[Małopolskie] Inwestycje kolejowe - Page 259 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura kolejowa

Infrastruktura kolejowa Koleje


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old July 15th, 2019, 07:27 PM   #5161
ZLB
Registered User
 
ZLB's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 1,141
Likes (Received): 1012

Warto dodać, że historycznie rzecz biorąc Niepołomka nie była linią dla Niepołomiczan tylko dla Wieliczki, i prowadziła do portu.

Jakbyśmy byli w Czechach to na pewno ogryzkiem śmigałby co chwilkę skomunikowany motorak
W każdym razie: a jakby zrobić tak: (na pewno nie ma co robić P+R tylko w Staniątkach, trzeba zrobić też w Podłężu)
Przechwytywanie by Maciej V, on Flickr
__________________
Pozdrawiam,
ZLB

pepe72, Marioosz, Strzelec_Mc, ToWoT1, Dodzik liked this post
ZLB no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old July 15th, 2019, 08:12 PM   #5162
pepe72
Registered User
 
Join Date: May 2008
Location: Kraków
Posts: 996
Likes (Received): 408

Quote:
Originally Posted by ZLB View Post
Warto dodać, że historycznie rzecz biorąc Niepołomka nie była linią dla Niepołomiczan tylko dla Wieliczki, i prowadziła do portu.

Jakbyśmy byli w Czechach to na pewno ogryzkiem śmigałby co chwilkę skomunikowany motorak
W każdym razie: a jakby zrobić tak: (na pewno nie ma co robić P+R tylko w Staniątkach, trzeba zrobić też w Podłężu)
Flickr
Wydaje mi się, że tak nie będzie. Głównym wjazdem ma być raczej Stawowa. A drugi wjazd będzie od obwodnicy od zachodu.
pepe72 no está en línea   Reply With Quote
Old July 15th, 2019, 09:44 PM   #5163
GN
Registered User
 
Join Date: Sep 2009
Location: Stary Żmigród/Jasło/Rzeszów
Posts: 4,971
Likes (Received): 1421

Quote:
Originally Posted by NGT6 View Post
Wcześniej stosowano podkłady Y, a teraz powrót do drewna....
Zawsze stosowano drewno, a tylko przez pewien czas Y i szczerze powiedziawszy nie wiem jakie są tu przeciwwskazania, ale wydaje mi się , że wymagana grubość podsypki oraz mnóstwo przepustów , mostków, gdzie jest drewno wymagane (nie tylko na obiekcie , ale iles tam metrów przed i za nim

GN
__________________

Marioosz liked this post
GN no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old July 15th, 2019, 09:48 PM   #5164
GN
Registered User
 
Join Date: Sep 2009
Location: Stary Żmigród/Jasło/Rzeszów
Posts: 4,971
Likes (Received): 1421

Quote:
Originally Posted by pepe72 View Post
Zrób sobie chłopie wycieczkę do Niepołomic i to może przejdzie ci z tą stacją w centrum miasta.
A gdzie pisałem o centrum? Czemu w takim razie wyłozono cięzkie pieniadze na remont linii do Wieliczki. Stamtąd też łatwy dojazd do Krakowa a miasto metropolią nie jest...
GN no está en línea   Reply With Quote
Old July 15th, 2019, 10:31 PM   #5165
pepe72
Registered User
 
Join Date: May 2008
Location: Kraków
Posts: 996
Likes (Received): 408

Quote:
Originally Posted by GN View Post
A gdzie pisałem o centrum? Czemu w takim razie wyłozono cięzkie pieniadze na remont linii do Wieliczki. Stamtąd też łatwy dojazd do Krakowa a miasto metropolią nie jest...
Bo Wieliczka ma 25000 mieszkańców, czyli ponad 2 razy więcej niż Niepołomice? Poza tym koniec toru był w Rynku Dolnym. O ile pamiętam to tory do Wieliczki były używane do transportu towarowego do czasu, gdy woda zniszczyła kopalnię i tory.
Chyba na tym forum padło, że nikt nie wierzył w komercyjny sukces linii do Wieliczki więc nie wiem dlaczego remontowano. Może była kasa z UE. Albo burmistrz wypił z kim trzeba.
Swoja drogą można było wyprostować tor przy przebudowie i tego nie zrobiono.

