Унылый частник VS Унылый муравейник - Page 140 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Тематические форумы > Городские проблемы

Городские проблемы Городское планирование, картография, демография, развитие


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


View Poll Results: Где лучше жить?
В унылом частнике 175 41.67%
В унылом муровейнике 104 24.76%
Сносить весь частник нахрен это уродство! 141 33.57%
Voters: 420. You may not vote on this poll

Reply

 
Thread Tools
Old October 25th, 2016, 09:28 AM   #2781
Antoshka
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Location: Yekaterinburg
Posts: 4,139
Likes (Received): 7335

Quote:
Originally Posted by A.W.R View Post
А вообще,тут просто надо ждать.
Увы политической воли нет,значит будет все естественным путем происходить,пусть и с большими издержками,но направление будет как в США,Канаде.
НИКОГДА у нас не будет как в США и Канаде. Как в США и Канаде слишком дорого даже для них самих, а уж для нас это будет запредельно дорого.

Будет так как сейчас и есть - 70-80% многоэтажные микрорайоны, а остальные проценты распределяются между остальными видами расселения. Эта пропорция найдена за годы российского капитализма, т.е. "естественным" путём.
Antoshka no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old October 25th, 2016, 09:57 AM   #2782
A.W.R
Registered User
 
A.W.R's Avatar
 
Join Date: Feb 2014
Location: ES-ОО
Posts: 4,335
Likes (Received): 24036

Т.е. ты считаешь что РФ всегда будет бедной страной,в которой люди будут ютится в скворечниках на маленькой площади и без нормальных условий для жизни?
__________________
Common sense views of the world.

Zaz965 liked this post
A.W.R no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2016, 10:33 AM   #2783
Antoshka
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Location: Yekaterinburg
Posts: 4,139
Likes (Received): 7335

Quote:
Originally Posted by A.W.R View Post
Т.е. ты считаешь что РФ всегда будет бедной страной,в которой люди будут ютится в скворечниках на маленькой площади и без нормальных условий для жизни?
Я считаю, что РФ как была богатой страной, так ей и останется(если её не раздробят). А люди в России будут жить в соответствии со своими возможностями(в первую очередь) и предпочтениями. Скворечники предоставляют прекрасную возможность проживать в нормальных условиях не переплачивая за понты. В скворечниках всегда можно подобрать оптимальную площадь - от 24м.кв. до 300 м.кв. - в частнике, кстати, такого нет.
Antoshka no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old October 25th, 2016, 10:47 AM   #2784
Arkona14
BANNED
 
Join Date: Jun 2009
Location: Moscow
Posts: 2,877
Likes (Received): 3442

Quote:
Originally Posted by Antoshka View Post
В скворечниках всегда можно подобрать оптимальную площадь - от 24м.кв. до 300 м.кв. - в частнике, кстати, такого нет.
Человек на своей какой то волне (в параллельном мире), дискуссии бесполезны.
Arkona14 no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2016, 10:52 AM   #2785
Antoshka
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Location: Yekaterinburg
Posts: 4,139
Likes (Received): 7335


Что-то в процитированной фразе не правда?
Antoshka no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2016, 10:58 AM   #2786
sept
Registered User
 
sept's Avatar
 
Join Date: Aug 2012
Location: Yeee-katerinburg
Posts: 2,653

Эти "скворечники" еще и намного экологичнее. Ну и никто нигде не живет так, как жители США. Это прожигание натуральное ресурсов. Они пока это могут потому, что Америка пока не так заселена, как Евразия. Аналогичные по климату и природным ресурсам районы Евразии имеют в среднем до сих пор большую плотность. Со временем жителям США придется ужиматься. Когда еще сотня тысяч млн. латиноамериканцев приедет и ресурсов будет значительно меньше.
Надо просто специфику заселения Америки понимать: те, кто первые туда пришли, смогли разделить между собой ресурсы целого материка. Но они не безграничны.

Last edited by sept; October 25th, 2016 at 12:43 PM.
sept no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2016, 11:20 AM   #2787
A.W.R
Registered User
 
A.W.R's Avatar
 
Join Date: Feb 2014
Location: ES-ОО
Posts: 4,335
Likes (Received): 24036

Quote:
Originally Posted by sept View Post
Эти "скворечники" еще и намного экологичнее. Ну и никто нигде не живет так, как жители США. Это прожигание натуральное ресурсов. Они пока это могут потому, что Америка пока не так заселена, как Евразия. Аналогичные по климату и природным ресурсам районы Евразии имеют в среднем до сих пор большую плотность. Со временем жителям США придется ужиматься. Когда еще сотня тысяч латиноамериканцев приедет и ресурсов будет значительно меньше.
Надо просто специфику заселения Америки понимать: те, кто первые туда пришли, смогли разделить между собой ресурсы целого материка. Но они не безграничны.
В Новой Зеландии,Австралии,Канаде,Финляндии,Швеции,Норвегии,Ирландии,Англии так же живут,может с немного большим рационализмом.

