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Old November 16th, 2014, 11:53 AM   #3181
hseugut
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C'est très respectable comme taille, comparable avec le Grand New York ..
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Old November 16th, 2014, 05:04 PM   #3182
Benners
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C'est très respectable comme taille, comparable avec le Grand New York ..
Je crois que tu veux dire comparable à la superficie de la municipalité de New York (Manhattan, Queens, Brooklyn, Bronx et Staten Island).

Par contre le Grand New York, je ne suis pas sur que cela soit une vrai autorité comme le Grand Londres. C'est plutot un élément retenu pour les statistique je crois. Enfin dites moi si je me trompe.
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Old November 16th, 2014, 05:25 PM   #3183
CODEBARRE75011
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Oui
http://fr.wikipedia.org/wiki/Grand_New_York
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Old November 16th, 2014, 06:05 PM   #3184
hseugut
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Originally Posted by Benners View Post
Je crois que tu veux dire comparable à la superficie de la municipalité de New York (Manhattan, Queens, Brooklyn, Bronx et Staten Island).

Par contre le Grand New York, je ne suis pas sur que cela soit une vrai autorité comme le Grand Londres. C'est plutot un élément retenu pour les statistique je crois. Enfin dites moi si je me trompe.
Je voulais dire qu'en terme de territoire (et d'image), un Grand Paris de 7,000,000 d'habitants et de 900 km2 ça a plus de sens et fait passer la ville dans une autre dimension, pour elle-même et aux yeux des étrangers.
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Old November 17th, 2014, 08:10 PM   #3185
Greg95100
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Il y a quand même un hic en parlant d'Argenteuil.
Elle ferait partie du Grand Paris alors que ses voisines ( sauf Epinay sur Seine) n'en feront pas. Je trouve çà délirant.
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Fluctuat nec mergitur


https://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1657109


https://www.youtube.com/watch?v=p_qpZ-Nvww8

RIP Xavier.

Tokyo-Paris-New-York-Los Angeles
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Old November 19th, 2014, 10:21 PM   #3186
Cyril
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Philippe Estèbe : «Sans osmose entre Paris et sa périphérie, la ville-centre risque de s’effondrer»
http://www.liberation.fr/evenements-...ondrer_1146399
__________________

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Old November 20th, 2014, 12:12 AM   #3187
Minato ku
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Par contre le Grand New York, je ne suis pas sur que cela soit une vrai autorité comme le Grand Londres. C'est plutot un élément retenu pour les statistique je crois. Enfin dites moi si je me trompe.
Le "Grand New York" c'est tout simplement l'aire urbaine (traduire metropolitan area) CSA* telle que définit par l'agence des statistiques États-unienne.

*CSA est la combinaison de plusieurs aires urbaines ayant un fort taux de navetteurs avec la partie centrale d'une aire urbaine définit.
__________________
すみません !
J’aime Paris et je veux des tours !

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Old November 20th, 2014, 12:51 PM   #3188
Clery
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Libération organise un grand forum sur le Grand Paris le samedi 29 novembre de 12h00 à 21h30. L'entrée est gratuite sur inscription.

La journée se décompose en 5 sessions de 1h30 chacune pour lesquels on peut choisir entre deux conférences (donc 2x5 = 10 conférences au total).

Minato ku et moi-même nous sommes inscrits aux conférences n°2, n°4, n°5 et n°9. Pour la session 18h-19h30, nous allons nous diviser (un en n°7 et l'autre en n°8).

Vous êtes la bienvenue si vous souhaitez nous rejoindre à l'une ou l'autre des conférences !! Voici le lien :
Inscription au forum Libération sur le Grand Paris

Le programme complet :
Quote:
FORUM LIBERATION "A NOUS LE GRAND PARIS!"

Samedi 29 novembre 2014 de 12h à 21h30
Au Centquatre-Paris
5 rue Curial 75019 Paris



12h00 à 13h30 - n°1 : En lettres capitales
avec Pierre Mansat (président de l'Atelier International du Grand Paris), Yves Lion (architecte urbaniste), Claire Simon (Cinéaste).
Le Grand Paris est sous nos yeux, à nous d'en faire le récit.


