Унылый частник VS Унылый муравейник - Page 180 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Тематические форумы > Городские проблемы

Городские проблемы Городское планирование, картография, демография, развитие


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


View Poll Results: Где лучше жить?
В унылом частнике 175 41.67%
В унылом муровейнике 104 24.76%
Сносить весь частник нахрен это уродство! 141 33.57%
Voters: 420. You may not vote on this poll

Reply

 
Thread Tools
Old July 21st, 2019, 10:15 PM   #3581
Alex-Sam
Registered User
 
Alex-Sam's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Location: Samara
Posts: 4,105
Likes (Received): 19758

Quote:
Originally Posted by bus driver View Post
И двери в квартирах многоэтажки. И?
Будто в частном секторе дверей нет.
Alex-Sam no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old July 21st, 2019, 10:16 PM   #3582
Grblzzly
Registered User
 
Join Date: Dec 2015
Location: Izhevsk
Posts: 683
Likes (Received): 9043

Quote:
Originally Posted by Alex-Sam View Post
На моем квартале этого нет. Но у меня квартал смешанной этажности и у многоэтажных( 9 этажей), подземный паркинг.
Да и в спальных районах шлагбаумов не видел. А железные двери далеко не у всех есть. В моем доме даже решеток на первом этаже нету.
А в моем частнике никто мне не запрещает ездить и ходить по дорогам. Слова никто против не скажет. И что с тооо?
Grblzzly no está en línea   Reply With Quote
Old July 21st, 2019, 10:20 PM   #3583
bus driver
Busfahrer
 
bus driver's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Sergiev Posad
Posts: 8,874
Likes (Received): 115464

Quote:
Originally Posted by Alex-Sam View Post
Будто в частном секторе дверей нет.
Представить квартиру без стен (граница частной собственности) просто не смог, поэтому назвал единственное место в квартире, где частная собственность соприкасается с миром (кроме окон). И это место как правило занято дверью. Видимо "гипертрофированное, просто звериное чувство собственничества и убогое мещанство" владельцев квартир так проявляется.
__________________
Quote:
-Может бахнем?
-Обязательно бахнем, и не раз. Весь мир в труху!... Но потом.
@
bus driver no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old July 21st, 2019, 10:25 PM   #3584
Alex-Sam
Registered User
 
Alex-Sam's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Location: Samara
Posts: 4,105
Likes (Received): 19758

Quote:
Originally Posted by Grblzzly View Post
А в моем частнике никто мне не запрещает ездить и ходить по дорогам. Слова никто против не скажет. И что с тооо?
Ничего. Это без разницы частник или многоэтажка. Я вообще не про свободу проезда. Она в принципе одинаковая для обеих застроек.

У большей части частника проблема в том что асфальта как такового нет, до ОТ зачастую далеко и ходит он не так часто, а пешком до большей части нужного не дойдешь.
А там где в частнике есть хороший ОТ, дороги и нормальный ТЦ хотя бы, ценник совсем негуманный.
Alex-Sam no está en línea   Reply With Quote
Old July 21st, 2019, 10:26 PM   #3585
Alex-Sam
Registered User
 
Alex-Sam's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Location: Samara
Posts: 4,105
Likes (Received): 19758

Quote:
Originally Posted by bus driver View Post
Представить квартиру без стен (граница частной собственности) просто не смог, поэтому назвал единственное место в квартире, где частная собственность соприкасается с миром (кроме окон). И это место как правило занято дверью. Видимо "гипертрофированное, просто звериное чувство собственничества и убогое мещанство" владельцев квартир так проявляется.
Скажу по другому.
У частного дома два барьера: дверь и забор. У квартиры один барьер: дверь.
Alex-Sam no está en línea   Reply With Quote
Old July 21st, 2019, 10:29 PM   #3586
bus driver
Busfahrer
 
bus driver's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Sergiev Posad
Posts: 8,874
Likes (Received): 115464

Quote:
Originally Posted by Alex-Sam View Post
Скажу по другому.
У частного дома два барьера: дверь и забор. У квартиры один барьер: дверь.
Дверь в подъезд не считается? С домофоном. Дверь в тамбур на этаже (привет НСД)? У некоторых вон вообще можно только на свой этаж подняться.