У РФ с этими странами есть пересечения.

Я тоже думал что надо будет ужиматься,но это только в том случае если техника и экономика будут на месте стоять,но пока идет прогресс,то нужды ужиматься нет.
По крайней мере таким странам как США и РФ.

Еще 1-2 десятилетия и ресурсы на мобильность населения будут не нужны в таком количестве,как сейчас.Что снизит нагрузку на окружающую среду.
__________________
Common sense views of the world.

Zaz965 liked this post
A.W.R no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2016, 11:21 AM   #2788
Demisgr77
Registered User
 
Demisgr77's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Yekaterinburg
Posts: 7,058
Likes (Received): 14479

Quote:
Originally Posted by A.W.R View Post
....
Естественно я взял самый худшие примеры расселения. Что бы сравнить с Российским самым худшим.
А так если брать среднее большинство, то у США круче всех получается, и участки больше и два гаража, и площадь дома больше всех. Бензин копейки стоит, по сравнению с Европой. И класть на то что это затратно, живут то один раз, места пока есть, нефти тоже как видно по сегодняшней ситуации завалом, а там когда закончится давно уже будут электромобили и солнечные технологии, ну или другое что то придумают.
__________________

A.W.R, Grblzzly, Zaz965 liked this post
Demisgr77 no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2016, 11:44 AM   #2789
Antoshka
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Location: Yekaterinburg
Posts: 4,139
Likes (Received): 7335

Ну или можно применить принцип - "После нас хоть потоп", лишь бы нам хватило дешёвой нефти, энергии, колоний.

Quote:
Originally Posted by A.W.R View Post
А кто все в Германии построил,а кто в США,Японии или даже в той же Бразилии ?

Или в этих странах нет горячей воды в кране,нет бесплатного образования школьного образования?
А может в этих странах нет инженеров или врачей,т.к. никто не смог позволить себе выучится в ВУЗе.

И дорог там нет,как ведь дороги только в СССР строили.

В СССР было то что должно быть в нормальной более менее развитой стране,много чего не было и по чему отставали.

Ругать СССР просто за то что он был глупо и обессмыслено,но анализировать проблемы и недостатки той системы вполне себе разумно и делать это нужно обязательно,чтобы не допускать рецидивы.
Всё верно написал - СССР построил то что должен был построить.
Бесит то что некоторые юзеры ругают СССР за то что он всё это построил, это видите-ли не то что они хотели.
Я не знаю, если такие граждане в США, Германии, Японии или Бразилии...
Antoshka no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2016, 12:17 PM   #2790
A.W.R
Registered User
 
A.W.R's Avatar
 
Join Date: Feb 2014
Location: ES-ОО
Posts: 4,335
Likes (Received): 24036

Quote:
Originally Posted by Antoshka View Post
Ну или можно применить принцип - "После нас хоть потоп", лишь бы нам хватило дешёвой нефти, энергии, колоний.

Всё верно написал - СССР построил то что должен был построить.
Бесит то что некоторые юзеры ругают СССР за то что он всё это построил, это видите-ли не то что они хотели.
Я не знаю, если такие граждане в США, Германии, Японии или Бразилии...
Ну конечно есть.Ведь если есть ошибки то их ругают.

В Германии ругают местные власти за то что они понастроили многоэтажных районов в 70х,хотя можно было лучше сделать.

Ругают за то что по выпрямляли реки,осушали болота,теперь реки пускают по старому руслу и оставляют места для заболачивания и разливов мест.

Ругают за то что застроили поймы рек,а теперь там раз 10 лет затапливает.А ведь все знали что будет затапливать,но все равно делали.

СССР сделал минимальный минимум и многое неправильно сделал,много сделал того,чего лучше бы вообще не делать.
Как Бус пример хороший привел,котельные на заводах которые отапливали жилые районы.
__________________
Common sense views of the world.

Zaz965 liked this post
A.W.R no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2016, 12:48 PM   #2791
Antoshka
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Location: Yekaterinburg
Posts: 4,139
Likes (Received): 7335

Ну тогда ладно, значит наши деятели не одни такие.

