[S19/DK65] Południowa obwodnica Białegostoku - Page 3 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone | Petycje i akcje


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old January 2nd, 2012, 06:23 PM   #41
mp79
Guest
 
Join Date: May 2008
Posts: 1,402
Likes (Received): 546

Nowo zatrudnianym urzędnikom z pewnością to nie przeszkadza.
mp79 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old January 2nd, 2012, 08:23 PM   #42
Białostoczanin
Registered User
 
Białostoczanin's Avatar
 
Join Date: Oct 2004
Location: Białystok
Posts: 3,294
Likes (Received): 1566

Południowa obwodnica nie była w planach do dofinansowania z puli na lata 2007-2013.

Takie są plany białostockiej GDDKiA z sierpnia 2011:

– DŚU – gotowość do złożenia wniosku – IV kw. 2011
- DŚU – zakładany termin uzyskania decyzji – II kw. 2012
– ZRID – gotowość do złożenia wniosku – IV kw. 2013
- ZRID – zakładany termin uzyskania decyzji – I kw. 2014

http://www.gddkia.gov.pl/userfiles/a...GDDKiA_OBI.pdf
Białostoczanin no está en línea   Reply With Quote
Old January 2nd, 2012, 08:30 PM   #43
krzy65siek
Registered User
 
Join Date: Dec 2005
Posts: 2,141
Likes (Received): 412

To prawda, ale obecnie chyba została przesunięta na "po roku 2020"?

Pozdrawiam
Krzysiek
krzy65siek no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old January 13th, 2012, 11:14 AM   #44
baczek_23
Registered User
 
Join Date: Dec 2010
Location: Lublin
Posts: 761
Likes (Received): 381

Czy ktoś ma aktualne mapy obwodnicy ? czy jedyne znajdują się na 1 stronie.
baczek_23 no está en línea   Reply With Quote
Old January 16th, 2012, 11:15 PM   #45
mp79
Guest
 
Join Date: May 2008
Posts: 1,402
Likes (Received): 546

Myślę, że tę mapkę ze "Współczesnej" można śmiało traktować jako wersję ostateczną, dopóki nic nowego się w tym temacie nie dzieje. Jak zaczną zbierać pieniądze na tę drogę, to dopiero będzie można poszukać aktualniejszych planów na nią.
mp79 no está en línea   Reply With Quote
Old July 2nd, 2012, 09:31 PM   #46
Kusep
Registered User
 
Join Date: Apr 2008
Posts: 30
Likes (Received): 2

Quote:
Na zewnętrzne drogi jeszcze poczekamy

Na razie jednak te zewnętrzne obwodnice majaczą we mgle.

Kryją się pod tym pojęciem dwie inwestycje, planowane przez Generalną Dyrekcję Dróg i Autostrad. Pierwsza to południowa obwodnica Białegostoku, będąca fragmentem drogi S19. Prowadzić będzie od węzła Choroszcz przez Kudrycze, Wojszki, Ploski do Proniewicz. Do tego dojdzie odcinek Kudrycze, Kuriany, Grabówka.

Drugie zadanie to wybudowanie północnego odcinka tejże S19, biegnącego po trasie: Korycin, Knyszyn, Dobrzyniewo, wraz z odcinkiem od węzła Sochonie na obwodnicy Wasilkowa do węzła Dobrzyniewo.
W obu przypadkach na razie nic nie wiadomo ani o konkretnych terminach, w jakich miałyby powstać, ani tym bardziej o pieniądzach na ten cel. Na razie wszystko jest na etapie papierowych formalności.

– Obie inwestycje są w trakcie przygotowania materiałów do wniosku o wydanie decyzji środowiskowej – mówi Rafał Malinowski, rzecznik białostockiego oddziału GDDKiA. – Bardziej zaawansowana jest tzw. południowa obwodnica Białegostoku. Tutaj wniosek o decyzję środowiskową pójdzie jeszcze w marcu.
W przypadku drugiej inwestycji wniosek o decyzję środowiskową ma zostać złożony pod koniec tego roku.
Na razie można jednak zapomnieć o tym, że te drogi, które mają odciążyć Białystok, powstaną szybko.

– Co do finansowania inwestycji mogę jedynie powiedzieć, że S19 znajduje się w załączniku drugim Programu Budowy Dróg Krajowych na lata 2011-2015 – stwierdza Rafał Malinowski. – Przewiduje on rozpoczęcie ich realizacji po roku 2013.
Źródło Poranny 11 marca 2012
http://www.poranny.pl/apps/pbcs.dll/...AZYN/120309646



Zatem Obwodnica Południowa Białegostoku za 4 lata gotowa?
Przebieg: w ciągu drogi nr 65 od węzła „Kudrycze” do węzła „Grabówka” , oraz rozbudowy drogi krajowej nr 19 od granicy miasta Białegostoku do Protasów.