У меня дверь (калитка) всегда открыта
__________________
Quote:
-Может бахнем?
-Обязательно бахнем, и не раз. Весь мир в труху!... Но потом.
@
bus driver no está en línea   Reply With Quote
Old July 21st, 2019, 10:41 PM   #3587
Max in the city
Registered User
 
Max in the city's Avatar
 
Join Date: May 2010
Location: Tumen, Siberia
Posts: 642
Likes (Received): 1093

В начале этого года областные власти наши решили плату увеличить за вывоз мусора раз так в 10 примерно, якобы для постройки перерабатывающих заводов. Так вот поначалу ввели ставку с квадратного метра площади жилья, так что получалось со средней квартиры примерно 300 рублей в месяц, вместо прежних 50. Так владельцы частных домов у которых площади большие, особенно владельцы коттеджей, сразу подняли бунт. Думаю сами депутаты, прикинув площадь своих коттеджей, поняли, что сделали что-то не то
В общем власти быстро переиграли, причем поднеся это как уступку населению, и ввели плату не квадрата, а с человека, по 140 руб в месяц, для СНТ вообще сделали плату за вывоз мусора по факту вывоза, за тонну. А СНТ в ТЮмени есть такие, что больше похожи на коттеджные поселки. В результате семья из 4-х человек, проживающая в той-же квартирке стала платить уже 560 руб в месяц за вывоз того-же мусора. Ну и что вы думаете? Ну прошло пара митингов, вышли на них полтора человека, все поворчали и успокоились, теперь платят по квитанции и не жужжат.
Это к вопросу о том, где народ лучше умеет самоорганизовываться.
__________________
Фото Ишима
Max in the city no está en línea   Reply With Quote
Old July 21st, 2019, 10:47 PM   #3588
bus driver
Busfahrer
 
bus driver's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Sergiev Posad
Posts: 8,874
Likes (Received): 115464

История с мусором конечно дичь. Отличную схему для обогащения придумали, с кв. метра считать. Но в Мособласти насколько знаю владельцам частника выставляют фиксированную цену в зависимости от метража.
__________________
Quote:
-Может бахнем?
-Обязательно бахнем, и не раз. Весь мир в труху!... Но потом.
@
bus driver no está en línea   Reply With Quote
Old July 22nd, 2019, 12:55 AM   #3589
A.W.R
Registered User
 
A.W.R's Avatar
 
Join Date: Feb 2014
Location: ES-ОО
Posts: 4,343
Likes (Received): 24249

Quote:
Originally Posted by keycap View Post
Почему-то никто не упомянул о негативном социальном факторе частного жилья. Эта маняфантазия "своей земли" приводит к гипертрофированному, просто звериному чувству собственничества и убогому мещанству, которое карикатурно изображали в советские годы. Только сейчас это всё взаправду.

Здесь палка о двух концах: во-первых мещанский быт опускает человека на интеллектуальное и моральное дно, а во-вторых сама собственность аккумулирует вокруг себя определённый контингент её сторонников. Показать это можно на простых примерах: есть у меня знакомый дядька с работы. Живёт в частном доме где-то в Садовом, работает на Эльмаше. Это не далёкие пикуля, считай в пригороде участок. Когда-то жил в квартире. Сейчас разговоры у него сводятся только к одному нытью об этом своём доме: нужно купить то, договориться с этими, что-то там вечно делать и переделывать. Ну знаете, как у автодрочеров первой темой всегда являются их святые машины, то здесь реальное такое нытьё о свинцовых мерзостях частной жизни. Неоднократно у него спрашивал: а зачем? Зачем ты туда поехал, дурак? Отвечает в духе этой темки, что, мол "свой дом, своя земля", ну жи есть. Дак жри в две руки, что лицо теперь скривил?

Частник испортил некогда нормального человека. И главное теперь не выбраться: он продав дом с землей уже не купит свою же старую квартиру.