А что не так было сделано с котельными? Надо было две котельные делать - на завод и посёлок или в каждый дом своя котельная? Попробуй подумай, может СССР сделал самый дешёвый способ?
__________________

Vladivostok2012 liked this post
Antoshka no está en línea   Reply With Quote
Old October 25th, 2016, 12:52 PM   #2792
sept
Registered User
 
sept's Avatar
 
Join Date: Aug 2012
Location: Yeee-katerinburg
Posts: 2,653

Имхо, не надо просто бросаться из крайности в крайность. СССР с его дичайшей неэффективностью из-за отсутствия частной инициативы и США с его еще более диким прожиганием ресурсов - все это плохие модели развития. Существуют гораздо более рациональные примеры стран Зап. Европы, напр.
Возьмите те же французские города. Там как раз есть баланс. Между высотным и комфортным. Между плотностью и качеством жизни. Между личным и общественным. Между авто и общественным транспортом.
К подобному балансу и надо стремиться.
Российские города, кстати, к нему гораздо ближе большинства городов США.
sept no está en línea   Reply With Quote
Old October 26th, 2016, 07:25 AM   #2793
tolya
BANNED
 
Join Date: Sep 2016
Posts: 1,134
Likes (Received): 4037

Гыгы Ясенево против замкадья. В замкадье и квартиры дешевле, так что там также как везде.
tolya no está en línea   Reply With Quote
Old October 28th, 2016, 12:02 AM   #2794
Demisgr77
Registered User
 
Demisgr77's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Yekaterinburg
Posts: 7,058
Likes (Received): 14479

Этажки в Канаде:

__________________

Topoliok, DenisV, Irkman, Zaz965 liked this post
Demisgr77 no está en línea   Reply With Quote
Old October 28th, 2016, 02:38 AM   #2795
tolya
BANNED
 
Join Date: Sep 2016
Posts: 1,134
Likes (Received): 4037

Очень похоже на российский пейзаж. Эконом вразнобой. Или другие страны третьего мира. Впрочем эконом он везде похож.
__________________

Vladivostok2012 liked this post
tolya no está en línea   Reply With Quote
Old October 28th, 2016, 09:45 AM   #2796
Jabunja
Registered User
 
Jabunja's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Saratov
Posts: 7,792
Likes (Received): 18595

не совсем. В России давно отказались от открытых балконов почти везде, кроме супербюджетного строительства.
__________________
Welcome to Saratov
https://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=654518

Saratov Photothread in English
https://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=966170

Zaz965 liked this post
Jabunja no está en línea   Reply With Quote
Old October 28th, 2016, 09:59 AM   #2797
bus driver
Busfahrer
 
bus driver's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Sergiev Posad
Posts: 8,821
Likes (Received): 115269

Но в Канаде открытые балконы не стеклятся жителями. Это и выдает.
__________________
Quote:
-Может бахнем?
-Обязательно бахнем, и не раз. Весь мир в труху!... Но потом.
@

A.W.R, Zaz965 liked this post
bus driver no está en línea   Reply With Quote
Old October 28th, 2016, 10:11 AM   #2798
Jabunja
Registered User
 
Jabunja's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Saratov
Posts: 7,792
Likes (Received): 18595

Да они по факту - не сильно нужны. В нашем климате. И в нашей плотной застройке.
__________________
Welcome to Saratov
https://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=654518

Saratov Photothread in English
https://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=966170

Vladivostok2012, Zaz965 liked this post
Jabunja no está en línea   Reply With Quote
Old October 30th, 2016, 05:51 PM   #2799
tolya
BANNED
 
Join Date: Sep 2016
Posts: 1,134
Likes (Received): 4037

Ну вот наш Дискус строил без балконов. Стали опять строить с балконами. Значит нужны.
__________________

A.W.R, Vladivostok2012, Antoshka liked this post
tolya no está en línea   Reply With Quote
Old November 1st, 2016, 03:51 AM   #2800
coth
pride leader
 
coth's Avatar
 
Join Date: Oct 2003
Location: Moscow
Posts: 23,356
Likes (Received): 9368

Quote:
Originally Posted by Antoshka View Post
НИКОГДА у нас не будет как в США и Канаде. Как в США и Канаде слишком дорого даже для них самих, а уж для нас это будет запредельно дорого.

Будет так как сейчас и есть - 70-80% многоэтажные микрорайоны, а остальные проценты распределяются между остальными видами расселения. Эта пропорция найдена за годы российского капитализма, т.е. "естественным" путём.
Земля и стройматериалы у нас дешевле. Вопрос исключительно культуры градостроительного планирования и культуры бизнеса, желающего моментальную отдачу сверхприбылью.
__________________
🎄

Arkona14, A.W.R, Vladivostok2012, gumel liked this post
coth no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
красноярск, совок, спальник

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 05:13 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us