12h00 à 13h30 - n°2 : Une locomotive pour la France
avec Jean-Marc Borello (président du Groupe SOS), Djamel Klouche (architecte).
Innovation et développement au profit du territoire et de la Nation


14h00 à 15h30 - n°3 : Il était une fois la ville
avec Joël Roman (philosophe, rédacteur en chef de la revue Esprit), Annie Fourcaut (historienne).
Des remparts de Thiers à la ceinture des cités-jardins d'Henri Sellier


14h00 à 15h30 - n°4 : Paris, dans la cour des grandes
avec Saskia Sassen (sociologue américaine, spécialiste de la mondialisation), Christian et Elizabeth de Portzamparc (architectes), Anne Hidalgo (maire de Paris), Patrick Devedjian (président du Conseil général des Hauts-de-Seine).
Dans la concurrence des villes mondes, le grand Paris doit affirmer sa singularité


16h00 à 17h30 - n°5 : Un métro nommé futur
avec Bruno Marzloff (sociologue, directeur du groupe Chronos), Benedetta Tagliabue (architecte), Philippe Yvin (président du directoire de la Société du Grand Paris), Jean-Marc Offner (ingénieur-urbaniste et politologue).
Connecté, automatique, rapide et accueillant, le nouveau réseau doit révolutionner les mobilités


16h00 à 17h30 - n°6 : Vers une métropole solidaire et durable
avec Jean-Michel Roux (consultant en urbanisme et aménagement du territoire), Jean Jouzel (climatologue), Philippe Estèbe (géographe et politiste).
Le Grand Paris devra être la vitrine d'une ville solidaire et durable


18h00 à 19h30 - n°7 : On a tous en nous un peu du Grand Paris...
avec Mohamed Mechmache (président des collectifs «AC Le Feu» et «Pas sans nous»), Sandra Laugier (philosophe), Jacques Donzelot (sociologue de l’urbain).
Pas de métropole sans sentiment d'appartenance et sans participation des habitants


18h00 à 19h30 - n°8 : Toit, toit, mon toit...
avec Nicolas Michelin (architecte urbaniste), Thierry Lajoie (PDG de l'Agence Foncière et Technique de la Région Parisienne ).
La métropole sera-t-elle l’occasion de trouver une solution à la crise du logement en Ile-de-France ?


20h00 à 21h30 - n°9 : La banlieue va-t-elle disparaître ?
avec Nordine Nabili (président du Bondy Blog), Silvia Casi (architecte), Mouloud Akkouche (romancier).
Le jour où il n'y aura plus de frontières dans les esprits, là sera le Grand Paris


20h00 à 21h30 - n°10 : Ma balade dans le Grand Paris
avec Carole Desbarats (critique et historienne du cinéma), Renaud Charles (cofondateur d’Enlarge Your Paris), Paul-Hervé Lavessière (urbaniste-géographe), Philippe Panerai (architecte).
A pied, à cheval, en voiture... en se promenant à 5 kilomètres du périphérique, on est toujours à Paris.
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Old November 20th, 2014, 01:56 PM   #3189
Indy G
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Inscrit pour ma part pour les confs :
n°2 : Une locomotive pour la France
n°4 : Paris, dans la cour des grandes
n°5 : Un métro nommé futur
n°7 : On a tous en nous un peu du Grand Paris...
n°9 : La banlieue va-t-elle disparaître ?
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Old November 20th, 2014, 03:24 PM   #3190
Clery
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Inscrit pour ma part pour les confs :
n°2 : Une locomotive pour la France
n°4 : Paris, dans la cour des grandes
n°5 : Un métro nommé futur
n°7 : On a tous en nous un peu du Grand Paris...
n°9 : La banlieue va-t-elle disparaître ?
Pfiou je ne suis pas réveillé! Nous nous sommes effectivement inscrits aux mêmes. n°2, 4, 5 et 9. J'ai corrigé mon post.

