągu drogi krajowej nr 17 na parametrach trasy ekspresowej na odcinku węzeł „Drewnica” (z węzłem) na dr. S8 – do km ok. 3+600.
http://bip.warszawa.rdos.gov.pl/file..._2015_TR_8.pdf

oraz:

Quote:
Obwieszczenie Regionalnego Dyrektora Ochrony Środowiska w Warszawie w sprawie wystąpienia do Państwowego Wojewódzkiego Inspektora Sanitarnego w Warszawie o wydanie opinii w związku z przeprowadzaną oceną oddziaływania na środowisko przed wydaniem decyzji o środowiskowych uwarunkowaniach dla przedsięwzięcia polegającego na budowie Wschodniej Obwodnicy Warszawy w ciągu drogi krajowej nr 17 na parametrach trasy ekspresowej na odcinku od km ok. 3+600 do km ok. 13+782 węzeł „Zakręt” (bez węzła)
http://bip.warszawa.rdos.gov.pl/file..._2015_TR_8.pdf
sumas está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 26th, 2015, 01:32 PM   #926
MichalJ
Registered User
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 16,662
Likes (Received): 9279

Czy ktoś się może orientuje, jak po zbudowaniu węzła w Zakręcie będzie wyglądać dojazd do zabudowy na północny wschód od węzła? Teraz się jedzie tak:
http://umapa.pl/XT0on
albo tak:
http://umapa.pl/imVTn
Oba warianty odcięte przez węzeł i co dalej? Zawrotka na Trakcie Brzeskim gdzieś na wschód od węzła? Na dziś żadnej nie ma...
MichalJ no está en línea   Reply With Quote
Old November 26th, 2015, 02:03 PM   #927
Best_before
Prorok E-75
 
Best_before's Avatar
 
Join Date: Jun 2014
Posts: 1,570
Likes (Received): 1258

Patrząc na dokumentację dla starej DŚU (a na niej opiera się w. Zakręt) widzę przejazd w osi Mazowieckiej - Hotelowej pod S17. Czyli jak w drugim Twoim wariancie.

VV SISKOM!
__________________

Thompson04 liked this post

Last edited by Best_before; November 26th, 2015 at 05:14 PM.
Best_before no está en línea   Reply With Quote
Old November 26th, 2015, 03:15 PM   #928
MichalJ
Registered User
 
Join Date: Nov 2007
Posts: 16,662
Likes (Received): 9279

Aha. A można prosić o link?
MichalJ no está en línea   Reply With Quote
Old December 2nd, 2015, 06:53 PM   #929
Kazusik
Registered User
 
Kazusik's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Wrocław
Posts: 12,102
Likes (Received): 31743

RDOŚ Warszawa (uzgodniono warunki - ponowna ooś)
Obwieszczenie Regionalnego Dyrektora Ochrony Środowiska w Warszawie z dnia 30 listopada 2015 r., znak WOOŚ-II.4200.15.2015.MW, w sprawie wydania postanowienia uzgadniającego warunki realizacji przedsięwzięcia pn.: Budowa drogi ekspresowej S17 na odcinku węzeł „Zakręt” - węzeł „Lubelska” (bez węzła)od km 14+200 do km 16+700.
http://bip.warszawa.rdos.gov.pl/file...15_2015_MW.pdf
__________________
Zaawans.S10 S11płn. S11płd. S12 S17
Środki UE
Kazusik no está en línea   Reply With Quote
Old December 8th, 2015, 09:13 AM   #930
leniwiec3082
Registered User
 
leniwiec3082's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Location: Warszawa
Posts: 1,902
Likes (Received): 2032

Wschodnia obwodnica ma być gotowa w 2020 r. O ile minister jej nie "poprawi"

Quote:
"To koniec wschodniej obwodnicy Warszawy" - takie komentarze pojawiły się, gdy Jan Szyszko znów został ministrem środowiska. Nic dziwnego - w Wesołej zasłynął tym, że miał zmieniać przebieg trasy tak, by - kosztem hektarów lasu - szerokim łukiem ominęła jego dom. Czy zablokuje budowę?
Ministrem środowiska w rządzie Beaty Szydło został Jan Szyszko. W latach 2006 - 07 pełnił tę funkcję w rządzie Jarosława Kaczyńskiego. W Polsce zasłynął tym, że w lipcu 2006 wydał decyzję o budowie obwodnicy Augustowa przez Dolinę Rospudy, co zakończyło się głośnym protestem.