Last edited by pepe72; July 15th, 2019 at 10:37 PM.
pepe72 no está en línea   Reply With Quote
Old July 15th, 2019, 10:44 PM   #5166
Swarożyc
Registered User
 
Swarożyc's Avatar
 
Join Date: Sep 2011
Location: Małopolska
Posts: 3,526
Likes (Received): 5857

Quote:
Originally Posted by ToWoT1 View Post
A w jakim takcie i jakim taborem chcialbys jezdzic do tej niewiele ponad 10 tys. liczacej miesciny?
Maks 12 par na dobę, przede wszystkim w godzinach szczytu (również jako dogęszczenie taktu na średnicy) . Więc jeszcze raz - ja za taką linię dla tak małej ilości pociągów umierać nie zamierzam.

Quote:
Uwazam, ze dowozowka a'la Wieliczka i P+R w Podlezu ubsluzy okolice duzo efektywniej i taniej - gestszy takt, blizej do przystanku.
Sprawniej niż podróż z maks jedną, lub bez przesiadek? Gęstość taktu (tutaj też nie przeceniałbym linii dowozowych), koszt - jasne, ale o czym mówię od początku - to tylko substytut dobrego połączenia kolejowego.

Quote:
@Ruczaj - Niepolomice:
Po wybudowaniu zjazdu z A4 w Podlezu nawet przy 5-minutowym takcie kolei nikt posiadajacy auto sie nie przesiadzie.
Ruczaj to przykład, wybierz dowolny punkt na mapie Krakowa, jakkolwiek oddalony od LK 133/91, i sytuacja jest podobna.

A to, że człowiek wybierze auto, napisałem wprost.

Quote:
Originally Posted by behemot View Post
A jeśli chciałbyś pracować na Kampusie UJ i dojeżdżać z Prądnika Czerwonego to musiałbyś spędzać w podróży 2 godz. dziennie z min. jedną przesiadką. Odległość w linii prostej niecałe 10 km.
Powodów, dla których nie zamierzam nigdy mieszkać na Prądniku, jest znacznie więcej .

Quote:
A co do strefy w Niepołomicach - ona jest zupełnie "niedojeżdżalna" zbiorkomem, zwłaszcza szynowym. Jest doskonałą urbanistyczną ilustracją neoliberalnego (nie)planowania obszarów miejskich.
Jest "niedojeżdżalna" dopóki nie przecina ją linia kolejowa. W momencie budowy takowej, staje się ona osiągalna w 15-20 minut z KG, bezpośrednim połączeniem. A wtedy dostaje kopa rozwojowego, i jest jeszcze większym uzasadnieniem dla budowy tego połączenia kolejowego. Dlatego też uważam, że 12 tys. Niepolomice to być może nie jest wielki argument za budową linii (chociaż mogłyby się stać fajnym miejscem do wypady na weekendy), dlatego gdyby kiedykolwiek miała taka powstać, musiałaby lecieć właśnie przez środek strefy.

Quote:
Ale po co Wieliczka, skoro są Staniątki?
Bo w Staniątkach nie masz m. in. starostwa.
Swarożyc está en línea ahora   Reply With Quote
Old July 15th, 2019, 10:56 PM   #5167
Exelcior
Lefebvrysta
 
Exelcior's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Location: Konin/Września
Posts: 10,762
Likes (Received): 2552

Może też przydałaby się odbudowa Kocmyrzówki ale w nieco innym rodzaju (z włączeniem LK8) aż do Proszowic? W ten sposób włącza się gminę Kocmyrzów i gminę Proszowice w dalszą aglomerację.
__________________

kafarowski liked this post
Exelcior no está en línea   Reply With Quote
Old July 15th, 2019, 11:15 PM   #5168
kafarowski
Registered User
 
kafarowski's Avatar
 
Join Date: Feb 2016
Posts: 550
Likes (Received): 313

Ludzie z tamtych miejscowości by chcieli - to se ne navrati: Kocmyrzowska idzie z wielkimi problemami pod rozbudowę 2+2 tak jak Igołomska. Torów w starym śladzie nie zmieścisz, a S-ka i jej węzły jeszcze bardziej to utrudnią. Już teraz dużo osób alternatywnie przez Prusy i w Zastowie auta zostawia.
__________________
Ne sutor ultra crepidam.
Jeden obraz wart więcej niż tysiąc słów.

vutik liked this post
kafarowski no está en línea   Reply With Quote
Old July 15th, 2019, 11:28 PM   #5169
Exelcior
Lefebvrysta
 
Exelcior's Avatar
 
Join Date: Feb 2012
Location: Konin/Września
Posts: 10,762
Likes (Received): 2552

