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Ferrocarriles » Infraestructuras ferroviarias


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Old November 16th, 2011, 02:43 AM   #121
437.001
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Hombre, Torrent-Alaquàs no es una distancia especialmente enorme...
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Old November 16th, 2011, 03:00 AM   #122
jotaerre
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Originally Posted by 437.001 View Post
La diferencia no es bestial. Si fuera Soria diría ok, de acuerdo. Pero es Logroño, no es una diferencia de distancia tan sideral con Pamplona como lo sería si Logroño fuera Soria.



Ah, yo creo que sí, y va a costar menos de lo que crees...
Y fíjate, creo que con Alicante va a pasar parecido, pese a que la diferencia de tiempo de trayecto con respecto a la actualidad no vaya a ser tan grande.

El que sí pegará un buen salto de pasajeros será el Euromed cuando haya LAV Valencia-Alicante, bajar de cuatro horas para un Tarragona-Alicante es ya algo, hoy día, para uno de Tarragona, Alicante pilla lejos, lejos.
Y ya ni te digo con Camp de Tarragona-Vandellós cuando se abra, pero eso es casi ciencia-ficción, o lo parece.
Muy optimista te veo.

Alicante tiene hasta cierto punto amortizado el efecto AVE. Es significativo que la inauguración de la LAV hasta Albacete no se ha notado en el tráfico Madrid-Alicante.

Madrid-Alicante tiene un gran componente turístico y ese no parece ser el objetivo de Renfe que o cambia el chip o se la pega.

En el "éxito" (éxito relativo) del AVE a Valencia ha habido cierto truco. Las cifras de viajeros son reales pero hay truco. Ya lo explicaré en su momento.

Por mucho tiempo que recorte el Euromed, Tarragona-Alicante va a seguir siendo un tráfico marginal. Lo que se notará es que con Vandellós terminado y LAV Valencia-Alicante se bajará de 4 horas en el recorrido Barcelona-Alicante. Aunque no sea mucho, algo se podrá rascar al avión y mucho más a la autopista. Ahí la asignatura pendiente es Valencia-Alicante que ahora Renfe prefiere pasear asientos vacíos en los Euromed.
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Old November 16th, 2011, 03:47 AM   #123
CIAM
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Originally Posted by jotaerre View Post
a Burgos le pasa algo parecido con ir por Valladolid
No hay alternativa a esa vía, Burgos sin las sinergías de esa linea tendría unas ridículas frecuencias.
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Old November 16th, 2011, 07:30 AM   #124
alserrod
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Originally Posted by 437.001 View Post
Me llama la atención la brutal diferencia de pasajeros entre Pamplona-Madrid y Logroño-Madrid. ¿Los navarros son más treneros que los riojanos?

No. De hecho hacia Zaragoza tienen un número similar de trenes regionales.

Sin embargo hacia Madrid nos encontramos con dos problemas. El primero es la competencia del bus. Por carretera Madrid-Logroño es menor que Madrid-Pamplona. Pero por ferrocarril casi la misma. En consecuencia, la diferencia del bus frente al tren se nota mucho menos en Logroño.
Por otra parte, cuatro frecuencias frente a una... El tren a Logroño no vale ni para un fin de semana.
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(José A. Labordeta 1935 - 2010)
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Old November 16th, 2011, 08:11 AM   #125
jotaerre
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Originally Posted by CIAM View Post
No hay alternativa a esa vía, Burgos sin las sinergías de esa linea tendría unas ridículas frecuencias.
La alternativa son 237 kms. de autovía que está quedando de lujo. Eso va a pesar siempre sobre el tráfico ferroviario entre Burgos y Madrid.
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Old November 16th, 2011, 08:18 AM   #126
CIAM
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Originally Posted by jotaerre View Post
La alternativa son 237 kms. de autovía que está quedando de lujo. Eso va a pesar siempre sobre el tráfico ferroviario entre Burgos y Madrid.
me has entendido perfectamente, la linea directa Madrid-Burgos no es alternativa al rodeo por Valladolid-Ávila
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Old November 16th, 2011, 10:53 AM   #127
Anraman
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Originally Posted by 437.001 View Post
Hombre, Torrent-Alaquàs no es una distancia especialmente enorme...
En distancia no, pero la carretera no está muy bien, es una falsa autovía con rotondas en las que da miedo entrar del tráfico que suele haber. Y tampoco tiene fácil el acceso, según desde donde salgas. Casi vale más la pena empalmar con la A-7 por la carretera de Montserrat o la CV-36. Y en un cuarto de hora no estás en Buñol, como mucho en Cheste. Echa una mirada a googlemaps o la vía Michelín y verás que es así.
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Old November 16th, 2011, 12:24 PM   #128
cuartango
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Originally Posted by 437.001 View Post
Es de imaginar.