Na lokalnym gruncie sławę przyniosła mu z kolei walka ze wschodnią obwodnicą Warszawy.

Jak nie minister...

8 lat temu budowa obwodnicy była... na tym samym etapie, co teraz. Drogowcy starali się o decyzję środowiskową. Wybrali wariant z tunelem pod Wesołą. Procedura toczyła się już dwa lata, gdy w 2007 minister Szyszko wydał decyzję, którą zmienił przebieg. Chciał, by obwodnica przechodziła przez Halinów, mimo, że to wydłużało ją o 10 kilometrów, a pod topór poszłyby hektary lasu.

Doszło do protestów. Burmistrz Halinowa zwrócił się z wnioskiem do premiera Kaczyńskiego o wyłączenie Szyszki ze sprawy. Argumentem było to, że minister jest mieszkańcem Wesołej, co miało powodować konflikt interesów. Kaczyński Szyszkę odsunął, a na jego miejsce powołał Grażynę Gęsicką, ówczesną minister rozwoju regionalnego, która uchyliła wydane przez poprzednika postanowienie i wskazał wariant preferowany przez GDDKiA. Była to najkrótsza możliwa trasa, z tunelem pod Wesołą.

... to strzebla błotna


Droga jednak nie powstała. Niedługo potem okazało się bowiem, że przechodziłaby przez siedlisko chronionej ryby, strzebli błotnej. Skorygowanie przebiegu nie było możliwe - droga musiałaby przechodzić przez poligon, a na to nie zgodził się Sztab Generalny Wojska Polskiego. GDDKiA wystąpiła więc o wygaszenie dokumentu.
W 2011 inwestycja zaczęła się od zera. Tym razem pod uwagę brano osiem wariantów. Wśród nich nie było tego proponowanego przez ministra Środowiska. Był natomiast ten z tunelem i węzłem w Wesołej. Ale drogowcy zmienili zdanie - tym razem wybrali wariant przez Sulejówek i Wesołą, bez tunelu i węzła.

- Przeprowadzone studium techniczno-ekonomiczno-środowiskowe jako najkorzystniejszy wskazało ten właśnie wariant - mówiła ówczesna rzeczniczka warszawskiego oddziału GDDKiA Agnieszka Stefańska.

Jak tłumaczyła, brano pod uwagę możliwe natężenie ruchu, wpływ na środowisko i koszty. W lipcu 2015 GDDKiA wystąpiła o nową decyzję środowiskową. Liczy, że uzyskają ją na początku przyszłego roku.

Ten wybór nie budzi jednak entuzjazmu mieszkańców Wesołej. W maju w rozmowie z tvnwarszawa.pl burmistrz dzielnicy Edward Kłos mówił: - Jesteśmy zaskoczeni i zupełnie nam się to nie podoba. Nie jest to korzystne dla mieszkańców osiedli, z którymi będzie sąsiadowała droga!

Znowu poczekamy?

Powołanie Jana Szyszki na szefa ministerstwa środowiska wywołało lawinę komentarzy. Jeśli znowu będzie chciał odgiąć trasę, procedura rozpocznie się po raz kolejny. A to oznacza, że na inwestycję poczekamy kolejne lata.

O sprawę zapytaliśmy Krystynę Szyszko, radną Wesołej i żonę ministra. Odrzuca oskarżenia pod adresem męża. - Odległość naszego domu od trasy mierzona jest w kilometrach - denerwuje się. Ale nie przeczy, że jest przeciwna trasie w Wesołej. - Radni PiS i mieszkańcy nie chcą obwodnicy, która przechodzi przez dzielnicę – mówi i dodaje: - Obwodnica, jak sama nazwa wskazuje, obwodzi, czyli przechodzi wokół miasta, a nie przez nie.