Wiem, dlatego nawet o tym nie myślałem. Bardziej o wpięciu na wysokości Zastowa i wyprowadzeniu w kierunku Luborzycy i dalej Proszowic.
Exelcior no está en línea   Reply With Quote
Old July 15th, 2019, 11:54 PM   #5170
vutik
Registered User
 
Join Date: Jun 2010
Location: Kraków
Posts: 414
Likes (Received): 438

Między Zastowem a Luborzycą jest spora różnica wzniesień, bardzo trudna do pokonania przez kolej
Przypominam, że Kocmyrzówka też miała podjazdy w okolicach 30 promil (za Prusami), kilka wagonów towarowych ciągały 2x SM42 plus trzecia na popychu.
vutik está en línea ahora   Reply With Quote
Old July 16th, 2019, 01:19 AM   #5171
skejl
Registered User
 
skejl's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Mielec i Kraków
Posts: 5,272
Likes (Received): 10500

Quote:
Originally Posted by kamil_krk View Post
BTW - czy można zatem mniemać, że skonkretyzowany już plan budowy w tym miejscu bezkolizyjnego przejścia dla pieszych (w zamian za przejazd) oraz łącznika z ulicą Przyjaźni Polsko-Węgierskiej jest już nieaktualny?.
Łącznik z ul. Przyjaźni Polsko-Węgierskiej jest wzmiankowany w tej prezentacji, ale to osobna, komplementarna inwestycja. Zgaduję, że ma szanse powstać szybciej, bo bez oglądania się na pięć lat trwałości projektu UE.

Quote:
Originally Posted by kamil_krk View Post
Widzę, że miasto zauważyło w końcu problem z którym je zostawiła skazana już pani Iwonka K. (nazwisko nie czyni władcą ). Dla ciekawostki - sam przejazd od ok. 10 lat działa nielegalnie, a likwidację blokuje miasto.
Na razie PLK modernizuje ten „nielegalny” przejazd, co na moje oko de facto go legalizuje. Bo inaczej PLK marnowałaby publiczne pieniądze, czyż nie?

***

Quote:
Originally Posted by Exelcior View Post
Może też przydałaby się odbudowa Kocmyrzówki ale w nieco innym rodzaju (z włączeniem LK8) aż do Proszowic? W ten sposób włącza się gminę Kocmyrzów i gminę Proszowice w dalszą aglomerację.
Niestety, ten temat jakoś nie istnieje. Może dlatego, że w tamtą stronę gęstość zaludnienia jest mniejsza. Może dlatego, że największe miejscowości, tj. Proszowice i Kazimierza Wielka, mają po około 6 tys. mieszkańców. Może dlatego, że zaraz za Proszowicami jest granica województw, a za nią problem jest już czyjś inny. Nie wiem.

W każdym razie sam uważam, że tamte strony są trochę zapomniany, a postulat takiej linii jest przynajmniej warty rozważenia. Inna rzecz, czy lepiej wyjść od LK 8, czy też od st. Nowa Huta.

***

Quote:
Originally Posted by behemot View Post
Ale po co Wieliczka, skoro są Staniątki?
Chodziło raczej o to, że autobusowa linia aglomeracyjna Niepołomice – Wieliczka brzmi sensownie nie tylko w kontekście dowozu do SKA, bo też skomunikowałaby dwa miasta. Natomiast przesiadka na pociąg pewnie wypadłaby w Podłężu, może w Balachówce.

Quote:
Originally Posted by Swarożyc View Post
Sprawniej niż podróż z maks jedną, lub bez przesiadek? Gęstość taktu (tutaj też nie przeceniałbym linii dowozowych), koszt - jasne, ale o czym mówię od początku - to tylko substytut dobrego połączenia kolejowego.
Quote:
Originally Posted by GN View Post
Nie obsłuży. Gdyby była kolej w Niepołomicach wiele osób z ościennych miejscowości tam by dojeżdzało i zostawiało samochody przy stacji, a tak jada samochodem do Krakowa. I wtedy nie mówimy o 10 tys mieszkańców
Sęk w tym, że nowa linia kolejowa wcale nie wyeliminowałaby potrzeby zorganizowania linii dowozowych. I nie myślę tu tylko o Woli Batorskiej czy Zabierzowie Bocheńskim, bo same Niepołomice też wcale nie są takie kompaktowe. Na OSM świetnie to widać.