Et comme nous hésitions avec Minato entre le 6 et le 7... on a décidé de se séparer et de s'envoyer des textos pour éventuellement switcher au cas où.
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Old November 20th, 2014, 09:43 PM   #3191
CODEBARRE75011
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n° 2, 4 et 5 pour moi.
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Old November 21st, 2014, 09:22 AM   #3192
Indy G
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Ca va finir par se transformer en rencontre de forumeurs SSC ça
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Old November 22nd, 2014, 10:17 AM   #3193
Bren
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Transports : c'est mieux à Paris qu'à Londres



Quote:
Même si leurs enjeux économiques et sociaux sont très proches, le Grand Paris et le Grand Londres sont difficilement comparables dans leur organisation. L'Institut d'aménagement urbain (IAU) de l'Ile-de-France le reconnaît bien volontiers, mais ce n'était pas une raison pour ne pas essayer de comparer l'efficacité des réseaux de transport en commun des deux capitales. Une première. Possible grâce à l'ouverture des données des opérateurs des deux villes. L'IAU a pris la même base géographique, soit en gros les zones 1 à 4 du pass Navigo dans un rayon de 20 km autour de Paris et pour une population identique de 8 millions de personnes.

Conclusion : si les transports publics londoniens sont particulièrement performants après des années de galère à Londres, l'offre est globalement la même, certainement plus dense et mieux fournie en bus à Londres qu'à Paris, mais globalement meilleure à Paris qu'à Londres.

"Capacité moyenne du matériel roulant plus de trois fois supérieure"

La différence se fait sur un point assez inattendu : «L'offre ferroviaire francilienne, écrit l'IAU, fait la différence grâce à une capacité moyenne du matériel roulant plus de trois fois supérieure à celle de Londres.» Le calcul des places-kilomètres offertes (PKO) pour le mode ferroviaire, fait à partir des données de circulation des trains mises à disposition par les opérateurs en open data, montre clairement que l'offre Grand Paris est trois fois supérieure dans le Grand Paris.

Là où le bât blesse, c'est avec les bus, où les Londoniens sont nettement plus avantagés que les Parisiens: «Pendant longtemps, les Londoniens n'ont pu remettre à niveau leur réseau ferroviaire et métropolitain ni financer la construction de nouvelles lignes de type RER. Ils ont donc misé sur les bus pour renforcer l'offre et mailler leur territoire. Aujourd'hui, leur réseau de bus est structuré, très maillé, et il présente l'avantage pour les voyageurs d'offrir les tarifs les plus bas. »
http://www.latribune.fr/actualites/e...a-londres.html
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Old November 22nd, 2014, 01:27 PM   #3194
Clery
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Ce sont des choses que nous savons et que nous avons déjà comparé dans le détail il y a 10 ans sur SSC.

Premier point. On ne peut pas déterminer une zone "comparable" entre Paris et Londres pour la bonne et simple raison que l'agglo parisienne est plus dense que l'agglo londonienne. Or plus une agglo est dense, plus l'usage des transports en commun est élevé. La superficie de l'agglomération hébergeant 8 millions d'habitants est presque deux fois plus petite à Paris qu'à Londres.

Cela se voit dans les chiffres de trafic voyageurs. Si l'on prend métro + trains de banlieue, nous en sommes de mémoire autour de 2,5 milliards de voyages par an à Paris contre 1,5 milliards de voyages par an à Londres. Par contre effectivement, l'agglo londonienne étant plus étalée, son réseau de bus génère un trafic plus important que celui de Paris.

En étudiant les chiffres du recensement, Brisavoine avait publié une carte surprenante qui démontrait que la proportion de navetteurs habitant en grande couronne parisienne et travaillant en petite couronne parisienne était supérieure à celle des navetteurs habitant l'Outer London et travaillant dans l'Inner London. Une différence très significative, pas loin du double. De manière encore plus surprenante, cette proportion était toujours supérieure pour les navetteurs habitant hors Ile-de-France et travaillant en petite couronne par rapport aux navetteurs habitant hors du Grand Londres et travaillant dans l'Inner London.