Второй пример когда частник собирает вокруг себя людей определённого социального развития: знаменитый цыганский посёлок в Екатеринбурге. Понимаете ли, коллективные формы быта и сожительства в любом случае прогрессивней и современней отдельных частных. По одиночке за своими заборичками люди жили сотни лет, а вот попробуй мирно сожительствовать под одной крышей — для того нужен весомый социальный прогресс, иначе ведь все друг друга переубивают. Разные общества находятся на разном уровне своего социального развития. Швейцарцы ещё в начале прошлого века добровольно стали переходить к обобществлённым формам быта, разумно считая это вполне естественным. Узбеки, например, и сейчас предпочитают жить по отдельным домам, желая никого не знать и не видеть из соседей. Я видел наверно весь частник Екатеринбурга — там живут или русские пенсионеры, или южане. Цыгане, таджики, киргизы, узбеки, азербайджанцы. Частный дом соответствует их представлениям о идеальном жилье, исходящим от их уровня социального прогресса. Русские же выбирают квартиры как более обобществлённые, а значит более развитые и современные формы жилья и быта.

Посмотрите на закат наших малых городов: первыми умирают более сложные системы: водоснабжения, канализации и отопления многоквартирных домов, не затрагивая более архаичные частные. Лучшие уходят первыми. Оставшиеся в живых многоквартирники в ПГТ действительно выглядят как останки более развитой цивилизации.

В советские годы частнособственническое жильё умерло, от него уже практически избавились в крупнейших городах к концу 80-х годов, и нынешняя реставрация ИЖС это сродни повальной мании к личному автотранспорту: те же старые стереотипы о хорошей жизни из советских времён. То советское поколение было во многом контркультурным всему советскому, видевшим идеал в Западе, где у всех своя машина и свой дом. Неудовлетворённый спрос за советские годы вызвал просто чудовищное его удовлетвориение в постсоветские. Сейчас ровным слоем автомобилей уставлено всё. Сбылась манямечта идиотов, мы теперь "как в Америке". Ну, ещё дома себе не хватает. Нужно ли говорить что поздние поколения уже не видят во всём этом никакого объекта дроча. Мне 24 года, ни о покупке машины или дома я вообще никогда не задумывался, как и мой круг общения из друзей и знакомых.

Тема частных домов будет актуальна пока не уйдут поколения вступивших в сознательную жизнь в 80-х годах, и возомнивших своей мечтой дом+машину. Более поздние поколения, более развитые политически и социально уже не видят в этом ничего сверхжеланного.
https://realty.rbc.ru/news/5bf676109a79475092e97c18

ИЖС уже сейчас становится ненужным и отмирает по вполне естественным причинам. Его может и поддержат те же узбеки, но их и численно и процентно мало в соотношении с русскими. Умный — значит в квартире.

И возвращаясь к негативному социальному фактору частного жилья: сколько раз вам наверняка удавалось слышать откровенные наезды от частнособственников, проходя по их аулам? "А чо ты тут ходишь, чо забыл"? — Тебя волнует что забыл, я не на участок к тебе лезу, а по дороге иду. "А чо ты снимаешь?" и другое ко-ко-ко — Вот тебя волнует что я снимаю, я не с ломиком тебе дверь вскрываю, катись давай дядя. Это общее явление, характерное и для сплошь частнособственнических Штатов, neighbourhood watch допустим. Как я уже раз отмечал в другой теме которой больше нет: не может и не должен современный человек жить в современном городе в частном доме. Или трусы или крестик: или такой человек несовременен, или же город сродни какой-то деревне. Социально, даже студия в нынешних 30-этажных муравейниках лучше и предпочтительней любого каменного двухэтажного частного дома. С этим просто невозможно спорить. Посмотрите на первую экономику мира: Китай застраивает страну отнюдь не одноэтажными избушками. Лет через 20 мировой мечтой и образцом будет именно Китай с его 40-этажными многоквартирниками. США проиграли цивилизационную гонку в том числе и из-за заскорузлых селюков, рассевшихся за отдельными заборчиками своей святой частной собственности. Не жаль.
Это же надо же так укуриться.

Жилье в человейниках прям лицо прогресса,омг.
И люди всего мира прямо так и будут мечтать жить в человейниках,а не частных домах по типу США,Канады и частично Западной Европы или даже Японии.

Я вообще за разность жилых форм,но главное они должны быть уместны.

На счет атомизированности.
В многоэтажке люди часто не знают кто за стенкой живет или под полом или над головой.
А вот в частнике обычно полулицы знаешь по именам или в лицо.

