[Kraków] Urbanistyka i Zrównoważony Transport - fakty i wizje - Page 363 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Inwestycje w Polsce > Lubelskie, Małopolska, Podkarpacie i Świętokrzyskie > » Kraków


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 19 votes, 5.00 average.
Old December 7th, 2019, 12:35 PM   #7241
Pawel_S
Registered User
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 2,301
Likes (Received): 925

To z jednej strony potrzebny artykuł bo komunikacja zbiorowa a Krakowie potrzebuje nowego otwarcia. Artykuł tłumaczy dlaczego odcinek z Nowego Kleparza do placu Inwalidów niczego nie rozwiąże. Bardzo dobrym pomysłem jest też użycie stacji pod centrum jako rodzaju ekspozycji historycznej. Autor słusznie też zauważa że w obecnej sytuacji, gdy mamy kolej na Balice budowa tramwaju w tamtym kierunku nie wprowadziłaby nowej jakości.

Słusznie jest też wypunktowana utrata szansy na połączenie Rakowic z Mistrzejowicami wskutek zbyt gęstej zabudowy. Tej straty nie da się racjonalnie uzasadnić .

Dobra jest też sugestia, aby zrobić dwa poziomy na Rondzie Grzegórzeckim. To po prostu trzeba zrobić.

Neutralnie podchodzę do opinii autora na temat konieczności pozostawienia połączeń naziemnych gdy powstaną tunele. Z jednej strony, czemu nie pozostawić? Z drugiej strony pozostaje pytanie: ale właściwie po co? Czy tunele będą miały tak małą przepustowość?

Dziwi mnie też pomysł budowy stacji podziemnych co 540 m. Autor ma zdecydowanie za dużo pieniędzy - albo chce wydawać cudze pieniądze.


Z negatywów: powiela schemat elastyczności linii jako jednej rady na zdarzenia losowe (wypadki i awarie), zamiast analizy źródeł częstych zdarzeń losowych. A tymczasem sporej części zdarzeń losowych w Krakowie można uniknąć lepiej dbając o tabor, infrastrukturę czy redukcję ilości punktów kolizyjnych.

Artykuł skupia się na też na "ilości linii przez centrum", zamiast na ilości pasażerów jakie można przez centrum przewieźć - a przecież to ostatnie jest krytycznym parametrem, i jest iloczynem ilości linii, częstotliwości kursów, pojemności tramwajów i szybkości przejazdu. Cała para idzie w "ilość linii".

Mapka w artykule wskazuje też na pewną "ślepotę". O ile na północy propozycje rozwoju tramwaju sięga aż po Zielonki, o tyle na południu kończy się na Borku Fałęckim i Kurdwanowie. A przecież do granicy miasta na południe a tym bardziej do Skawiny jest jeszcze sporo kilometrów.

Ciekawostką jest też uwaga aby nie "skreślać" zbyt wcześnie pomysłu na tramwaj w ul. Podzamcze. Autor chyba nigdy nie był na zakręcie Podzamcze-Straszewskiego który byłyby ciasny nawet dla konnych tramwajów...
Pawel_S no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old December 7th, 2019, 02:38 PM   #7242
Wypalacz Rafał
sceptyk
 
Join Date: Oct 2008
Location: Kraków
Posts: 14,345
Likes (Received): 28531

Quote:
Originally Posted by Pawel_S View Post
Ciekawostką jest też uwaga aby nie "skreślać" zbyt wcześnie pomysłu na tramwaj w ul. Podzamcze. Autor chyba nigdy nie był na zakręcie Podzamcze-Straszewskiego który byłyby ciasny nawet dla konnych tramwajów...
Naprawdę uważasz że tam jest ciaśniej niż na łuku Piłsudskiego-Straszewskiego czy Długa-Basztowa?
__________________

Tomeyk, janczer76, divByZer0, Czifo liked this post

Last edited by Wypalacz Rafał; December 7th, 2019 at 05:33 PM.
Wypalacz Rafał no está en línea   Reply With Quote
Old December 7th, 2019, 04:36 PM   #7243
Pawel_S
Registered User
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 2,301
Likes (Received): 925

nie przypominam sobie, abym użył takiego porównania ani w piśmie anie nawet w myśli . Zgadza się?

