Газопровод "Сила Сибири" | строится - Page 26 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Тематические форумы > Инфраструктура

Инфраструктура Автомобильные и железные дороги, авиация, общественный транспорт и другая инфраструктура


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old December 6th, 2019, 03:09 PM   #501
Whatson
Registered User
 
Join Date: Sep 2016
Location: Moscow
Posts: 770
Likes (Received): 1683

А чем центральное отопление углём отличается от центрального отопления газом?
Whatson no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old December 6th, 2019, 03:20 PM   #502
KJA
Registered User
 
KJA's Avatar
 
Join Date: Aug 2014
Location: Krasnoyarsk
Posts: 4,890
Likes (Received): 11999

Quote:
Originally Posted by Whatson View Post
А чем центральное отопление углём отличается от центрального отопления газом?
у нас полно и не центрального, а у вас?
KJA no está en línea   Reply With Quote
Old December 6th, 2019, 03:30 PM   #503
Whatson
Registered User
 
Join Date: Sep 2016
Location: Moscow
Posts: 770
Likes (Received): 1683

У нас в области тоже полно, и не газового при этом. Подключение дорогое.
Whatson no está en línea   Reply With Quote
Old December 6th, 2019, 03:37 PM   #504
KJA
Registered User
 
KJA's Avatar
 
Join Date: Aug 2014
Location: Krasnoyarsk
Posts: 4,890
Likes (Received): 11999

Quote:
Originally Posted by Whatson View Post
У нас в области тоже полно, и не газового при этом. Подключение дорогое.
я не про область говорю, а про город.
KJA no está en línea   Reply With Quote
Old December 6th, 2019, 04:01 PM   #505
Whatson
Registered User
 
Join Date: Sep 2016
Location: Moscow
Posts: 770
Likes (Received): 1683

По Москве вроде 96% централизовано.
Whatson no está en línea   Reply With Quote
Old December 6th, 2019, 04:10 PM   #506
KJA
Registered User
 
KJA's Avatar
 
Join Date: Aug 2014
Location: Krasnoyarsk
Posts: 4,890
Likes (Received): 11999

Quote:
Originally Posted by Whatson View Post
По Москве вроде 96% централизовано.
вот я и говорю

Quote:
Эх, из Москвы так хорошо терпеть.
KJA no está en línea   Reply With Quote
Old December 6th, 2019, 05:02 PM   #507
Whatson
Registered User
 
Join Date: Sep 2016
Location: Moscow
Posts: 770
Likes (Received): 1683

Да, непонятно только, при чем здесь газ.
Whatson no está en línea   Reply With Quote
Old December 6th, 2019, 05:03 PM   #508
KJA
Registered User
 
KJA's Avatar
 
Join Date: Aug 2014
Location: Krasnoyarsk
Posts: 4,890
Likes (Received): 11999

Quote:
Originally Posted by Whatson View Post
Да, непонятно только, при чем здесь газ.
Экология?
KJA no está en línea   Reply With Quote
Old December 10th, 2019, 11:50 AM   #509
Juran
Registered User
 
Juran's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Location: Saint-Petersburg
Posts: 1,357
Likes (Received): 1204

Quote:
Originally Posted by Xanderyl View Post
А что должно изменится, всем по миллиону должны раздать или что?
Контракт этот на большие суммы! Я был бы очень рад ему, если бы с экранов ТВ, а после и в жизни, сказали вот мы его заключили и начали продавать газ, теперь на эти деньги мы начинаем делать/развивать:
- Новые современные скоростные трассы для авто, между городами и перечислить, какие и когда.
- Кольцевые и улучшение сети дорог в тех городах где этого нет и где есть явные проблемы с пробками (хотя бы просто кольцевые сделать этим городам)
- ВСМ и не одна ветка, а несколько (может сейчас это не выгодно по деньгам, но если вкупе с рождаемостью, работать на будущее, то всё потом сильно окупится, к тому же профицит в бюджете сейчас огромный)
- Увеличим поддержку за рождение 2/3 ребёнка (не +152 рубля, а существенно)
Улучшение инфраструктуры городов, снижение налогов для развития бизнеса (малый бизнес) и пр. Придумать можно море всего.