Если что я увы не живу в своем доме.
__________________
Common sense views of the world.

Swarogich liked this post
A.W.R no está en línea   Reply With Quote
Old July 22nd, 2019, 01:04 AM   #3590
Alex-Sam
Registered User
 
Alex-Sam's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Location: Samara
Posts: 4,105
Likes (Received): 19758

Quote:
Originally Posted by A.W.R View Post
Это же надо же так укуриться.

Жилье в человейниках прям лицо прогресса,омг.
И люди всего мира прямо так и будут мечтать жить в человейниках,а не частных домах по типу США,Канады и частично Западной Европы или даже Японии.

Я вообще за разность жилых форм,но главное они должны быть уместны.

На счет атомизированности.
В многоэтажке люди часто не знают кто за стенкой живет или под полом или над головой.
А вот в частнике обычно полулицы знаешь по именам или в лицо.

Если что я увы не живу в своем доме.
Я бы не хотел жить в частном секторе.
Это автоматически подразумевает наличие автомобиля.
Субурбия как в США, это зло и вредительский перерасход ресурсов, за что их жизнь в перспективе накажет.

Муравейники с высотой 20+, несильно лучше. Точнее сами по себе они гораздо лучше чем американская субурбия, но только если ее делать по уму, а не как нередко в России, где строят дома в чистом поле, а там как фишка ляжет, может и построят школу/детсад и проведут если не метро, то хотя бы автобус/троллейбус, а может и не сделают это.
Сам я лично за малоэтажный дом, в котором собственно и живу. Где квартир в подъезде на пальцах рук пересчитать можно.
__________________

beekirik, keycap, Dober_86 liked this post
Alex-Sam no está en línea   Reply With Quote
Old July 22nd, 2019, 01:05 AM   #3591
Alex-Sam
Registered User
 
Alex-Sam's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Location: Samara
Posts: 4,105
Likes (Received): 19758

Quote:
Originally Posted by bus driver View Post
Дверь в подъезд не считается? С домофоном. Дверь в тамбур на этаже (привет НСД)? У некоторых вон вообще можно только на свой этаж подняться.

У меня дверь (калитка) всегда открыта
Домофона может не быть, как и двери в тамбур
Alex-Sam no está en línea   Reply With Quote
Old July 22nd, 2019, 02:11 AM   #3592
Az_esm
Registered User
 
Join Date: Dec 2015
Posts: 300
Likes (Received): 473

Quote:
Originally Posted by keycap View Post
Почему-то никто не упомянул о негативном социальном факторе частного жилья. Эта маняфантазия "своей земли" приводит к гипертрофированному, просто звериному чувству собственничества и убогому мещанству, которое карикатурно изображали в советские годы. Только сейчас это всё взаправду.

Здесь палка о двух концах: во-первых мещанский быт опускает человека на интеллектуальное и моральное дно, а во-вторых сама собственность аккумулирует вокруг себя определённый контингент её сторонников. Показать это можно на простых примерах: есть у меня знакомый дядька с работы. Живёт в частном доме где-то в Садовом, работает на Эльмаше. Это не далёкие пикуля, считай в пригороде участок. Когда-то жил в квартире. Сейчас разговоры у него сводятся только к одному нытью об этом своём доме: нужно купить то, договориться с этими, что-то там вечно делать и переделывать. Ну знаете, как у автодрочеров первой темой всегда являются их святые машины, то здесь реальное такое нытьё о свинцовых мерзостях частной жизни. Неоднократно у него спрашивал: а зачем? Зачем ты туда поехал, дурак? Отвечает в духе этой темки, что, мол "свой дом, своя земля", ну жи есть. Дак жри в две руки, что лицо теперь скривил?

Частник испортил некогда нормального человека. И главное теперь не выбраться: он продав дом с землей уже не купит свою же старую квартиру.

