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Ferrocarriles » Infraestructuras ferroviarias


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Old November 12th, 2010, 10:59 AM   #121
Castor_Game
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Una vez yo he viajado en un AVE Valladolid-Madrid no-stop que salia una hora y algo más tarde de la llegada de un cualquier otro tren: este AVE era por midad vacio. Sin correspondencias, sin parada en Segovia, con precios caros, no es extraño
Tienes toda la razón, pero el problema es político, si esa Autonomía no "tiene" un AVE directo Madrid-Valladolid (que no toma casi nadie amén de políticos, correveidiles y nepotes) se sentirá ultrajada, vejada y mancillada por el en este caso, "enemigo" gobierno de Madrid; luego hay que andarse con paños calientes ...... ¡¡Son cosas de España, país zarzuelero por excelencia!!.
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Old November 12th, 2010, 12:26 PM   #122
Aokromes
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El nuevo logotipo de Renfe tendria que ser:
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Old November 12th, 2010, 06:52 PM   #123
alserrod
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Se comenta de trenes vacíos pero yo creo que se llevan la palma los Avant Zaragoza-Calatayud con diferencia. La ocupación media es de unas 12 personas aprox. Y si tenemos en cuenta que los domingos por la tarde una vez conté hasta cincuenta pasajeros (estudiantes en su mayoría), haceos a la idea del resto.

La historia es la siguiente:

- Destinan un tren, solo un tren para los servicios Zaragoza-Huesca y Zaragoza-Calatayud. Los horarios tienen que ser compatibles en ambas direcciones. Esto es, el tren salía de Zaragoza a Huesca, volvía, salía hacia Calatayud y volvía a Zaragoza.
Pero... el servicio de Avant, en todos los casos donde funciona, está pensado para viajeros frecuentes que quieren menos prestaciones y sí un servicio rápido y con horarios que les sean útiles. Pues bien, el primer servicio para ir de Calatayud a Zaragoza era a las 10:35 (y llegada a las 11:05). Con ese sistema no había ningún tren anterior... pues estaba haciendo la relación Zaragoza-Huesca.
Pues bien... un tren cuyo primer servicio salga a las 10:35 no le vale ni a trabajadores, funcionarios o cualquiera que vaya a ganarse la vida, sea en la administración pública, en una oficina, en una factoría o en un comercio (que suelen empezar a trabajar más tarde).
Tampoco le sirve a un estudiante (que ninguno empieza las clases a las doce de la mañana)
Y tampoco sirve ni para ir de compras en el día, hacer recados, etc... Todo lo más, si eras muy pero que muy rápido e ibas a un centro comercial que queda próximo a la estación... pero tenía que ser a algo hecho, pues el siguiente tren a Calatayud salía a las 13:00
En resumidas cuentas... con un solo tren daban tres servicios a Calatayud, con unos horarios infumables, y tres servicios a Huesca, con unos horarios aceptables por llamarlo de alguna manera. Pero por si fuese poco, por ser de ancho internacional, solo podían parar en la estación de Delicias, que no queda nada céntrica.

Les da por estudiar el tema y asignan un nuevo tren MD a Huesca-Zaragoza que sustituye a los Avant. En lugar de tardar los 40 minutos que tardaba el Avant, (hay que recordar que parte del recorrido lo hacía con limitación de 160), ponen un servicio que tarda una hora aproximadamente... pero que hace una parada en un sitio más céntrico de Zaragoza, y se tarda solamente 16 minutos más en MD que en Avant. Tardarse, se tardaba más peros alía más barato y, para la mayoría de los casos, lo que te ahorrabas en velocidad Avant, lo ganabas en el hecho de que el MD tenía parada céntrica con posibilidad de transbordo... así que no se consideró un paso atrás.

Por su parte, el tren Avant que hacía tres recorridos de Zaragoza a Huesca y otros tres de Zaragoza a Calatayud... se queda con tres de Zaragoza a Calatayud solamente pero le pueden reordenar los horarios.

Ordenárselos, se los reordenan. Queda la cosa un poco más sensata. Un tren madrugador, otro a primera hora de la tarde y otro a última. Hay a quién le vendría mejor un tren que saliese un cuarto de hora antes o media hora antes por motivos laborables... pero no es fácil contentar a todos.