Owszem, trochę ludzi miałoby stację w zasięgu spaceru. Ale właśnie tylko trochę. I ciągle całkiem spora część mieszkańców Niepołomic będzie miała bliżej do Staniątek, Podłęża niż do nowej linii. Z kolei inni zechcą nadłożyć drogi, ale w zamian mieć korzystniejsze godziny odjazdu. Tak że można trochę dodać do tych 10 tysięcy, ale trzeba też niemało odjąć.

Quote:
Originally Posted by GN View Post
A gdzie pisałem o centrum? Czemu w takim razie wyłozono cięzkie pieniadze na remont linii do Wieliczki. Stamtąd też łatwy dojazd do Krakowa a miasto metropolią nie jest...
A jednak w zestawieniu z Niepołomicami Wieliczka jest dwukrotnie ludniejsza, ma zabytki bardziej unikatowe i o światowej sławie, jest siedzibą władz powiatu, a za nią rozciągają się spore wsie zamiast Puszczy Niepołomickiej. No i szczęśliwie odziedziczyli świetną lokalizację linii, o czym pisał Pepe.
__________________
DHMO — bądź świadomy/a

pepe72 liked this post
skejl no está en línea   Reply With Quote
Old July 16th, 2019, 10:35 AM   #5172
kamil_krk
Registered User
 
kamil_krk's Avatar
 
Join Date: Mar 2013
Location: Stołeczne Królewskie Miasto Kraków
Posts: 2,769
Likes (Received): 2700

Quote:
Originally Posted by pepe72 View Post
Bo Wieliczka ma 25000 mieszkańców, czyli ponad 2 razy więcej niż Niepołomice? Poza tym koniec toru był w Rynku Dolnym. O ile pamiętam to tory do Wieliczki były używane do transportu towarowego do czasu, gdy woda zniszczyła kopalnię i tory.
Chyba na tym forum padło, że nikt nie wierzył w komercyjny sukces linii do Wieliczki więc nie wiem dlaczego remontowano. Może była kasa z UE. Albo burmistrz wypił z kim trzeba.
Swoja drogą można było wyprostować tor przy przebudowie i tego nie zrobiono.
Bezpośrednio przed zalaniem kopalni do/z Wieliczki jeździło mniej więcej 60 pociągów pasażerskich dziennie. W tym samym okresie do Niepołomic dojeżdżało/odjeżdżało dziennie ok. 20 pociągów.
kamil_krk no está en línea   Reply With Quote
Old July 16th, 2019, 10:52 AM   #5173
GN
Registered User
 
Join Date: Sep 2009
Location: Stary Żmigród/Jasło/Rzeszów
Posts: 4,971
Likes (Received): 1421

Quote:
Originally Posted by ZLB View Post
Warto dodać, że historycznie rzecz biorąc Niepołomka nie była linią dla Niepołomiczan tylko dla Wieliczki, i prowadziła do portu.
No właśnie. Gdzieś wyczytałem, że nawet była łącznica w Bieżanowie pozwalająca jechać bez zmiany kierunku na Podłęże i dalej. Może to ktos potwierdzić?

GN
GN no está en línea   Reply With Quote
Old July 16th, 2019, 10:57 AM   #5174
kamil_krk
Registered User
 
kamil_krk's Avatar
 
Join Date: Mar 2013
Location: Stołeczne Królewskie Miasto Kraków
Posts: 2,769
Likes (Received): 2700

Była; na zdjęciach satelitarnych i w terenie widać nawet pozostałości (na przykład tutaj, taki kamienny przyczółek prostopadły do jezdni) To były czasy, kiedy okolica nosiła jeszcze nazwę "Bierzanów"
__________________

skejl, Marioosz, kafarowski, Realista_KR liked this post
kamil_krk no está en línea   Reply With Quote
Old July 16th, 2019, 11:28 AM   #5175
mpaw82
Registered User
 
mpaw82's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: Kraków/Wieliczka
Posts: 2,660
Likes (Received): 2201



__________________
"[...] wydaje się, że często kursujące autobusy i tramwaje będą najlepszą zachętą i wabikiem dla tych,
którzy zdecydują się na korzystanie z transportu zbiorowego w naszym regionie." - KZK GOP (o sobie).