Lo que sí me llama la atención es el poco servicio que hay para Bilbao, creo que tanto a Madrid como a BCN la cosa da para más Alvias a Bilbao que los que hay ahora...
La vía entre Bilbao y Miranda (sobre todo) penaliza muchísimo los tiempos, la gente usa el aeropuerto tanto para Madrid y Barcelona. Todo cambiará en 2016 con la LAV (si es que Burgos-Vitoria se abre a tiempo, a ver si el año que viene vemos movimiento en este tramo).

Last edited by cuartango; November 16th, 2011 at 12:30 PM.
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Old November 16th, 2011, 08:47 PM   #129
jotaerre
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Originally Posted by jotaerre View Post
La alternativa son 237 kms. de autovía que está quedando de lujo. Eso va a pesar siempre sobre el tráfico ferroviario entre Burgos y Madrid.
me has entendido perfectamente, la linea directa Madrid-Burgos no es alternativa al rodeo por Valladolid-Ávila
Claro que te he entendido perfectamente pero cometes el error de pensar que la única alternativa de viaje es el ferrocarril y eso no es cierto. De ahí el hecho de que Burgos-Madrid sea un corredor testimonial en las estadísticas de Renfe.

En 2011 he hecho cuatro viajes en transporte público a Madrid desde Burgos (ida y vuelta). Dos en tren y dos en autobús.
- El primer viaje, fue en tren fue cuando empezó el Alvia con material 120.050. Fue un viaje por puro capricho: Burgos 11:36-->14:00 Chamartin 16:15 -->18:43 Burgos. Ní siquiera abandoné el recinto ferroviario.
- El segundo viaje, cuando iba de vacaciones, fue en ALSA. Ni plantearme la opción tren por no ajustarse a los horarios de vuelo (salida de Barajas sobre las 20:30; llegada a Barajas sobre las 20:00).
- El tercer viaje, fue por trabajo (me pagaron el viaje) y se hizo en ALSA por falta de plazas en el Alvia con cuatro días de antelación. Ida y vuelta 34 €.
- El cuarto viaje, (similar al anterior) sí conseguí plazas en el Alvia. Ida y vuelta 67 €. Me pagaron el viaje. Si no me lo hubieran pagado me hubiera planteado hacerlo en ALSA por 34 € I/V.

Aparte, varios viajes en vehículo particular cuyo destino era más allá de Madrid.

Lo mismo que la línea Burgos-Aranda-Madrid no es hoy día opción (no hay servicio ferroviario y sí un extraño servicio de autobús sustitutorio) tampoco representan una opción los tres MD que vía Ávila tardan más de 4 horas y cuestan más de 30 Euros frente a los 17 de autobús. El Alvia, que ahora hay 3 diarios [menos viernes y sábados, que solo hay dos] cuesta 42 Euros y tarda 15' menos que los 18 servicios de ALSA diarios que cuestan 17€.

Como ves, te he entendido perfectamente. Hay alternativa pero no es en tren.
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Old November 16th, 2011, 09:05 PM   #130
jotaerre
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Como la tabla no se puede ver por exceso de uso de banda en Photobucket, la he puesto en imageshack

[IMG=http://img69.imageshack.us/img69/7223/eneroseptiembre2011porf.jpg][/IMG]
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Old November 16th, 2011, 09:20 PM   #131
terciano797
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¿cuantos viajeros se mueven en el Lorca-Barcelona? si, no imagino que muchos viendo los Murcia-Barcelona, pero por curiosidad me gustaría saberlo, ya que en alguna ocasión he ido a recoger algún amigo que hacía ese recorrido y no veía más de 7-10 personas bajarse del tren. gracias.
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Old November 16th, 2011, 09:45 PM   #132
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Originally Posted by terciano797 View Post
¿cuantos viajeros se mueven en el Lorca-Barcelona? si, no imagino que muchos viendo los Murcia-Barcelona, pero por curiosidad me gustaría saberlo, ya que en alguna ocasión he ido a recoger algún amigo que hacía ese recorrido y no veía más de 7-10 personas bajarse del tren. gracias.
Digamos que por Murcia-Cargas (no para, claro) el Talgo pasaría con una media de 35 viajeros.
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Old November 16th, 2011, 09:49 PM   #133
terciano797
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gracias!
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Old November 16th, 2011, 10:00 PM   #134
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Originally Posted by jotaerre View Post
Claro que te he entendido perfectamente pero cometes el error de pensar que la única alternativa de viaje es el ferrocarril y eso no es cierto. De ahí el hecho de que Burgos-Madrid sea un corredor testimonial en las estadísticas de Renfe.
Más que cometer un error, no lo tengo en cuenta, ya que este hilo va de trenes. Si no fuese por las vueltas del MD, Burgos a penas tendría frecuencias a Madrid, y eso no es muy interpretable.
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Old November 16th, 2011, 11:28 PM   #135
alserrod
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Originally Posted by jotaerre View Post
Como la tabla no se puede ver por exceso de uso de banda en Photobucket, la he puesto en imageshack

[IMG=http://img69.imageshack.us/img69/7223/eneroseptiembre2011porf.jpg][/IMG]


La currada es impresionante.