Sin embargo dos cuestiones:

- ¿Es necesario mantener estos horarios intactos los fines de semana?. ¿Tiene sentido mantener un tren a las siete de la mañana los domingos y otro justito después de comer o se podría ahorrar y poner solamente uno a media mañana que posiblemente sumase más viajeros que los otros dos anteriores?

- Ya que se tiene un tren "en exclusividad", ¿No se podrían hacer, al menos, seis expediciones diarias?. Se trata de un tren que está más tiempo parado que funcionando. Se limita a hacer seis recorridos (tres de ida y tres de vuelta) de media hora al día, y el resto del día parado. ¿No saldría a cuenta aumentar el número de viajes diarios con el mismo tren y la misma infraestructura?.
Hay quienes no lo cogen porque les puede venir bien un horario de ida pero no uno de vuelta... y ante esa situación optan por no cogerlo y buscarse la vida, bien en bus, bien en coche privado. Si le solucionas la vida a a alguien con nuevos horarios para la ida Y la vuelta... estás ganando dos viajeros (el de ida y el de vuelta)
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Old November 12th, 2010, 07:13 PM   #124
Coccodrillo
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Es que Renfe sigue razonando como los aviones...punto-punto.

Los mejor seria tener dos (o tres) niveles de servicio: Madrid-Barcelona no stop, con parada solo en Zaragoza (o tal vez tanbién en Llérida), que paren en todas. Este ultimo se podría llamar Avant, vender a bajo precio, con pocos servicios a bordo pero muchos pasajeros...si si entiendo que a vuestros politicos solo gustan los AVE...como me habeis dicho sobre del AVE no-stop Valladolid-Madrid.
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Old November 12th, 2010, 10:15 PM   #125
alserrod
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Eso es más o menos lo que tienen.

Actualmente la oferta Madrid-Barcelona está compuesta de (saliendo de Madrid)


Seis trenes (tres por la mañana, tres por la tarde, aunque hay algunos que funcionan determinados días) directos Madrid-Barcelona sin paradas. Las salidas de estos trenes son siempre a las :00

El resto de los trenes funciona de la siguiente manera (las salidas de todos son a las :30)

- un tren que solo para en Zaragoza
- Otro tren que para en Guadalajara, Zaragoza, Lérida y Tarragona
- Otro tren que solo para en Zaragoza
- Otro tren que para en Calatayud, Zaragoza, Lérida y Tarragona

Así, Zaragoza tiene un tren cada hora, Lérida y Tarragona tienen un tren cada dos horas y Guadalajara y Calatayud tienen un tren cada cuatro horas.

Por su parte, Lérida y Tarragona tienen seis Avant diarios que la comunican con Barcelona. Tenían previsto prolongar dos de ellos hasta Zaragoza pero no se hizo al final. Las malas lenguas hablan de que le restaría viajeros al AVE y eso era justo lo que no quería Renfe (el que quiera ir de Barcelona a Zaragoza que se j*** y pague precio completo... salvo que le salga la combinación de un Avant a Lérida y un AVE por el ratito que queda. Tardaría más pero pagaría mucho menos)

Y de la misma manera, Guadalajara y Calatayud tienen alguna relación más tanto hacia Zaragoza (trenes a Huesca) como hacia Madrid (trenes que vienen de Logroño y Pamplona).


Finalmente está el servicio Avant Calatayud-Zaragoza. Nadie se queja ni del tipo de tren (que parece estupendo para el servicio que da), ni de las tarifas (que son algo más caras que el autobús pero tardan menos de la mitad de tiempo).... sino simplemente de que inicialmente fueron ineptos proponiendo horarios y luego han sido ineptos con los horarios de los fines de semana y además son incapaces de asumir que, aunque no sea elevada la demanda, sí que tienen un servicio impecable que haría que, con unas frecuencias decentes (pongamos seis trenes al día, venga... lo justo para que el tren esté yendo y viniendo durante todo el día sin estrujarlo mucho) la demanda crecería exponencialmente.