Второй пример когда частник собирает вокруг себя людей определённого социального развития: знаменитый цыганский посёлок в Екатеринбурге. Понимаете ли, коллективные формы быта и сожительства в любом случае прогрессивней и современней отдельных частных. По одиночке за своими заборичками люди жили сотни лет, а вот попробуй мирно сожительствовать под одной крышей — для того нужен весомый социальный прогресс, иначе ведь все друг друга переубивают. Разные общества находятся на разном уровне своего социального развития. Швейцарцы ещё в начале прошлого века добровольно стали переходить к обобществлённым формам быта, разумно считая это вполне естественным. Узбеки, например, и сейчас предпочитают жить по отдельным домам, желая никого не знать и не видеть из соседей. Я видел наверно весь частник Екатеринбурга — там живут или русские пенсионеры, или южане. Цыгане, таджики, киргизы, узбеки, азербайджанцы. Частный дом соответствует их представлениям о идеальном жилье, исходящим от их уровня социального прогресса. Русские же выбирают квартиры как более обобществлённые, а значит более развитые и современные формы жилья и быта.

Посмотрите на закат наших малых городов: первыми умирают более сложные системы: водоснабжения, канализации и отопления многоквартирных домов, не затрагивая более архаичные частные. Лучшие уходят первыми. Оставшиеся в живых многоквартирники в ПГТ действительно выглядят как останки более развитой цивилизации.

В советские годы частнособственническое жильё умерло, от него уже практически избавились в крупнейших городах к концу 80-х годов, и нынешняя реставрация ИЖС это сродни повальной мании к личному автотранспорту: те же старые стереотипы о хорошей жизни из советских времён. То советское поколение было во многом контркультурным всему советскому, видевшим идеал в Западе, где у всех своя машина и свой дом. Неудовлетворённый спрос за советские годы вызвал просто чудовищное его удовлетвориение в постсоветские. Сейчас ровным слоем автомобилей уставлено всё. Сбылась манямечта идиотов, мы теперь "как в Америке". Ну, ещё дома себе не хватает. Нужно ли говорить что поздние поколения уже не видят во всём этом никакого объекта дроча. Мне 24 года, ни о покупке машины или дома я вообще никогда не задумывался, как и мой круг общения из друзей и знакомых.

Тема частных домов будет актуальна пока не уйдут поколения вступивших в сознательную жизнь в 80-х годах, и возомнивших своей мечтой дом+машину. Более поздние поколения, более развитые политически и социально уже не видят в этом ничего сверхжеланного.
https://realty.rbc.ru/news/5bf676109a79475092e97c18

ИЖС уже сейчас становится ненужным и отмирает по вполне естественным причинам. Его может и поддержат те же узбеки, но их и численно и процентно мало в соотношении с русскими. Умный — значит в квартире.

И возвращаясь к негативному социальному фактору частного жилья: сколько раз вам наверняка удавалось слышать откровенные наезды от частнособственников, проходя по их аулам? "А чо ты тут ходишь, чо забыл"? — Тебя волнует что забыл, я не на участок к тебе лезу, а по дороге иду. "А чо ты снимаешь?" и другое ко-ко-ко — Вот тебя волнует что я снимаю, я не с ломиком тебе дверь вскрываю, катись давай дядя. Это общее явление, характерное и для сплошь частнособственнических Штатов, neighbourhood watch допустим. Как я уже раз отмечал в другой теме которой больше нет: не может и не должен современный человек жить в современном городе в частном доме. Или трусы или крестик: или такой человек несовременен, или же город сродни какой-то деревне. Социально, даже студия в нынешних 30-этажных муравейниках лучше и предпочтительней любого каменного двухэтажного частного дома. С этим просто невозможно спорить. Посмотрите на первую экономику мира: Китай застраивает страну отнюдь не одноэтажными избушками. Лет через 20 мировой мечтой и образцом будет именно Китай с его 40-этажными многоквартирниками. США проиграли цивилизационную гонку в том числе и из-за заскорузлых селюков, рассевшихся за отдельными заборчиками своей святой частной собственности. Не жаль.
Русский с мышлением хозяина? Ужас! Травить этих сволочей! 100 лет душили душили, чуть слабину дали - снова выползают. А дальше что, ещё властей себе избирать захотят ?! А потом вопросы поднимать про откуда собственность у Годов Ниссановых ?!

Русскому - прогрессивную бетонную конуру!
А остальные так уж и быть, пускай мучаются по отсталым частным виллам.