Marioosz, kafarowski liked this post
mpaw82 no está en línea   Reply With Quote
Old July 16th, 2019, 12:16 PM   #5176
abeyro
Registered User
 
Join Date: Feb 2014
Location: Warszawa
Posts: 1,363
Likes (Received): 1069

Lacznica w Biezanowie została podobnie bezmyślnie zlikwidowana jak lacznica w Kalwarii Zebrzydowskiej.
Nic tam nie zbudowano, zadnego terenu nie odzyskano pod cokolwiek, ale jednak... zlikwidowano.
Tak im sola w oku był ten kilometr torow...
__________________
CZRK de PLK nos trae por la calle de amargura
CZRK of PLK brings us down the street of bitterness
Centrum Zarządu Ruchu Kolejowego PLK prowadzi nas ulicą goryczy
abeyro está en línea ahora   Reply With Quote
Old July 16th, 2019, 12:24 PM   #5177
Admc
Registered User
 
Join Date: Sep 2015
Posts: 1,588
Likes (Received): 1445

Pewnie chodziło o redukcję etatów, likwidowałeś w ten sposób posterunek. Teraz już nie ma tego problemu bo są kamery i można zdalnie sterować rozjazdami.
Admc no está en línea   Reply With Quote
Old July 16th, 2019, 12:24 PM   #5178
skejl
Registered User
 
skejl's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Mielec i Kraków
Posts: 5,272
Likes (Received): 10500

x2 Nie zgodzę się. To byłyby kolejne rozjazdy do obsługi i utrzymania, komplikowałaby też układ drogowy (przecięcie ul. Stacyjnej i przejazd przez więcej torów na ul. Bieżanowskiej), a nieużywana i tak zostałaby rozmontowana przez złomiarzy. Tymczasem jej przydatność była żadna.

Na OpenStreetMap widać ścieżkę wydeptaną koroną nasypu. Natomiast OpenRailwayMap dawnej łącznicy nie odnotowuje.
__________________
DHMO — bądź świadomy/a

NGT6, Fictorque liked this post

Last edited by skejl; July 16th, 2019 at 12:30 PM.
skejl no está en línea   Reply With Quote
Old July 16th, 2019, 02:19 PM   #5179
juniorpublic
Registered User
 
Join Date: Dec 2010
Posts: 1,384
Likes (Received): 891

Niestety oferty na rewitalizację Sucha Beskidzka - Chabówka jeszcze wyższe niż za pierwszym razem - pewnie unieważnią przetarg.
Budżet 316,7 mln
PNiUIK 641,5

https://www.rynek-kolejowy.pl/mobile...zej-92766.html
__________________

notdot, Luki_SL liked this post
juniorpublic no está en línea   Reply With Quote
Old July 16th, 2019, 07:45 PM   #5180
sudione
Registered User
 
Join Date: Dec 2012
Location: Nowa Huta/Kraków
Posts: 191
Likes (Received): 88

Quote:
Originally Posted by Exelcior View Post
Wiem, dlatego nawet o tym nie myślałem. Bardziej o wpięciu na wysokości Zastowa i wyprowadzeniu w kierunku Luborzycy i dalej Proszowic.
Ja jestem zwolennikiem włączenia linii prowadzącej do Proszowic, a dalej do Staszowa w linię nr 95 przy przystanku odgałęźnym "Kraków Nowa Huta Północ". Dlaczego tam? Powolutku nowohucki kombinat zaczyna się zwijać i coś z tym fantem będzie musiał zrobić rząd. Są cztery propozycje z cyklu s-f jakie przychodzą mi do głowy:
1. Dociągnięcie szerokiego toru z normalnym pod kombinat.
2. Rekultywujemy teren i budujemy dzielnicę wieżowców ("deweloperka" sobie poradzi śpiewająco ).
3. Park rozrywki na miarę "Disneyland'u".
4. Przenosimy lotnisko Balice ze względu na rozbudowę.
W każdym z tych przypadków kolej będzie potrzebna.

Last edited by sudione; July 16th, 2019 at 08:16 PM.
sudione no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
kraków, małopolskie

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
[Opolskie] Infrastruktura kolejowa antoslaw Infrastruktura kolejowa 824 August 23rd, 2019 03:20 PM
[Świętokrzyskie] Infrastruktura kolejowa jhaken Infrastruktura kolejowa 939 August 22nd, 2019 07:04 PM
[Podkarpackie] Infrastruktura kolejowa jester Infrastruktura kolejowa 3295 August 21st, 2019 12:52 PM
[Podlaskie] Infrastruktura kolejowa Białostoczanin Infrastruktura kolejowa 1140 August 17th, 2019 08:12 PM
[Opolskie] Inwestycje darius. Śląsk 1112 July 28th, 2019 07:00 PM


All times are GMT +2. The time now is 11:06 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us