Warszawski ring

GDDKiA dyplomatycznie zmian w rządzie nie komentuje. - Realizujemy powierzone zadania zgodnie z obowiązującym prawem - ucina Jan Krynicki, rzecznik dyrekcji. Zgodnie z planami, trasa ma być gotowa do 2020 roku.

WOW to droga ekspresowa S17, która od wschodu zamknie ring warszawskiej obwodnicy. Łączyć się będzie z Południową Obwodnicą Warszawy (węzeł Lubelska) oraz z trasą S8 - obwodnicą Marek (węzeł Drewnica).

Drogowcy ogłosili już przetargi na dwa fragmenty: węzeł Lubelska z drogami dojazdowymi oraz nie budzący większych kontrowersji odcinek od węzła Lubelska do węzła Zakręt. Sporny pozostaje odcinek trzeci - od Zakrętu do Drewnicy (około 15 km, zależnie od wariantu).
http://tvnwarszawa.tvn24.pl/informac...wi,187356.html
__________________

PorannaKawa, Toye liked this post
leniwiec3082 está en línea ahora   Reply With Quote
Old December 8th, 2015, 10:07 AM   #931
PorannaKawa
Registered User
 
Join Date: May 2015
Posts: 299
Likes (Received): 252

dzieki za info! do 2020 nie ma szans raczej. szczerze to juz sie zgubilem i teraz nawet nie wiem co i jak w sprawie WOW. ta inwestycja jest taaaak stara i ma tyle historii, ze juz mozna sie gubic. Teraz czekamy na DSU? czy juz ktos cos zablokowal?
PorannaKawa no está en línea   Reply With Quote
Old December 8th, 2015, 10:29 AM   #932
leniwiec3082
Registered User
 
leniwiec3082's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Location: Warszawa
Posts: 1,902
Likes (Received): 2032

Quote:
Originally Posted by PorannaKawa View Post
dzieki za info! do 2020 nie ma szans raczej. szczerze to juz sie zgubilem i teraz nawet nie wiem co i jak w sprawie WOW. ta inwestycja jest taaaak stara i ma tyle historii, ze juz mozna sie gubic. Teraz czekamy na DSU? czy juz ktos cos zablokowal?
Niby czekamy (info w tekście) ale mam wrażenie iż niebawem wrócą do wariantu akceptowanego społecznie. Ale po pierwsze to tylko moje domysły, po drugie, wystąpienie o nową decyzję dla wariantu z tunelem i węzłem da im czas na podliczenie kasy. Także budowa w najbardziej optymistycznej wersji nie wcześniej niż od 2019 roku!!
leniwiec3082 está en línea ahora   Reply With Quote
Old December 9th, 2015, 07:11 AM   #933
Narollo
Registered User
 
Join Date: Aug 2014
Posts: 103
Likes (Received): 113

Quote:
Originally Posted by leniwiec3082 View Post
Niby czekamy (info w tekście) ale mam wrażenie iż niebawem wrócą do wariantu akceptowanego społecznie. Ale po pierwsze to tylko moje domysły, po drugie, wystąpienie o nową decyzję dla wariantu z tunelem i węzłem da im czas na podliczenie kasy. Także budowa w najbardziej optymistycznej wersji nie wcześniej niż od 2019 roku!!
GDDKIA występując o DŚU załączyła wszystkie proponowane rozwiązania ze wskazaniem na wariant z przebiegiem przy Ratuszu Wesoła. Tak że to RDOŚ zdecyduje który wariant będzie uwzględniony w decyzji.
__________________
Nie BIJ!!! Wytłumacz!!!
Narollo no está en línea   Reply With Quote
Old December 9th, 2015, 01:17 PM   #934
Best_before
Prorok E-75
 
Best_before's Avatar
 
Join Date: Jun 2014
Posts: 1,570
Likes (Received): 1258

Co zresztą może być sprytnym wybiegiem ze strony GDDKiA. Bo wskazany wariant 3 nie jest najkorzystniejszy w wielokryterialnej analizie oddziaływań. Najlepszy jest wariant tunelowy, i to sporo w porównaniu z kolejnym w rankingu (ocena 0,0875, pozycja druga 0,0779, wybrany '3' dopiero na pozycji 4 z 0,0708). '3' wygrywa dopiero po uwzględnieniu (AFAIK nieupublicznionych) czynników ekonomicznych. Co zresztą zrozumiałe, skoro '3' zawiera o jeden węzeł i jeden tunel mniej.