А я вижу, вот построили, вот продаём, ну и всё, да и на пенсию выйдете позже ну и НДС там повысили до 20%.
Juran no está en línea   Reply With Quote
Old December 10th, 2019, 02:36 PM   #510
xalexey
Registered User
 
Join Date: Feb 2014
Posts: 2,024
Likes (Received): 4689

Quote:
Originally Posted by Juran View Post
Контракт этот на большие суммы! Я был бы очень рад ему, если бы с экранов ТВ, а после и в жизни, сказали вот мы его заключили и начали продавать газ, теперь на эти деньги мы начинаем делать/развивать:
- Новые современные скоростные трассы для авто, между городами и перечислить, какие и когда.
- Кольцевые и улучшение сети дорог в тех городах где этого нет и где есть явные проблемы с пробками (хотя бы просто кольцевые сделать этим городам)
- ВСМ и не одна ветка, а несколько (может сейчас это не выгодно по деньгам, но если вкупе с рождаемостью, работать на будущее, то всё потом сильно окупится, к тому же профицит в бюджете сейчас огромный)
- Увеличим поддержку за рождение 2/3 ребёнка (не +152 рубля, а существенно)
Улучшение инфраструктуры городов, снижение налогов для развития бизнеса (малый бизнес) и пр. Придумать можно море всего.

А я вижу, вот построили, вот продаём, ну и всё, да и на пенсию выйдете позже ну и НДС там повысили до 20%.
Странное у вас представление как работает экономика))
Во-первых там газа продается на условные копейки.
Если вы продадите всю добытую за год нефть в стране, газ, металл и лес, то на каждого жителя получится примерно по 15-16 тыс. рублей.... с учетом, что ничего не осталось на внутреннем рынке и вам на эти деньги придется содержать предприятия по добыче т.к. вы отняли у них всю выручку и содержать на эти деньги не малую часть социалки в стране.
Почему-то у людей вообще создается обманчивое впечатление в отношении ресурсов и их значимости. Она большая конечно для страны, но не на столько на сколько вы тут описали выше (посыпались золотые горы))
Эта ветка например дала сырье для Амурского хим. завода, а его функционирование и строительство дало работу и заказы смежным отраслям, так же как и строительство самой ветки, это сопутствующая инфраструктура, это газификация прилегающих районов и т.д..
Это не "отобрать и поделить". Экономика, проекты, это совокупность всего. Для экономики, даже если влить деньги в то что вы описали, может быть губительно и вызвать дикую инфляцию, если это все не обеспечено реальным её сектором (если грубо говоря)... и много еще разных факторов.
Но ведь про это тоже по ТВ не скажут.
xalexey no está en línea   Reply With Quote
Old December 10th, 2019, 02:57 PM   #511
Juran
Registered User
 
Juran's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Location: Saint-Petersburg
Posts: 1,357
Likes (Received): 1204

Quote:
Originally Posted by xalexey View Post
Странное у вас представление как работает экономика))
Во-первых там газа продается на условные копейки.
Рационально, спасибо за разъяснение, конечно мне казалось, что денег там много, нет так нет.
Juran no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2019, 02:37 PM   #512
ESXi
BANNED
 
Join Date: May 2017
Posts: 6
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by xalexey View Post
Если вы продадите всю добытую за год нефть в стране, газ, металл и лес, то на каждого жителя получится примерно по 15-16 тыс. рублей... с учетом, что ничего не осталось на внутреннем рынке и вам на эти деньги придется содержать предприятия по добыче т.к. вы отняли у них всю выручку и содержать на эти деньги не малую часть социалки в стране.
Извиняюсь за оффтоп, но раз назвались экономистом, можно расчет этих 15-16 тыс рублей на каждого жителя?

Взяв статистику доходов в РФ (общедоступна) по нефти-газу-углю за 2018 год, население страны 145 млн - получается 88 тысяч на человека.
Это я не брал в расчет электричество, металлы, в т.ч. драгоценные, алмазы, лес и так далее.

Газа продается на "условные копейки", допустим. Но рубль - это 100 копеек и все так и складывается из копеек.
__________________

-=Thunderbird=- liked this post
ESXi no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2019, 02:45 PM   #513
brevno
Registered User
 
brevno's Avatar
 
Join Date: Sep 2016
Posts: 9,026
Likes (Received): 19166

Quote:
Но рубль - это 100 копеек и все так и складывается из копеек.
действительно - сорок плюс сорок рубль сорок. так и работает экономика. трубу строили немного для иных целей. Газ в Европу, газ в Азию, там покупательная способность выше, там спрос растет с экономикой, в случае чего можно и лобби замутить и геополитику. А вы тут делите деньги. Люди еще газ в баллонах покупают за свои же деньги
brevno no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2019, 02:51 PM   #514
ledeled
Registered User
 
Join Date: Jan 2008
Posts: 1,247
Likes (Received): 3120

Если выручку от продажи всех полезных ископаемых поделить на всех, то может и получится 100-120 тыс рублей на человека в год, но ведь у нефти, газа и угля еще есть и себестоимость добычи и транспортировки. Прибыли на человека за год получится тысяч 20-30 - но это очень грубая прикидка. Ну а в месяц - примерно по 2-3 тысячи рублей на человека.