En résumé, le "centre" de Paris (Paris + PC) est plus attractif que le "centre" de Londres (Inner London). Attractivité qui se matérialise par des chiffres de trafic voyageurs en train de banlieue + RER largement supérieurs à Paris qu'à Londres.
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Old November 23rd, 2014, 12:07 AM   #3195
kar8117
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a londres les gens utilisent beaucoup beaucoup plus les bus qu'a paris (dont moi!). cela joue beaucoup dans les chiffres de frequentation de metro.
le reaeau des bus a londres est beaucoup plus etendu qu'a paris et on peut se rendre en bus dans le centre londres (west end/la city) depuis la "grande banlieue". ce qu'il n'est pas possible a paris (a quand une ligne chatelet-creteil ou chatelet-versailles? ). d'autre part, le bus peut couter 3 fois moins cher que le metro et quand on conait le prix des transport a londres, c'est tres important. les "travailleurs pauvres" a londres ne prenent jamais le metro! ils prenent le bus. cela se voit dans la population du metro.

Last edited by kar8117; November 23rd, 2014 at 12:13 AM.
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Old November 24th, 2014, 09:22 AM   #3196
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Et quid des temps de trajets ?
Parce-que même avec une partie en voies dédiées, un "Chatelet-Créteil" par bus serait quand même assez suicidaire par rapport au métro...
A Londres, il faut combien de temps de la grande banlieue pour rejoindre le centre en bus ?
J'avoue que je n'ai que très rarement testé les bus londonniens pour ma part (préférant le tube).
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Old November 24th, 2014, 10:29 AM   #3197
kar8117
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Originally Posted by Indy G View Post

Et quid des temps de trajets ?
Parce-que même avec une partie en voies dédiées, un "Chatelet-Créteil" par bus serait quand même assez suicidaire par rapport au métro...
A Londres, il faut combien de temps de la grande banlieue pour rejoindre le centre en bus ?
J'avoue que je n'ai que très rarement testé les bus londonniens pour ma part (préférant le tube).
inevitablement les temps de trajets sont long en effet. on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre!
mais c'est une vraie alternative au metro. contrairement a paris, a londres la frequence des bus est elevée. moins de 5min sur beaucoup de lignes, meme en "banlieue".
mais en ile de france nous avons des autoroutes urbaines (tres peu a londres), un vrai reseau de bus grande banlieue<->paris centre avec des voies dediées sur les autoroutes et les grandes arteres et les voie sur berges pourrait vraiment desengorger les transports en communs. pour etre attractif il faudrait aussi comme a londres un tarif moins cher que le metro/rer. des bus electrique ou hybrides, ainsi pas de pollution!
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Old November 24th, 2014, 11:58 AM   #3198
CODEBARRE75011
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Pour les bus hybride, ça à commencé en 2013

http://www.leparisien.fr/transports/...13-2658649.php
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Old November 25th, 2014, 06:46 AM   #3199
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Quote:
Villeparisis
La commune refuse d'intégrer le Grand Paris
http://www.journallamarne.fr/2014/10...e-grand-paris/

Quote:
Onze députés en sauveurs du Grand Paris
http://www.lejdd.fr/JDD-Paris/Onze-d...d-Paris-702060

Un autre article

http://gpmetropole.fr/blog/loi-sur-l...sinterpellent/
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Old November 26th, 2014, 10:21 PM   #3200
Greg95100
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Originally Posted by CODEBARRE75011 View Post
Philippe Doucet est bien un sacré faux-cul quand même.
Quand il était maire d'Argenteuil, il voulait faire intégrer sa ville au Grand Paris. Et maintenant qu'Argenteuil est à droite, il refuse prétextant que ca affaiblirait l'agglomération Argenteuil-Bezons.
C'est du n'importe quoi.
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