Oś projektowanej obwodnicy krzyżuje się z następującymi drogami:
o z drogą krajową nr 19
o z 5 drogami powiatowymi:
- nr 1484 B Białystok-Wojtaszki
- nr 1487 B Niewodnica Nargilewska – Skrybicze
- nr 1485 B Białystok Halickie-Łubniki-Zwierki
- nr 1469 B Protasy - Folwarki Wielkie
- nr 1475B droga nr 65 – Sobolewo - Henryków
Kusep no está en línea   Reply With Quote
Old February 13th, 2013, 10:24 AM   #47
kaziq
._.
 
kaziq's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Posts: 2,055
Likes (Received): 2479

W wątku o inwestycjach z Łomży pojawiła się taka mapa:



to jest aktualna mapa czy błąd redakcji?
kaziq no está en línea   Reply With Quote
Old February 13th, 2013, 10:36 AM   #48
Bomirek
Registered User
 
Join Date: Jan 2007
Location: Białystok
Posts: 448
Likes (Received): 233

Quote:
Originally Posted by kaziq View Post

to jest aktualna mapa czy błąd redakcji?
Myślę, że wszystko jest zgodnie z planami.
Bomirek no está en línea   Reply With Quote
Old February 13th, 2013, 08:27 PM   #49
mp79
Guest
 
Join Date: May 2008
Posts: 1,402
Likes (Received): 546

Co to za łamana linia przez Bielsk Podlaski, Choroszcz i Korycin? Naprawdę nie zrezygnowali jeszcze z tego chorego pomysłu? Kto by chciał od Warszawy albo od Lublina do Kuźnicy pałować przez Knyszyn - ręka w górę. Pocieszające jest tylko to, że prędzej komuś zabraknie kasy albo Eurozwiązek się rozpadnie, niż zdążą to zrealizować. Już wypuszczenie Trasy Generalskiej niespełna kilometr poza miasto stanowi barierę, a tu ktoś "wyskakuje" z nowymi autostradami wokół Białegostoku, którymi notabene nikt nie będzie jeździć.
mp79 no está en línea   Reply With Quote
Old February 13th, 2013, 09:24 PM   #50
skowron
Mały dyskutant
 
skowron's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Białystok k. Zabłudowa :)
Posts: 1,414
Likes (Received): 288

Swego czasu ktoś pisał nawet o możliwości zmiany biegu DK 65 (od strony Bobrownik) na Zabłudów - Michałowo - co by auta 'lasu nie przecinały'

Te łamane linie to nazwane przez złośliwców - WOPK - Wielka Obwodnica Puszczy Knyszyńskiej to niestety smutna prawda i efekt zmian koncepcji dróg ekspresowych sprzed kilku lat. Jak do tej pory - nikt z tym nic nie zrobił, a co śmieszniejsze mogą robić dla tych połamańców już przymiarki pod rozpoczęcie papierologii.
skowron no está en línea   Reply With Quote
Old February 13th, 2013, 09:59 PM   #51
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Ściecin i Gyfice
Posts: 22,338

Quote:
Originally Posted by mp79 View Post
Kto by chciał od Warszawy albo od Lublina do Kuźnicy pałować przez Knyszyn - ręka w górę. Już wypuszczenie Trasy Generalskiej niespełna kilometr poza miasto stanowi barierę, a tu ktoś "wyskakuje" z nowymi autostradami wokół Białegostoku, którymi notabene nikt nie będzie jeździć.
Licząc po obecnych drogach przez Knyszyn i Korycin, z Warszawy do Sokółki jest 27 km więcej (230/257), a z Lublina do Sokółki - 40 (298/338). Dla kogoś, kto ma do przejechania kilkaset kilometrów, nadłożenie kawałka w celu jazdy obwodnicą nie ma żadnego znaczenia.

Przykład Trasy Generalskiej jest o tyle nietrafiony, że patrzysz na nią z punktu widzenia ruchu lokalnego.

Quote:
Pocieszające jest tylko to, że prędzej komuś zabraknie kasy albo Eurozwiązek się rozpadnie, niż zdążą to zrealizować.
I nie będzie niczego.
__________________
Mucha, mucha, w mucholocie
jak w prawdziwym samolocie
do Krakowa sobie leci
a za oknem słonko świeci.