Так победим.
Az_esm no está en línea   Reply With Quote
Old July 22nd, 2019, 07:22 AM   #3593
bus driver
Busfahrer
 
bus driver's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Sergiev Posad
Posts: 8,874
Likes (Received): 115464

Quote:
Originally Posted by Alex-Sam View Post
Я бы не хотел жить в частном секторе.
Это автоматически подразумевает наличие автомобиля.
Нет .
__________________
Quote:
-Может бахнем?
-Обязательно бахнем, и не раз. Весь мир в труху!... Но потом.
@

brevno, Ana Bona, Uralec liked this post
bus driver no está en línea   Reply With Quote
Old July 22nd, 2019, 09:16 AM   #3594
Grblzzly
Registered User
 
Join Date: Dec 2015
Location: Izhevsk
Posts: 683
Likes (Received): 9043

Quote:
Originally Posted by Alex-Sam View Post
Ничего. Это без разницы частник или многоэтажка. Я вообще не про свободу проезда. Она в принципе одинаковая для обеих застроек.

У большей части частника проблема в том что асфальта как такового нет, до ОТ зачастую далеко и ходит он не так часто, а пешком до большей части нужного не дойдешь.
А там где в частнике есть хороший ОТ, дороги и нормальный ТЦ хотя бы, ценник совсем негуманный.
Ну в том то и дело что - ничего. Все прекрасно представляют РЕАЛЬНЫЕ проблемы частника и многоквартирников. Но тут один товарищ решил задвинуть теорию про морально-этическую деградацию жителей частника, мотивируя это в том числе и тем, что кто-то ему с каким-то гонором запрещает по улицам ходить.
Grblzzly no está en línea   Reply With Quote
Old July 22nd, 2019, 09:47 AM   #3595
Swarogich
Registered User
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 368
Likes (Received): 515

Quote:
Originally Posted by Alex-Sam View Post
Я бы не хотел жить в частном секторе.
Это автоматически подразумевает наличие автомобиля.
Субурбия как в США, это зло и вредительский перерасход ресурсов, за что их жизнь в перспективе накажет.
В России не может быть американской субурбии. Демография не та. У нас европейская модель.
Swarogich no está en línea   Reply With Quote
Old July 22nd, 2019, 10:09 AM   #3596
Demisgr77
Registered User
 
Demisgr77's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Yekaterinburg
Posts: 7,059
Likes (Received): 14481

Мне кажется не от типа жилья зависит, а от места расселения и контингента. И там и там бывают конфликты и неурядицы. Так что частник это или многоэтажка вообще не имеет ни какой разницы.
__________________

Grblzzly, bus driver, Alex-Sam, Dober_86 liked this post
Demisgr77 no está en línea   Reply With Quote
Old July 22nd, 2019, 04:50 PM   #3597
keycap
Анатолий Серов
 
Join Date: Nov 2014
Location: Екатеринбург
Posts: 1,177
Likes (Received): 4929

Вы все не о том пишете. Есть научно доказанный факт: домовладелец=кулак, социофоб, скрывающий наворованное за высоким забором и тиранящий членов своей семьи, ибо патриархальное мурло. Боже, вы где все живёте, вы в реальности хоть раз бывали? И это так вне зависимости от того, шестью сотками в саду владеет такой индвид, или коттеджем за десяток миллионов. Только как появляется СВОЁ сразу шары закатываются, ибо же священное своё\моё\частное\индивидуальное\собственность и т.п

Quote:
Originally Posted by Demisgr77 View Post
Мне кажется не от типа жилья зависит, а от места расселения и контингента. И там и там бывают конфликты и неурядицы. Так что частник это или многоэтажка вообще не имеет ни какой разницы.
"Неурядица" это когда подают кофе с сахаром, когда вы заказывали без. Когда у вас общество морально разлагается снизу доверху от мещащины это уже катастрофа, это путь прямиком в средние века, следующая остановка феодализм. Все это могут видеть.