Lo que pasa es que actualmente están transportando "aire", trenes totalmente vacíos... y a ver quién apuesta por conectar una localidad de poco más de 20.000 habitantes cuando el precedente es de trenes vacíos.
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Old November 12th, 2010, 11:46 PM   #126
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Finalmente está el servicio Avant Calatayud-Zaragoza. Nadie se queja ni del tipo de tren (que parece estupendo para el servicio que da), ni de las tarifas (que son algo más caras que el autobús pero tardan menos de la mitad de tiempo).... sino simplemente de que inicialmente fueron ineptos proponiendo horarios y luego han sido ineptos con los horarios de los fines de semana y además son incapaces de asumir que, aunque no sea elevada la demanda, sí que tienen un servicio impecable que haría que, con unas frecuencias decentes (pongamos seis trenes al día, venga... lo justo para que el tren esté yendo y viniendo durante todo el día sin estrujarlo mucho) la demanda crecería exponencialmente.

Lo que pasa es que actualmente están transportando "aire", trenes totalmente vacíos... y a ver quién apuesta por conectar una localidad de poco más de 20.000 habitantes cuando el precedente es de trenes vacíos.
Pero eso me parece una verdad muy a medias de parte de Renfe/políticos; efectivamente, todos los pueblos que tienen un maldito tren al día... ¿a alguien le extraña que vayan vacíos? Para que un medio de transporte sea atractivo, necesita buenas velocidades, fiabilidad (pocas anulaciones, averías, etc), puntualidad y, sobre todo, muchas FRECUENCIAS.

La línea convencional entre Vitoria y Pamplona vía Altsasu tiene tiempos muy interesantes, mejores que los que se pueden conseguir con el coche. Pero sólo hay tres miserables trenes regionales al día. ¿Qué pasaría si, desde las 6 de la mañana hasta las 10 de la noche hubiese un tren cada hora? ¿No se podría intentar esa experiencia como proyecto piloto entre algún par de ciudades españoles para ver qué pasa? Y ojo, me parece que el tren regional ese por ejemplo es excesivamente barato, por lo que si las frecuencias se aumentasen a 1 por hora, me parecería muy justificado subir los precios. Pero hoy en día, independientemente del precio, el servicio es una birria. No puede ser que sean los usuarios los que se tengan que adaptar a 3 ridículas frecuencias diarias. Son las frecuencias las que se tienen que adaptar a los usuarios.

Alserrod, eres nuestra enciclopedia de Aragón. Da gusto leer ese conocimiento del territorio.

Si a ese tren del que hablas (que lo único que hace en todo el día es 6 trayectos entre Calatayud y Zaragoza.... -Renfe: la flota más moderna de Europa y la peor utilizada-) se le quitasen los colchones -tardaría unos 25 minutos, ¿no?- de manera que pudiese hacer ida y vuelta en una hora; se cadenciase el horario y se pusiese una salida desde Calatayud a todas las :00 y una salida desde Zaragoza a todas las :30. Así desde temprano por la mañana hasta la noche, todas las horas, un servicio en cada dirección. Se podrían incluso completar las frecuencias con los AVE entre Calatayud y Delicias, si se dejasen usar los abonos AVANT en estos trenes (para que no les quiten plaza a los otros pasajeros, se les podría impedir que reserven plaza). Y ya, si a la llegada del Avant a Delicias, le estuviese esperando el MD hacia Huesca... se borda la jugada.

Di, Alserrod, a pesar de que algún pesimista (alguna razón no les falta tampoco) piensa que es irrealista "luchar contra la estructura social" de España y contra la poca cultura ferroviaria de nuestro país... ¿no crees que muy probablemente habría un vuelco de pasajeros enorme hacia el tren si el párrafo anterior se hiciese realidad? Probablemente los 6 trayectos que se efectúan ahora serían mucho, mucho más rentables.

Last edited by Leon S; November 14th, 2010 at 01:06 PM. Reason: Cambio la última palabra del segundo parrafo, resultados, por usuarios. Pequeña confusión por escribir tarde!
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Old November 12th, 2010, 11:56 PM   #127
Leon S
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Originally Posted by Coccodrillo View Post
Creo que no están permitidas porque los ferrocarriles son un serivcio publico...en todo casos las huelgas son muy raras. En ferrocarril, recuerdo la huelga de los talleres SBB CFF FFS de Bellinzona hace uno o dos años, pero porque amenazadas de ser completamente cerrados, lo que habría sido muy grave y muy impopular...



