Швидкісний трамвай | Light Rail - Page 111 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Urban Ukraine > Будівництво та проекти / Construction Updates & Projects > Київ та Київська область | Kyiv and Kyiv region > Інфраструктура та транспорт

Інфраструктура та транспорт Infrastructure and transport developments


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old March 26th, 2019, 07:22 PM   #2201
Skeptikļ
Registered User
 
Skeptikļ's Avatar
 
Join Date: Dec 2015
Location: Ukraine
Posts: 550
Likes (Received): 263

Может Песа втулит ещё одну секцию в трамвай?
__________________
Не относитесь слишком серьезно к жизни- живыми вам все равно из нее не выбраться...
Skeptikļ no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old March 27th, 2019, 09:15 AM   #2202
Izmogikan
Registered User
 
Izmogikan's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Kyiv
Posts: 328
Likes (Received): 225

Quote:
Originally Posted by Sunkid View Post
...на ринку дуже мало виробників, у яких є товари, що підходять під умови цього тендеру. 100% низькопідлогові трамваї у нас виготовляє лише "Електрон". PESA виготовляє трамваї неєвропейської колії тільки тому, що виконувала замовлення для Росії.
Я не спростовую того, що в країні проблема з грошима і єдиний шанс оновлювати трамваї сьогодні це Електрон/PESA/Татра-Юг.
Але виходить так що ви захищаєте чи виправдовуєте те, як саме проходить конкретно цей тендер. Погодьтеся, цей тендер є корупція! І конкретно мені це дуже не подобається.
Оффтоп:Ви ж не збираєтеся виправдовувати своє порушення закону тим, що ваш сусід також порушує?)
Izmogikan no está en línea   Reply With Quote
Old March 27th, 2019, 01:44 PM   #2203
Sunkid
City Traveler
 
Sunkid's Avatar
 
Join Date: Dec 2011
Location: Kyiv
Posts: 4,591
Likes (Received): 5877

Quote:
Originally Posted by Izmogikan View Post
Погодьтеся, цей тендер є корупція!
Не погоджуюся. Це не корупція, це спроба обійти закон, який заводить тендер у глухий кут. Має бути якийсь вихід, який дозволяв би купувати у одного постачальника, якщо товар є дуже дефіцитним і не виробляється багатьма виробниками. Інакше домовленостей не оминути.
Якщо ви такий чесний, розкажіть, як саме ви вийшли б з такої ситуації: реальний продавець ОДИН, закон вимагає ДВОХ. Ваші дії? Відмовитися від тендерів і чекати, поки з небес спуститься ще якийсь виробник?
__________________
Можливо, своє місто, як і свою сім'ю, ми любимо тому, що у нас немає іншого вибору. Орхан Памук
Sunkid no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old March 27th, 2019, 06:17 PM   #2204
V_etas
Registered User
 
V_etas's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Київ/Донецьк
Posts: 7,206
Likes (Received): 4654

Quote:
Originally Posted by SashOk View Post
Оу вместо рынка бц?) Там же самая вкусная шаурма☹️
І не стрьомно тобі там їсти?
__________________
https://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1149737
В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки.....
V_etas no está en línea   Reply With Quote
Old March 27th, 2019, 06:22 PM   #2205
SashOk
UA
 
SashOk's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Kyiv
Posts: 7,351
Likes (Received): 8361

Quote:
Originally Posted by V_etas View Post
І не стрьомно тобі там їсти?
Там точка проверена многими людьми)) все довольны
SashOk está en línea ahora   Reply With Quote
Old March 27th, 2019, 06:27 PM   #2206
V_etas
Registered User
 
V_etas's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Київ/Донецьк
Posts: 7,206
Likes (Received): 4654

Quote:
Originally Posted by SashOk View Post
Там точка проверена многими людьми)) все довольны
Це біля переходу на світлофорі до входу до швидкістного трамваю?
__________________
https://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1149737
В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки.....
V_etas no está en línea   Reply With Quote
Old March 27th, 2019, 06:39 PM   #2207
SashOk
UA
 
SashOk's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Kyiv
Posts: 7,351
Likes (Received): 8361

Quote:
Originally Posted by V_etas View Post
Це біля переходу на світлофорі до входу до швидкістного трамваю?
Да, с правой стороны
SashOk está en línea ahora   Reply With Quote
Old March 27th, 2019, 06:51 PM   #2208
V_etas
Registered User
 