Quote:
Originally Posted by Az_esm View Post
Русский с мышлением хозяина? Ужас! Травить этих сволочей! 100 лет душили душили, чуть слабину дали - снова выползают. А дальше что, ещё властей себе избирать захотят ?! А потом вопросы поднимать про откуда собственность у Годов Ниссановых ?!
Русскому - прогрессивную бетонную конуру!
А остальные так уж и быть, пускай мучаются по отсталым частным виллам.
Так победим.
Если без этого глупого ёрничанья, то да, именно в этом залог победы. Это сейчас ситуация после "слабины" запущенная, но если представить идеальное общество, допустим даже советское до 80-х, то в нём частные дома пользовались бы популярностью лишь у 3-4% разномастных социофобов (такие девиации довольно редки в популяции), потому какой-то небольшой процент ИЖС не то чтобы имел право на существование, но хотя бы был терпим, и не мешал. Если взять в пример Екатеринбург, то из всего частника естественно необходим лишь райончик Семи ключей — в сторонке, никому не мешает, домовладельцы там варятся в своём котле; остальное же безболезненно можно застроить разным многоквартирным жильём. Но понимаете, какая-нибудь на 2/3 частнозастроенная Казань это ненормально. Я когда смотрю на такое, то непрерывно повторяю дякую тобі боже що я у Екатеринбургi. Сравнительно урбанизированный город даже с имеющейся ИЖС-застройкой.

Quote:
Originally Posted by Alex-Sam View Post
Я бы не хотел жить в частном секторе.
Это автоматически подразумевает наличие автомобиля.
Субурбия как в США, это зло и вредительский перерасход ресурсов, за что их жизнь в перспективе накажет.

Муравейники с высотой 20+, несильно лучше. Точнее сами по себе они гораздо лучше чем американская субурбия, но только если ее делать по уму, а не как нередко в России, где строят дома в чистом поле, а там как фишка ляжет, может и построят школу/детсад и проведут если не метро, то хотя бы автобус/троллейбус, а может и не сделают это.
Сам я лично за малоэтажный дом, в котором собственно и живу. Где квартир в подъезде на пальцах рук пересчитать можно.
Разумеется, я приводил лишь пример при выборе из двух крайностей: или квартира в 30-этажке, или частный дом. Разумеется, выбор вариантов среди многоквартирников куда шире и эти нынешние высотки не самые из них лучшие.

Вообще, самое красивое что я видел это совмещение квартира+огород. Сейчас так не строят практически, однако в советские годы были вполне применявшиеся типовые проекты для сельского строительства 2- 3-этажных МКД с запроектированными садами перед ними. Иногда такие строили и в городах на окраинах. Иногда и вокруг обычных двухэтажек всё плотно засаживают садоводы, что получается настоящий город-сад. В Полевском такое видел: с одной стороны квартира со всеми готовыми коммуникациями, с другой огородик прямо под окнами, с третьей — это всё в городе. Никаких глухих двухметровых заборов, непонятных пристроек к домам, вполне всё цивильно. Правда, с появлением денег и такую идею умудряются изговнить. Ещё бывает сохраняются даже на окраинах Екатеринбурга нелегальные огороды возле домов на пустырях, возле леса, под ЛЭП. В провинции и вовсе на это всем пофиг, там бани ставят, живя в квартире в 30 метрах от грядок.
__________________

beekirik, Konstantin I liked this post

Last edited by keycap; July 22nd, 2019 at 04:57 PM.
keycap no está en línea   Reply With Quote
Old July 22nd, 2019, 05:07 PM   #3598
bus driver
Busfahrer
 
bus driver's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Sergiev Posad
Posts: 8,874
Likes (Received): 115464

Quote:
если представить идеальное общество, допустим даже советское до 80-х,
А, всё понятно.
__________________
Quote:
-Может бахнем?
-Обязательно бахнем, и не раз. Весь мир в труху!... Но потом.
@
bus driver no está en línea   Reply With Quote
Old July 22nd, 2019, 09:23 PM   #3599
Alex-Sam
Registered User
 
Alex-Sam's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Location: Samara
Posts: 4,105
Likes (Received): 19758

Quote:
Originally Posted by Swarogich View Post
В России не может быть американской субурбии. Демография не та. У нас европейская модель.
Теоретически может.
Тот же Грозный очень похож на такую субурбию в миниатюре.
Alex-Sam no está en línea   Reply With Quote
Old July 22nd, 2019, 09:29 PM   #3600
Swarogich
Registered User
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 368
Likes (Received): 515

Мы про Россию говорим
Swarogich no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
красноярск, совок, спальник

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 02:55 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us