Last edited by pmaciej7; February 13th, 2013 at 10:58 PM.
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old February 13th, 2013, 10:35 PM   #52
yorar
Registered User
 
Join Date: Jun 2010
Location: A taka tam miejscowość..
Posts: 2,000
Likes (Received): 631

@kaziq: http://www.gddkia.gov.pl/mapa-stanu-...drog_podlaskie To jest mapa prosto od GDDKiA. Poza tym dla S19 w podlaskim nie ma jeszcze DŚU, więc może trochę jeszcze trasa się zmienić.

@mp79: Bardzo dużo osób będzie tamtędy jechać. Na pewno wszystkie ciężarówki, żeby nie pchać się przez Sokółkę, czy też inne miejscowości po drodze.
yorar no está en línea   Reply With Quote
Old February 13th, 2013, 10:45 PM   #53
olvin
Wielokulturowe Podlasie
 
olvin's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 2,863

Quote:
Originally Posted by pmaciej7 View Post
Licząc po obecnych drogach przez Knyszyn i Korycin, z Warszawy do Sokółki jest 27 km więcej (230/257), a z Lublina do Sokółki - 40 (298/338). Dla kogoś, kto ma do przejechania kilkaset kilometrów, nadłożenie kawałka w celu jazdy obwodnicą nie ma żadnego znaczenia.
Taki wpis można podsumować tylko w jeden sposób - o matko. Kogo interesuje ile jest z Warszawy do Sokółki, skoro 70%-80% to ruch lokalny na odcinku Białystok - Sokółka? Przecież przeciwko temu debilizmowi drogowemu, bo tak to należy nazywać, można podać dziesiątki argumentów. Na obronę nie jestem w stanie wymyślić ani jednego.

Quote:
Originally Posted by yorar View Post
@mp79: Bardzo dużo osób będzie tamtędy jechać. Na pewno wszystkie ciężarówki, żeby nie pchać się przez Sokółkę, czy też inne miejscowości po drodze.
Ta wypowiedź miałaby sens, gdyby zamienić słowa "bardzo dużo" na "bardzo mało". Główny argument patrz wyżej.
olvin no está en línea   Reply With Quote
Old February 13th, 2013, 11:05 PM   #54
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Ściecin i Gyfice
Posts: 22,338

Quote:
Originally Posted by olvin View Post
Kogo interesuje ile jest z Warszawy do Sokółki,
Hmmm, pomyślmy... Kogoś, kto jedzie z Warszawy do Sokółki (i dalej do Grodna)?

Quote:
Originally Posted by olvin View Post
skoro 70%-80% to ruch lokalny na odcinku Białystok - Sokółka?
Uczono mnie, że obwodnice mają służyć wyprowadzeniu tranzytu z miast, a nie ruchowi lokalnemu. I to o te 20-30% chodzi. A dzięki temu pozostałe 70-80% będzie miało łatwiej. To teraz sobie wyobraź, że nagle z drogi znika ci co czwarty samochód (i co najmniej co drugi tir).

----

Tak sobie jeszcze patrzę na mapę i dochodzę do wniosku, że jadących tranzytem przez Kuźnicę interesuje głównie obszar Grodno/Lida. Samochodów jadących w tamtym kierunku będzie mniej, niż jadących z południa po S19 i dalej na Litwę. A poprowadzenie obwodnicy przez Korycin powoduje podsunięcie jej bliżej pod Augustów i skrócenie drogi nieekspresowej dla tych pojazdów. Na tym polega haczyk.
__________________
Mucha, mucha, w mucholocie
jak w prawdziwym samolocie
do Krakowa sobie leci
a za oknem słonko świeci.
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old February 13th, 2013, 11:48 PM   #55
NovyJarull
Registered User
 