Mam nadzieję też, że nikt nie bierze pod uwagę poważnie łuków Piłsudskiego-Straszewskiego czy Długa-Basztowa jako przykładu do naśladowania. Tego typu ciasne łuki są przykładami zacofania krakowskiej infrastruktury, przyczyniają się do jej zawodności, niskiej prędkości handlowej, i docelowo powinny zostać wyeliminowane. Długa jest znana jako klasyczny przykład zawodnej komunikacji miejskiej (z różnych powodów; ciasny łuk jest tylko wisienką na torcie). W przypadku Piłsudskiego-Straszewskiego(!), miasto zrobiło ogromny błąd marnując szansę na złagodzenie tego łuku gdy kamienica na rogu była wyburzona. Odkręcenie tego błędu jest obecnie na skali trudności w okolicy "bolesne", "kosztowne" i "nieopłacalne".

Last edited by Pawel_S; December 7th, 2019 at 04:42 PM. Reason: Piłsudskiego dochodzi do Straszewskiego a nie Podwale
Pawel_S no está en línea   Reply With Quote
Old December 7th, 2019, 05:36 PM   #7244
Wypalacz Rafał
sceptyk
 
Join Date: Oct 2008
Location: Kraków
Posts: 14,345
Likes (Received): 28531

Cóż, z powyższymi argumentami doprawdy ciężko dyskutować...
Wypalacz Rafał no está en línea   Reply With Quote
Old December 8th, 2019, 09:29 AM   #7245
skejl
Registered User
 
skejl's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Mielec i Kraków
Posts: 6,315
Likes (Received): 13429

Quote:
Originally Posted by Pawel_S View Post
To oficjalne stanowisko miasta czy twoja teoria?
SUiKZP z 2014. Inna rzecz, że ostatnio o tym nie mówią, a nowe studium w drodze.

Co do skrzyżowania Straszewskiego – Podzamcze, autorom niedawnych analiz udało się tam wcisnąć łuk o promieniu 25 metrów. Być może za cenę kolizji skrajni obu torów, nie pamiętam.
__________________
DHMO — bądź świadomy/a
skejl no está en línea   Reply With Quote
Old December 8th, 2019, 03:23 PM   #7246
Pawel_S
Registered User
 
Join Date: Jul 2010
Posts: 2,301
Likes (Received): 925

Mam nadzieję, że nikt nie bierze poważnie pomysłów niezachowujących skrajni.
Pawel_S no está en línea   Reply With Quote
Old December 9th, 2019, 12:32 AM   #7247
kozl
Registered User
 
Join Date: Oct 2012
Posts: 4,492
Likes (Received): 2903

Quote:
Originally Posted by Pawel_S View Post
Słusznie jest też wypunktowana utrata szansy na połączenie Rakowic z Mistrzejowicami wskutek zbyt gęstej zabudowy. Tej straty nie da się racjonalnie uzasadnić
To są kłamstwa i pomówienia. Tam jest miejsce, bo ta linia była planowana i jest pas na nią. Jak się przyjrzysz to zobaczysz taki zielony pasek pośrodku zabudowy.
Leży od lat odłogiem

Problemem były wykupy. Od dziesiątek lat ta ziemia należy do... No właśnie masz setki jak nie tysiące właścicieli. Problem w tym że ziemia bezużyteczna nikt tego nie poprzejmował i właścicielami są spadkobiercy osób nieżyjących. Nawet zakładając spec ustawę to to trzeba wyprowadzić a to jest trudne jeśli nie niemożliwe w przewidywalnym czasie.
A budowa miała już mieć się ku końcowi...
kozl no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
kraków, rewitalizacja, urbanistyka, zrównoważony transport

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 07:00 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2020 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us