Si admites una sugerencia: ordenarlos por trenes. Esto es, un tren de A a D, poner los viajeros A-B, A-C, A-D, B-D, etc... de forma correlativa a la hora de ordenarlos.

Así se tiene una idea de lo que se ocupa cada tren en cada tramo de una manera adicional.
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Old November 17th, 2011, 01:42 AM   #136
jotaerre
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No porque yo copio los datos de Renfe de un pdf a una hoja excel. Hacerlo como tu dices supondría copiar a pedal dato a dato. Aparte de ser mucho trabajo se eleva el riesgo de errores y acabar corrompiendo los datos.

Además eso sería en cierta forma entrar en el reino de las interpretaciones de datos y eso haría perder objetividad a la tabla.

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Originally Posted by CIAM View Post
Más que cometer un error, no lo tengo en cuenta, ya que este hilo va de trenes. Si no fuese por las vueltas del MD, Burgos a penas tendría frecuencias a Madrid, y eso no es muy interpretable.
Pues hay que tenerlo en cuenta porque no hay que perder de vista nunca al rival y en este caso, el rival gana por goleada.
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Old November 17th, 2011, 01:46 AM   #137
CIAM
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Originally Posted by jotaerre View Post
Pues hay que tenerlo en cuenta porque no hay que perder de vista nunca al rival y en este caso, el rival gana por goleada.
Claro, si sé que esto funciona bastante mal, a la vista está lo bien que funciona el autobús de linea. En Burgos la MD debería de pertenecer totalmente al tren, cuando en los últimos años no ha parado de perder frecuencias.
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Old November 17th, 2011, 02:01 AM   #138
Anraman
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¿Y con un Directo "como Dios manda" se podría mejorar el asunto?
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Old November 17th, 2011, 02:08 AM   #139
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Originally Posted by Anraman View Post
¿Y con un Directo "como Dios manda" se podría mejorar el asunto?
perderías muchas sinergías y la tendencias sería hacia la reducción de frecuencias.
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Old December 2nd, 2011, 05:51 PM   #140
CIAM
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Hoy podemos agradecer todos a Robertinho este regalo que nos ha hecho,
las estadísticas de viajeros de las mayores estaciones (sin cercanías) de 2010:


Quote:
Originally Posted by Robertinho View Post
Vamos a ir rellenando entonces, año 2010:

Vigo-> 1.150.508.
A Coruña-> 1.361.191.
Santiago-> 1.771.974.
Ourense-> 321.772.
Pontevedra-> 743.562.
Lugo-> 36.164.
Ferrol-> 58.561.
Monforte-> 94.638.
Gijón (Sin cercanias)-> 160.942.
Oviedo (Sin cercanias)-> 265.849.
Bilbao (Sin cercanias)-> 247.194.
Vitoria-> 525.012.
Irún (Sin cercanias)-> 209.182.
San Sebastian (Sin cercanias)-> 314.800.
Pamplona-> 660.365.
Logroño-> 169.061.
Zaragoza Delicias (Sin cercanias)-> 3.124.876.
Lérida Pirineos-> 1.388.786.
Tarragona-> 1.966.691.
Tarragona Ave-> 668.202.
Barcelona Sants (Sin cercanias)-> 10.915.524.
Barcelona est. Francia (Sin cercanias)-> 868.769.
Gerona-> 2.576.627.
Huesca-> 129.329.
Teruel-> 72.125.
Madrid Puerta de Atocha-> 12.942.734.
Madrid Atocha Cercanias (Sin cercanias)-> 1.543.306.
Madrid Chamartin (Sin cercanias)-> 6.320.005.
Castellón (Sin cercanias)-> 444.970.
Complejo Valencia (Nord+ J.Sorolla)(Sin cercanias)->2.832.763.
Alicante (Sin cercanias)-> 1.607.938.
Granada-> 621.022.
Cordoba-> 3.349.595.
Sevilla Santa Justa (Sin cercanias)-> 5.292.509.


PD: (espero que como en las grandes peliculas) Continuará...
https://www.skyscrapercity.com/showth...78588&page=206
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