V_etas's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Київ/Донецьк
Posts: 7,206
Likes (Received): 4654

Quote:
Originally Posted by SashOk View Post
Да, с правой стороны
__________________
https://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1149737
В ком нет любви к стране родной, те сердцем нищие калеки.....
V_etas no está en línea   Reply With Quote
Old March 28th, 2019, 11:11 AM   #2209
Izmogikan
Registered User
 
Izmogikan's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Kyiv
Posts: 328
Likes (Received): 225

Quote:
Originally Posted by Sunkid View Post
...
Якщо ви такий чесний, розкажіть, як саме ви вийшли б з такої ситуації: реальний продавець ОДИН, закон вимагає ДВОХ. Ваші дії? Відмовитися від тендерів і чекати, поки з небес спуститься ще якийсь виробник?
На тендері було два виробника: Електрон і PESA. Виграв Електрон. Якщо у нього немає можливості виготовляти, то навіщо знижувати ціну і перемагати. Тупий клерк натиснув не ту клавішу і ненароком виграв тендер?
Якщо на якомусь тендері зовсім немає заявок, чи лише одна, то це означає що ціна, яку пропонують за послугу, не відповідає ринку.
Izmogikan no está en línea   Reply With Quote
Old March 28th, 2019, 11:53 AM   #2210
Sunkid
City Traveler
 
Sunkid's Avatar
 
Join Date: Dec 2011
Location: Kyiv
Posts: 4,591
Likes (Received): 5877

Quote:
Originally Posted by Izmogikan View Post
Тупий клерк натиснув не ту клавішу і ненароком виграв тендер?
Тупий клерк виграв тендер, але забув після цього подати довідку? Ви вважаєте юридичний відділ Електрона повними ідіотами?

Quote:
Originally Posted by Izmogikan View Post
Якщо на якомусь тендері зовсім немає заявок, чи лише одна, то це означає що ціна, яку пропонують за послугу, не відповідає ринку.
Ні, це може також означати, що занадто мало виробників цього товару. У цьому випадку їх всього три, з них один не може виготовляти 100% низькопідлогові, а один не може виготовити багато трамваїв вчасно. Звідки ви візьмете ще виробників?!
__________________
Можливо, своє місто, як і свою сім'ю, ми любимо тому, що у нас немає іншого вибору. Орхан Памук
Sunkid no está en línea   Reply With Quote
Old March 28th, 2019, 01:18 PM   #2211
Izmogikan
Registered User
 
Izmogikan's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Kyiv
Posts: 328
Likes (Received): 225

Я вам не повірю, що мало виробників: Електрон, Татра-Юг, PESA +
Quote:
Manufacturer: 2017
Bombardier
Alstom
Siemens
CAF
CRRC
PKTS/Metrovagonmash
Kinkisharyo
Stadler-Vossloh
Stadler
Škoda Transtech
Škoda
Durmazlar
Повторю свою думку - всі розуміють умови(в основному фінансові) в країні, але це не привід влаштовувати "договорняки". Потім ще й відміняти "договорняк" який пішов не по домовленому плану. Це НЕProZorro і НЕзаконно.
Sunkid, На цьому я з оффтопом закінчу.
Izmogikan no está en línea   Reply With Quote
Old March 28th, 2019, 02:24 PM   #2212
Ulyssis
Registered User
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 11,107
Likes (Received): 10367

Білоруський штадлер колись приходив на тендер- і в них ціна зовсім не конкурентоспроможна. Шкода Сіменс та Альстом- тим більш. Ну можна ще в москалів купити. В них як раз ціни не високі.

Якщо татра************************ таки зробить свій 100% низкопідлоговий , то буде нормальний рівень конкуренції як з тролейбусами.
__________________

Sunkid liked this post

Last edited by Ulyssis; March 28th, 2019 at 02:37 PM.
Ulyssis no está en línea   Reply With Quote
Old March 28th, 2019, 04:18 PM   #2213
Sunkid
City Traveler
 
Sunkid's Avatar
 
Join Date: Dec 2011
Location: Kyiv
Posts: 4,591
Likes (Received): 5877

Quote:
Originally Posted by Izmogikan View Post
Я вам не повірю, що мало виробників
Я вам не повірю, що ви не розумієте, що європейські виробники не роблять трамваї на 1520 мм, а якщо й зроблять, ціна буде захмарною.