Lugano, exactamente muy cerca del ferrocarril del Gotardo. Tu eres español?
Sí, por eso precisaba lo de CFF - pasajeros. Me acuerdo muy bien de la huelga de la división de Cargo en Bellinzona. Lo que no me acuerdo por cierto es cómo acabó la cosa Fue el año pasado, ¿no?

Yo soy de Bilbao... Por ahí no se lleva mucho lo de decir que uno es español (públicamente), pero yo personalmente no tengo muchos reparos en ello

Last edited by Leon S; November 13th, 2010 at 01:20 AM.
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Old November 13th, 2010, 12:48 AM   #128
Coccodrillo
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Si la huelga se acabo en 2009, pasando los talleres desde la division mercancias hasta la pasajeros.

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La línea convencional entre Vitoria y Pamplona vía Altsasu tiene tiempos muy interesantes, mejores que los que se pueden conseguir con el coche. Pero sólo hay tres miserables trenes regionales al día. ¿Qué pasaría si, desde las 6 de la mañana hasta las 10 de la noche hubiese un tren cada hora? ¿No se podría intentar esa experiencia como proyecto piloto entre algún par de ciudades españoles para ver qué pasa?
Sin esperar en un tren por hora, se podria empezar con correspondencias
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Old November 13th, 2010, 01:23 AM   #129
Anraman
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Originally Posted by Leon S View Post
La línea convencional entre Vitoria y Pamplona vía Altsasu tiene tiempos muy interesantes, mejores que los que se pueden conseguir con el coche. Pero sólo hay tres miserables trenes regionales al día. ¿Qué pasaría si, desde las 6 de la mañana hasta las 10 de la noche hubiese un tren cada hora? ¿No se podría intentar esa experiencia como proyecto piloto entre algún par de ciudades españoles para ver qué pasa?
Hay casos en los que el servicio de media distancia se aproxima a lo que dices: Catalunya Express, "Regionías" de Valladolid, eje Atlántico gallego, etc.

Pero en otros casos, a pesar de que podría ser así, no lo es, por diversas causas: desinterés de Renfe, porque tiene el tema cubierto por LD, caso de Valencia-Alicante y Valencia-norte de Castellón, desinterés de los políticos locales y a veces me pregunto si no habrá, además de desintereses, "intereses".
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Old November 13th, 2010, 01:56 AM   #130
alserrod
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Originally Posted by Leon S View Post
La línea convencional entre Vitoria y Pamplona vía Altsasu tiene tiempos muy interesantes, mejores que los que se pueden conseguir con el coche. Pero sólo hay tres miserables trenes regionales al día. ¿Qué pasaría si, desde las 6 de la mañana hasta las 10 de la noche hubiese un tren cada hora? ¿No se podría intentar esa experiencia como proyecto piloto entre algún par de ciudades españoles para ver qué pasa? Y ojo, me parece que el tren regional ese por ejemplo es excesivamente barato, por lo que si las frecuencias se aumentasen a 1 por hora, me parecería muy justificado subir los precios. Pero hoy en día, independientemente del precio, el servicio es una birria. No puede ser que sean los usuarios los que se tengan que adaptar a 3 ridículas frecuencias diarias. Son las frecuencias las que se tienen que adaptar a los resultados.
Es solo uno de los ejemplos de dos localidades que, estando unidas por vía convencional, podrían tener una frecuencia de trenes muchisimo mayor. Ni aún sumándole el Alvia Barcelona-Vigo se consigue un servicio digno para dos localidades distantes apenas 120 km/h.

En algún otro hilo (creo que en el de ferrocarril convencional pero ya no recuerdo) comentaba la paradoja que hay entre León y Burgos. Tan cerca y tan lejos por tren, o entre Burgos y Salamanca. O entre Pamplona y Zaragoza, o entre Ciudad Real y Albacete a donde casi, casi se llega antes por alta velocidad vía Madrid que por tren directo vía Alcázar. Aparte de que vía Madrid hay más combinaciones y opciones... y el día que pongan el by-pass... las cosas cambiarán mucho. Una sinrazón increíble.