Join Date: Oct 2009
Location: Białystok
Posts: 351
Likes (Received): 11

Ja też tu czegoś nie rozumiem. To jadąc z Warszawy do Kuźnicy będę jechał przez Korycin?
To po co ta "obwodnica" Wasilkowa?
Ok, tranzyt generuje duży ruch ale.. na miłość boską! Dla klikuset Białorusinów dziennie budować coś takiego?
Na co dzień pracuje w transporcie i spedycji i uważam, że ten projekt to porażka.
Paliwo jest coraz droższe, już dzisiaj kierowcy łamią mnóstwo zakazów byle by zaoszczędzić chociaż parę kilometrów! Uważam że ten projekt jest zrobiony pod wpływem lobby ekologicznego i jego realizacje można by zaskarżyć za niegospodarne wydawanie pieniędzy publicznych.
Każdy kilometr jest na wagę złota. Drogi muszą być jak najkrótsze. Dla przeciętnego człowieka ma to niewielkie znaczenie. Ale dla firmy, która wysyła setki tirów rocznie to są już tysiące, miliony złotych, które sprawiają, że nasza gospodarka jest mniej konkurencyjna a nasza siła nabywcza pieniądza jest mniejsza. Bo to co zarobi kierowca to zje policjant.
Jestem za ekologią. Ale zachód, który zbudował się na węglu i ropie wyhodował sobie pokolenie ekologów, które teraz rządzi Europą. Próbują teraz zbudować nowy, ekologiczny świat a Polska jako młoda gospodarka jest dobrym polem do eksperymentu.
Nie dajcie sobie wmówić, że miliony ton paliwa i tysiące ton zdartych opon więcej (skali makro) jest bardziej ekologiczne niż przecięcie puszczy (który w ciągu jednego pokolenia może odrosnąć - ropa już nie). A już dzisiaj węgiel sprowadzamy z USA bo w Polsce górnik musi zarobić jeszcze na 5 urzędników państwowych i węgiel przez niego wydobyty jest droższy niż w USA.
Do czego zmierzam: mniejsze koszty transportu to mniejsze koszty produkcji- klucz do sukcesu.
Dbajmy o środowisko ale z rozsądkiem.
Dziękuje.
P.S. Tak żartując, to może lepiej, żeby Chińczycy projektowali nam drogi?
__________________

skowron, eRdoTe liked this post
NovyJarull no está en línea   Reply With Quote
Old February 14th, 2013, 05:43 AM   #56
cheslaw
...
 
Join Date: Aug 2009
Location: Białystok
Posts: 6,599
Likes (Received): 3685

Nie bierzcie do głowy. WOPK nie doczeka się realizacji przez najbliższe 30 lat. Na pewno wcześniej będziemy mieli kompletną S61. Do tego czasu spokojnie można się spodziewać, że ktoś ten projekt po prostu wyrzuci do kosza i zrobi nowy, bardziej sensowny. Z obecnych planów zrealizują fragment w kierunku Zabłudowa, może machną fragment do Dobrzyniewa, może do Knyszyna, ale nie dalej.
cheslaw no está en línea   Reply With Quote
Old February 14th, 2013, 07:17 AM   #57
mp79
Guest
 
Join Date: May 2008
Posts: 1,402
Likes (Received): 546

Quote:
Originally Posted by NovyJarull View Post
Nie dajcie sobie wmówić, że miliony ton paliwa i tysiące ton zdartych opon więcej (skali makro) jest bardziej ekologiczne niż przecięcie puszczy (który w ciągu jednego pokolenia może odrosnąć - ropa już nie).
Dokładnie tak. Ile ton asfaltu, ile ton betonu... Warto też wspomnieć o powierzchni terenów zajętych pod drogi i degradacji krajobrazu. Ekolodzy, psia mać...
Z ręką na sercu, próbuję doszukać się plusów - i nie mogę. Nawet to, że będzie praca dla ludzi, to żaden argument, bo większość to podwykonawcy, których wykonawcy lobbowani przez reżim mogą rolować jak chcą.
mp79 no está en línea   Reply With Quote
Old February 14th, 2013, 09:55 AM   #58
pmaciej7
Cooperator Veritatis
 
pmaciej7's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Ściecin i Gyfice
Posts: 22,338

Quote:
Originally Posted by NovyJarull View Post
To po co ta "obwodnica" Wasilkowa?
Żeby ruch lokalny i docelowy do Białegostoku nie rozjeżdżał Wasilkowa.

Quote:
Jestem za ekologią.
Jestem za ekologią, dopóki nie koliduje z moimi planami.

Quote:
Każdy kilometr jest na wagę złota. Drogi muszą być jak najkrótsze.
http://goo.gl/maps/UuqDd

Quote:
Nie dajcie sobie wmówić, że miliony ton paliwa i tysiące ton zdartych opon więcej (skali makro) jest bardziej ekologiczne niż przecięcie puszczy (który w ciągu jednego pokolenia może odrosnąć - ropa już nie).
Puszcza nie odrośnie w miejscu położenia asfaltu.

Quote:
Originally Posted by mp79 View Post
Z ręką na sercu, próbuję doszukać się plusów - i nie mogę.
A teraz?