Jeśli to RDOŚ wskaże inny wariant do realizacji (bo oddziaływanie), to nikt nie może mieć pretensji do gdaki o niegospodarność (wkrótce bardzo modne słowo to będzie). A RDOŚ też wykonuje swoją statutową misję, nie będąc specjalnie związany kryteriami ekonomicznymi.

I tak GDDKiA wyjmuje gorący kartofel z żaru rękami RDOŚia. Czego wszystkim życzę.
__________________

maruch, wojtor liked this post
Best_before no está en línea   Reply With Quote
Old December 9th, 2015, 02:18 PM   #935
SRC_100
Registered User
 
SRC_100's Avatar
 
Join Date: May 2014
Posts: 3,487
Likes (Received): 3952


Ciekawa interpretacja i wcale nie taka głupia jakby się mogło wydawać
SRC_100 no está en línea   Reply With Quote
Old December 9th, 2015, 05:57 PM   #936
maremarmar
Registered User
 
Join Date: Mar 2007
Posts: 854
Likes (Received): 62

Quote:
Originally Posted by Best_before View Post
Co zresztą może być sprytnym wybiegiem ze strony GDDKiA. Bo wskazany wariant 3 nie jest najkorzystniejszy w wielokryterialnej analizie oddziaływań. Najlepszy jest wariant tunelowy, i to sporo w porównaniu z kolejnym w rankingu (ocena 0,0875, pozycja druga 0,0779, wybrany '3' dopiero na pozycji 4 z 0,0708). '3' wygrywa dopiero po uwzględnieniu (AFAIK nieupublicznionych) czynników ekonomicznych. Co zresztą zrozumiałe, skoro '3' zawiera o jeden węzeł i jeden tunel mniej.
Czy analiza wielokryterialna (jak sama nazwa wskazuje) nie powinna uwzględniać również kryteriów ekonomicznych?
No chyba że rzeczona analiza zawiera zarówno ranking power jak i ekono ;-)
maremarmar no está en línea   Reply With Quote
Old December 9th, 2015, 07:01 PM   #937
Best_before
Prorok E-75
 
Best_before's Avatar
 
Join Date: Jun 2014
Posts: 1,570
Likes (Received): 1258

Quote:
Originally Posted by maremarmar View Post
Czy analiza wielokryterialna (jak sama nazwa wskazuje) nie powinna uwzględniać również kryteriów ekonomicznych?
To jest analiza wielokryterialna z Raportu Oddziaływania na Środowisko. Stąd - nie.
Best_before no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2015, 08:51 AM   #938
rybirek
Registered User
 
Join Date: Sep 2010
Posts: 1,142
Likes (Received): 453

Myślę, że podchodzimy do tematu zbyt pesymistycznie. Co da ministrowi uwalenie WOW ? Ktoś ją w końcu prędzej, czy później wybuduje ...
Na jego miejscu wybrałbym wariant najbardziej mu odpowiadający i popchnął jak najszybciej wszystko do przodu, odrzucając oczywiście pomysły typu Halinów.
rybirek no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2015, 12:19 PM   #939
Zzawiślak
Registered User
 
Join Date: Nov 2013
Location: Od urodzenia mieszkaniec Wesołej - jednej z dzielnic Warszawy
Posts: 69
Likes (Received): 35

Oj, da mu bardzo dużo!! Nie będzie słyszał narzekania z kuchni
Druga rzecz, że za parę lat pojawi się wreszcie wariant akceptowalny z tunelem koło ratusza
Zzawiślak no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2015, 02:59 PM   #940
st1545tomek
Registered User
 
st1545tomek's Avatar
 
Join Date: Feb 2013
Posts: 540
Likes (Received): 146

W tym przebiegu, to raczej z estakadami.
pozdrawiam, tomek
st1545tomek no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
ekspresówka-s17, mazowieckie, obwodnica, obwodnica warszawy, s17, warszawa

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 09:36 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us