Podría citar también el caso de Zaragoza-Lérida, que no tiene Avant... simplemente por no hacerle la competencia al AVE (no vaya a ser que reste viajeros al Madrid-Barcelona), o el Zaragoza-Valencia, tercera y quinta ciudad de España que tienen unas comunicaciones de risa (y eso que hace poco más de un año sufrieron una mejora consideraaaaaaable).


Pero mi caso era más simple: Dos localidades próximas de la cuál hay un flujo de viajeros entre una y otra. Las dos distan algo menos de media hora de alta velocidad... y por la ineficacia de las frecuencias y los horarios de Renfe son incapaces de ofrecer un servicio al ciudadano atractivo que además lo haga rentable. ¿Por qué este servicio, Avant, funciona en otros sitios y no entre Zaragoza y Calatayud?



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Gracias

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Di, Alserrod, a pesar de que algún pesimista (alguna razón no les falta tampoco) piensa que es irrealista "luchar contra la estructura social" de España y contra la poca cultura ferroviaria de nuestro país... ¿no crees que muy probablemente habría un vuelco de pasajeros enorme hacia el tren si el párrafo anterior se hiciese realidad? Probablemente los 6 trayectos que se efectúan ahora serían mucho, mucho más rentables.

Siendo realistas... el problema del ferrocarril a veces es que son varias las empresas que forman Renfe. Esto es... que "se entienden mal" las divisiones de Renfe. En este caso concreto, el Avant deja en la estación de Delicias que queda a desmano. El día que se inaugure la estación de cercanías de Goya... si aún se consiguen que combinen algo los horarios, te plantas de Calatayud (la estación no queda lejos del centro) en el propio centro de Zaragoza en un periquete.

El viaje Zaragoza-Calatayud lo he hecho en Avant en algo menos de 30 minutos, que es el tiempo que marca en el billete. Y siempre con una puntualidad impecable, por cierto.

Yo no pido un tren cada hora, sino simplemente algo más de lo que hay ahora. Que si alguien coge un tren para estar cerca de las ocho de la mañana en Zaragoza, tenga más opciones que coger un tren pasadas las tres de la tarde y otro sobre las ocho de la tarde... que pueda coger un tren a media mañana por si ha ido a algún recado o lo que sea, o a media tarde, si ha ido a trabajar y no quiere esperar a las ocho para volver a su casa. Yo no esperaría sentado en la estación un par de horas. Antes me busco la vida en bus o en coche.
Y esa es la realidad.

Y la realidad que nos encontramos es que entre Calatayud y Zaragoza han puesto un "autobús de trabajadores", que tiene una salida temprana de Calatayud y hace algunas paradas por Zaragoza.
Pero en el lado contrario, entre Huesca y Zaragoza (aparte de que a veces la frecuencia de autobuses es de uno cada media hora, según los momentos del día), han puesto un bus que cuesta ida y vuelta poco más de seis euros. Ponen dos autobuses madrugadores desde Huesca que además hacen algunas paradas fuera de la estación intermodal (por si a algún viajero frecuente le queda más cerca de su casa) y en Zaragoza hacen una ruta con seis paradas donde cada uno se baja donde mejor le viene y puede combinar con cualquier bus urbano. ¿Resultado?. Exito total... A los viajeros solo les exigen una fianza y pagar por trimestres (a cambio de que por poco más de seis euros tienen ida y vuelta de lunes a viernes no festivos). Tienen sus autobuses directos y exclusivos pero además, con el bono que les dan, pueden coger cualquier otro autobús de la ruta (por si, por ejemplo, el horario de vuelta no te coincide con los que ofrecen y no te queda más remedio que ir a la línea regular... también te la ofrecen dentro de esos seis euros de ida y vuelta).