Вот данные Росстата, из которых видно, что в 1 рубле выручки от продажи природных ресурсов, прибыль составляет около 20 копеек, около 80 копеек - затраты (бесплатно добывать и перевозить никто не будет) и налоги (которые в конечном итоге тратятся через бюджет).

[IMG][/IMG]
__________________

Last edited by ledeled; December 11th, 2019 at 03:06 PM.
ledeled no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2019, 05:30 PM   #515
ESXi
BANNED
 
Join Date: May 2017
Posts: 6
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by brevno View Post
действительно - сорок плюс сорок рубль сорок. так и работает экономика. трубу строили немного для иных целей. Газ в Европу, газ в Азию, там покупательная способность выше, там спрос растет с экономикой, в случае чего можно и лобби замутить и геополитику. А вы тут делите деньги. Люди еще газ в баллонах покупают за свои же деньги
Все было бы складно, если бы не нулевая окупаемость этой трубы.
Я не делю деньги, я лишь указал товарищу на его неверный подсчет.
Не надо манипулировать фактами.
ESXi no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2019, 05:40 PM   #516
ledeled
Registered User
 
Join Date: Jan 2008
Posts: 1,247
Likes (Received): 3120

Quote:
Originally Posted by ESXi View Post
Все было бы складно, если бы не нулевая окупаемость этой трубы.
Я не делю деньги, я лишь указал товарищу на его неверный подсчет.
Не надо манипулировать фактами.
А где цифры, подтверждающие нулевую окупаемость?
ledeled no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2019, 05:46 PM   #517
KJA
Registered User
 
KJA's Avatar
 
Join Date: Aug 2014
Location: Krasnoyarsk
Posts: 4,890
Likes (Received): 11999

Quote:
Originally Posted by ESXi View Post
Все было бы складно, если бы не нулевая окупаемость этой трубы.
Это что значит цена газа равна цене трубы по которой он пройдёт?)
Ну в любом случае трубы сделаны на наших заводах из нашего металла, все эти деньги уже вложены в экономику.
И даже если предположить что это низкомаржинальные инвестиции, то во всяком случае они будут давать постоянный денежный поток
KJA no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2019, 10:36 PM   #518
Xanderyl
Registered User
 
Xanderyl's Avatar
 
Join Date: May 2016
Location: Czernowitz
Posts: 2,151
Likes (Received): 22805

Quote:
Originally Posted by ESXi View Post
Все было бы складно, если бы не нулевая окупаемость этой трубы.
Окупаемость этой трубы ниже чем, например, Северного потока 2, но она точно не нулевая. Кроме того, данный газопровод помимо поставки газа в Китай, которая в первую очередь важна как альтернатива европейскому рынку сбыта и на первоначальном этапе прибыль тут не ключевой фактор, имеет и другие положительные моменты такие как строительство Амурского ГПЗ, газификация Сибири и Дальнего Востока, и это не считая косвенных типа рабочих мест, заказов для наших заводов и так далее. В общем этот газопровод безусловно важен и нужен, даже если на первый взгляд кажется, что его окупаемость нулевая.
__________________
У России нет никаких границ, у России есть только горизонт.

Либерастия ‒ чума XXI века.

paschkov liked this post
Xanderyl no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2019, 11:25 PM   #519
ESXi
BANNED
 
Join Date: May 2017
Posts: 6
Likes (Received): 1

К примеру
https://newizv.ru/article/general/02...ruzhen-vraniem

А если Китай и дальше будет сокращать расход газа - то в плюс проект никогда не выйдет.
Вложить деньги, чтобы они приносили "постоянный денежный поток", теряя свою ценность при этом как деньги, ага.
Это как кубышки РФ за рубежом на сотни миллиардов долларов.
ESXi no está en línea   Reply With Quote
Old December 11th, 2019, 11:56 PM   #520
Xanderyl
Registered User
 
Xanderyl's Avatar
 
Join Date: May 2016
Location: Czernowitz
Posts: 2,151
Likes (Received): 22805

Источник и "эксперт" не вызывают никакого доверия, вы бы ещё на укросми сослались, там вам вообще расскажут, что никакой трубы нет, это всё пропаганда и распил, а Путин и ко украли квадриллион рублей у бедных пенсионеров.
__________________
У России нет никаких границ, у России есть только горизонт.

Либерастия ‒ чума XXI века.

Prihlop, Igor622015, Ysh, krasty, Alex_Msk liked this post
Xanderyl no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 02:03 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us