Quote:
Originally Posted by Izmogikan View Post
Повторю свою думку - всі розуміють умови(в основному фінансові) в країні, але це не привід влаштовувати "договорняки".
Повторюю своє питання: що саме ви пропонуєте? Нічого не купувати взагалі, якщо реальний виробник один?

Quote:
Originally Posted by Izmogikan View Post
Потім ще й відміняти "договорняк" який пішов не по домовленому плану.
Та ніхто нічого не відміняв. Один тендер забрав Електрон, інший - Песа, як вони обидвоє і планували.
__________________
Можливо, своє місто, як і свою сім'ю, ми любимо тому, що у нас немає іншого вибору. Орхан Памук
Sunkid no está en línea   Reply With Quote
Old March 28th, 2019, 05:06 PM   #2214
arp2012
Registered User
 
arp2012's Avatar
 
Join Date: Nov 2013
Location: Kyiv
Posts: 1,111
Likes (Received): 1967

Quote:
Originally Posted by Sunkid View Post
Я вам не повірю, що ви не розумієте, що європейські виробники не роблять трамваї на 1520 мм, а якщо й зроблять, ціна буде захмарною.
Найголовніше питання - це не ширина колії, а габарит вагонів: щоб вони при русі не зачіпляли інші елементи інфраструктури. А ширина колії в 99% не грає принципової ролі - візки під 1000 мм чи під 1520 мм зробити не проблема.
Он у Львові привезли з Берліна трамваї Шкода, які там їздили по колії 1435 мм, а Львові їздять по 1000 мм. Головне, що габарит вагона підходить під львівські умови.
arp2012 no está en línea   Reply With Quote
Old March 29th, 2019, 04:18 AM   #2215
Mic9N
Registered User
 
Join Date: Sep 2017
Posts: 1,032
Likes (Received): 1597

Quote:
Originally Posted by arp2012 View Post
Он у Львові привезли з Берліна трамваї Шкода, які там їздили по колії 1435 мм, а Львові їздять по 1000 мм. Головне, що габарит вагона підходить під львівські умови.
Не Шкода, а Tatra KT4D и Tatra KT4DM.
__________________

R-Link liked this post
Mic9N está en línea ahora   Reply With Quote
Old March 29th, 2019, 09:34 AM   #2216
Izmogikan
Registered User
 
Izmogikan's Avatar
 
Join Date: Apr 2011
Location: Kyiv
Posts: 328
Likes (Received): 225

Quote:
Originally Posted by Sunkid View Post
Повторюю своє питання: що саме ви пропонуєте?
Я пропоную не влаштовувати "договорняків".
Quote:
Originally Posted by Sunkid View Post
Нічого не купувати взагалі, якщо реальний виробник один?
Якщо є покупець з грошима, то виробник завжди знайдеться.
Izmogikan no está en línea   Reply With Quote
Old March 29th, 2019, 10:27 AM   #2217
Sunkid
City Traveler
 
Sunkid's Avatar
 
Join Date: Dec 2011
Location: Kyiv
Posts: 4,591
Likes (Received): 5877

Quote:
Originally Posted by Izmogikan View Post
Я пропоную не влаштовувати "договорняків".
Тобто нічого не купувати. Зрозуміло.

Quote:
Originally Posted by Izmogikan View Post
Якщо є покупець з грошима, то виробник завжди знайдеться.
А якщо у покупця мало грошей, то він має латати старе, а нового не купувати. Ясно.
__________________
Можливо, своє місто, як і свою сім'ю, ми любимо тому, що у нас немає іншого вибору. Орхан Памук
Sunkid no está en línea   Reply With Quote
Old April 2nd, 2019, 10:35 AM   #2218
lpftv
Registered User
 
Join Date: Apr 2011
Location: Lviv
Posts: 16,845
Likes (Received): 14510

__________________

Kievlianin1 liked this post
lpftv no está en línea   Reply With Quote
Old April 5th, 2019, 04:54 PM   #2219
SashOk
UA
 
SashOk's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Kyiv
Posts: 7,351
Likes (Received): 8361

SashOk está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 5th, 2019, 06:59 PM   #2220
_Hawk_
Moderator
 
_Hawk_'s Avatar
 
Join Date: May 2008
Location: Kyiv
Posts: 36,076

В середені просторий ТЦ буде:



__________________

denleo88 liked this post
_Hawk_ no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
kyiv, public transport, tram, ukraine

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 10:17 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us