El uso que se le da al tren y al bus entre Huesca y Zaragoza basta con verlo en internet... www.renfe.es y www.alosa.com Buscad frecuencias y comparad!!!!!!
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Old November 13th, 2010, 04:38 AM   #131
Deutscher85
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Originally Posted by Coccodrillo View Post
Nunca he visto trenes tan limpios como España, pero son tanbién nuevos (...y muchos sin ventanas, que horror). Pero es que Renfre cree que los trenes son como los aviones, es decir, ofrece solo relaciones punto-punto sin trasbordo. Renfe.es no ofreces viajes con cambio, otro ejemplo es Zamora-Valladolid-Madrid via regional y AVE (lo que sea). Solo propone el Talgo. Lo que es contra su proprio interés: una vez yo he viajado en un AVE Valladolid-Madrid no-stop que salia una hora y algo más tarde de la llegada de un cualquier otro tren: este AVE era por midad vacio. Sin correspondencias, sin parada en Segovia, con precios caros, no es extraño

Esto ya lo dije yo al principio, como en Alemania con un billete-bono puedes ir a todas partes con un precio reducido. En la propia pagina bahn.de puedes consultar 2 ciudades totalmente dispares, que dispongan de estacion, y la propia pagina te hace el recorrido, de que trenes tienes que coger, y que transbordos debes hacer y a que hora. Del modo que te subas en la estacion del pais que te subas, puedas ir con facilidad a cualquier otra estacion de la red.

De pena
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Old November 13th, 2010, 10:33 AM   #132
alserrod
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En este caso volvemos a lo mismo... la falta de "entendimiento" entre los diferentes departamentos de una misma empresa...
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Old November 13th, 2010, 11:53 AM   #133
Castor_Game
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Originally Posted by Deutscher85 View Post
Esto ya lo dije yo al principio, como en Alemania con un billete-bono puedes ir a todas partes con un precio reducido. En la propia pagina bahn.de puedes consultar 2 ciudades totalmente dispares, que dispongan de estacion, y la propia pagina te hace el recorrido, de que trenes tienes que coger, y que transbordos debes hacer y a que hora. Del modo que te subas en la estacion del pais que te subas, puedas ir con facilidad a cualquier otra estacion de la red.

De pena
Amigo Deutscher, tienes una obsesión enfermiza con los alemanes, todos sabemos que es una gente muy eficaz, mas que eso, ¡eficacísima! (excepto de cuando se trata de ganar guerras, ahí no tienen ninguna eficacia, las pierden todas). Y todos sabemos que los ferrocarriles alemanes tienen una web cojonudísima que te dice la forma de ir a Kosice, por ejemplo, en ferrocarril, cuanto va a durar el viaje y cuanta pasta gansa te va a costar.

Vale, pero los alemanes son los alemanes y nosotros somos nosotros. Yo he viajado en ferrocarriles ucranianos, país más grande que el nuestro y con más habitantes y no cambio nuestra Renfe ni nuestros trenes por la UZ - UkrZaliznyza (la Renfe ucraniana). Sin embargo, sus trenes siempre van atestados, tienen cerca de 500 millones de pasajeros al año (y no en cercanías como nosotros, en LD), pero debe de ser que tienen menos automóviles, menos carreteras en condiciones y general menos posibilidades de viajar en cualquier otro medio.

Otro tanto se puede decir de los ferrocarriles eslovacos, polacos, rumanos, búlgaros y húngaros que también conozco.
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Old November 13th, 2010, 04:33 PM   #134
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Vale, perdoname la vida por querer que mi pais prospere.

A la proxima vez no me fijare en que cosas se pueden mejorar para que aqui se viva mejor. Me fijare solamente en como funcionan los paises de la extinta Union Sovietica, y me conformare con que hay sitios en los que estan mucho peor y no se quejan. Gracias por abrirme los ojos, si toda la humanidad fuera como tu, todo iria mucho mejor.
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Old November 13th, 2010, 08:17 PM   #135
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Originally Posted by Anraman View Post
Hay casos en los que el servicio de media distancia se aproxima a lo que dices: Catalunya Express, "Regionías" de Valladolid, eje Atlántico gallego, etc.

Pero en otros casos, a pesar de que podría ser así, no lo es, por diversas causas: desinterés de Renfe, porque tiene el tema cubierto por LD, caso de Valencia-Alicante y Valencia-norte de Castellón, desinterés de los políticos locales y a veces me pregunto si no habrá, además de desintereses, "intereses".
Pues mira, en el caso de la Comunidad Valenciana y las líneas Valencia-Castellón-Tortosa, y Valencia-Xàtiva-Villena-Alicante, en el caso de la Valencia-Tortosa creo que podrían pasar muchos más trenes sin más problema. Sabes bien que la parte más sobregargada de la línea es el tramo Vandellòs-Tarragona que es precisamente el único en vía única y es precisamente al norte de Tortosa en donde empieza el servicio de regionales a BCN, hay aproximadamente uno cada hora y media.