__________________
Mucha, mucha, w mucholocie
jak w prawdziwym samolocie
do Krakowa sobie leci
a za oknem słonko świeci.

Last edited by pmaciej7; February 14th, 2013 at 10:02 AM.
pmaciej7 no está en línea   Reply With Quote
Old February 14th, 2013, 10:24 AM   #59
cheslaw
...
 
Join Date: Aug 2009
Location: Białystok
Posts: 6,599
Likes (Received): 3685

Gdyby to ode mnie zależało (może i dobrze, że nie zależy), to puściłbym to w ten sposób:



Żółte zrobić 2x2, czerwone i tak już istnieje częściowo w obszarze Natury 2000. DK19 Sokółka-Wasilków wyremontować i zdegradować do DW z dopuszczeniem tylko lokalnego ruchu ciężarowego (nieszczęsne żwirownie) przy okazji obniżając prędkość do 70 km/h.

W ten sposób mamy zdecywanie sensowniejsze połączenie Sokółki z Białymstokiem, do Augustowa już lepiej się nie da, a Natura 2000 przecięta w znacznie mniejszym stopniu, niż przez obecny ślad DK19.

Machnąć ekrany akustyczne na całej długości Natury 2000, postawić ograniczenie prędkości do 90km/h, walnąć przejścia dla dużych zwierząt co kilometr, dla mniejszych co 100 metrów, do tego małą estakadę na wysokości bagnistego Rezerwatu Krzemianka, a wyjdzie i tak taniej, niż dookoła lasu.

DK8 obecnie i tak jest poszerzana, drzewa już wycięte.

Last edited by cheslaw; February 14th, 2013 at 10:34 AM.
cheslaw no está en línea   Reply With Quote
Old February 14th, 2013, 10:44 AM   #60
skowron
Mały dyskutant
 
skowron's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Białystok k. Zabłudowa :)
Posts: 1,414
Likes (Received): 288

Panowie planowana WOPK nie przewiduje chyba jeszcze czegoś. Gro część tranzytu to ruch na odcinku Grodno - Białystok! Jak napisał @krzysiek - kto nadłoży takie wariackie odległości w skali roku? Znając nasze szczęście - po pewnym czasie WOPK byłaby drogą płatną! To w kwestii ekonomii.
@cheslaw
wszystko fajnie, a gdzie .... obejście Sokółki ? Czepiam się, ale zgadzam się z Tobą. Twoja mapka jest bliższa:
- ekonomii
- ekologii (nie jestem ekologiem, jeżdżę dieselem nie powinienem się wypowiadać )
- zdrowemu rozsądkowi.

Quote:
Originally Posted by cheslaw View Post
Nie bierzcie do głowy. WOPK nie doczeka się realizacji przez najbliższe 30 lat. Na pewno wcześniej będziemy mieli kompletną S61. Do tego czasu spokojnie można się spodziewać, że ktoś ten projekt po prostu wyrzuci do kosza i zrobi nowy, bardziej sensowny. Z obecnych planów zrealizują fragment w kierunku Zabłudowa, może machną fragment do Dobrzyniewa, może do Knyszyna, ale nie dalej.
Tutaj już nie chodzi o sam fakt 'wybudujom czy nie wybudujom', tylko o to, że pomysł jest traktowany po macoszemu. Nawet jeśli 'nie wybudujom' to marnujemy kolejne lata na patrzenie w nierealne projekty, zamiast zająć się czymś co wydaje się być w zasięgu ręki.

Zobaczcie ile lat już ta mapa wisi. Gdyby była presja na budowę S19 - teraz mielibyśmy gotowa jakąkolwiek dokumentacje albo na ten wariacki wariant, albo przynajmniej zmianę koncepcji na taką, którą żaden złośliwiec nie nazwie Wielką Obwodnicą Puszczy Knyszyńskiej.
skowron no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
białystok, ekspresówka-s19, obwodnica, podlaskie, s19

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
[S7] Południowa Obwodnica Gdańska Macieks Inwestycje ukończone 2927 April 18th, 2019 11:59 AM
[Sussex - Anglia] Południowa angielska prowincja Tommy Zagranica 28 August 2nd, 2013 01:10 PM
[Supraśl k. Białegostoku] - malownicze miasteczko na skraju Puszczy Knyszyńskiej. J.Xavier.B Miasta polskie 151 June 29th, 2012 10:30 AM
[Tykocin] Wycieczka z Białegostoku MAR_tm Miasta polskie 77 June 15th, 2006 09:08 PM
Korea Południowa buduje nową stolicę ! Raine Zagranica 19 August 30th, 2004 03:48 PM


All times are GMT +2. The time now is 12:22 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us