En este caso si no hay más regionales es porque no se lo plantean, o porque no hay interés en desarrollar el tren en el norte de Castellón y el sur de Tarragona.

En el caso de la Valencia-Alicante se podrá dar una mejora de la frecuencia de paso en cuanto se abra la LAV. Y en ese momento, si esa mejora no se da, también será para poner el grito en el cielo.
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Old November 14th, 2010, 11:53 AM   #136
Castor_Game
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Originally Posted by Deutscher85 View Post
Vale, perdoname la vida por querer que mi pais prospere.

A la proxima vez no me fijare en que cosas se pueden mejorar para que aqui se viva mejor. Me fijare solamente en como funcionan los paises de la extinta Union Sovietica, y me conformare con que hay sitios en los que estan mucho peor y no se quejan. Gracias por abrirme los ojos, si toda la humanidad fuera como tu, todo iria mucho mejor.
Off topic:

Todo el mundo quiere que su país prospere, pero haciendo autocrítica y no criticando ferozmente todo lo que se menea.

Es como si yo a mi hijo le fostiase por ser feo y encima le dijese: ¿Tú has visto al hijo de los alemanes del 5º derecha?, ¡pues ese si que es guapo!.
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Old November 14th, 2010, 12:25 PM   #137
Aokromes
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Con perdon, menuda chorrada de comparativa.
Hay una diferencia, tu no tienes la culpa de que tu hijo sea feo, renfe es cara y podiendo ponerlos no tiene interes en mejorar esa situacion.
P.d. ahora no me vengas con chorradas de genetica.
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Old November 14th, 2010, 12:41 PM   #138
Aokromes
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Originally Posted by Leon S View Post
La línea convencional entre Vitoria y Pamplona vía Altsasu tiene tiempos muy interesantes, mejores que los que se pueden conseguir con el coche. Pero sólo hay tres miserables trenes regionales al día. ¿Qué pasaría si, desde las 6 de la mañana hasta las 10 de la noche hubiese un tren cada hora? ¿No se podría intentar esa experiencia como proyecto piloto entre algún par de ciudades españoles para ver qué pasa? Y ojo, me parece que el tren regional ese por ejemplo es excesivamente barato, por lo que si las frecuencias se aumentasen a 1 por hora, me parecería muy justificado subir los precios. Pero hoy en día, independientemente del precio, el servicio es una birria. No puede ser que sean los usuarios los que se tengan que adaptar a 3 ridículas frecuencias diarias. Son las frecuencias las que se tienen que adaptar a los resultados.
Es curioso esta linea, es la unica que he encontrado con mejores precios que el autobus, pero las frecuencias son pateticas y la estacion esta muy alejada del centro. Por eso, a pesar de ser mas barato prefiero coger el autobus.
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Old November 14th, 2010, 05:50 PM   #139
Deutscher85
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Originally Posted by Castor_Game View Post
Off topic:

Todo el mundo quiere que su país prospere, pero haciendo autocrítica y no criticando ferozmente todo lo que se menea.

Es como si yo a mi hijo le fostiase por ser feo y encima le dijese: ¿Tú has visto al hijo de los alemanes del 5º derecha?, ¡pues ese si que es guapo!.
Pues eso estoy haciendo yo, autocritica! Criticando lo escandalosamente mal que bajo mi criterio, se hacen las cosas en mi pais.

Si quieres me critico a mi mismo, pero que yo sepa a dia de hoy la responsabilidad y la capacidad de decision que yo tengo en la gestion de las infraestructuras del pais es cero.
Deutscher85 no está en línea   Reply With Quote
Old November 14th, 2010, 07:36 PM   #140
mikel500
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Renfe planea billetes con precios tan variables como las tarifas aéreas
http://www.diariovasco.com/v/2010111...-20101114.html
Noticia sacada del Diario Vasco. Parece ser que Renfe quiere aplicar el Yield Management en la Alta Velocidad. Y espero que en todas sus lineas de LD tambien, sino no tendria mucho sentido.
mikel500 no está en línea   Reply With Quote
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comercial, ferrocarril, politica, renfe

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