Нефть - Page 4 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Тематические форумы > Экономика и технологии

Экономика и технологии Экономика и современные технологии


Reply
 
Thread Tools
Old January 12th, 2009, 06:41 PM   #61
igor
Registered User
 
igor's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Location: Moscow
Posts: 12,043
Likes (Received): 18616

В прошлом году Россия впервые за 10 лет сократила добычу нефти.
В этом падение продолжится, уверены чиновники и эксперты.


Ирина Малкова
Ведомости

12.01.2009, №2 (2272)



Почти весь прошлый год чиновники надеялись, что нефтяники еще смогут увеличить добычу. И только в октябре Минэнерго признало, что рост закончился. Если в 2003 г. нефтяники наращивали рекордные 11%, то в 2007 г. добыча увеличилась уже только на 2%, а по итогам прошлого года, по данным ЦДУ ТЭК, упала на 0,7% до 488,105 млн т (суточная добыча снизилась с 9,87 млн до 9,78 млн баррелей).

Из первой пятерки нефтяников нарастить производство удалось только «Роснефти». В прошлом году впервые был целиком учтен эффект от консолидации компанией активов ЮКОСа: по данным ЦДУ ТЭК, добыча «Роснефти» выросла почти на 12% до 113,8 млн т. По предварительным подсчетам самой компании, она выкачала чуть больше 110 млн т (об этом рассказали два менеджера «Роснефти», официальных данных компания не публиковала). Основные причины общего падения — естественное истощение запасов в Западной Сибири, высокая налоговая нагрузка на отрасль, снижение добычи на «Сахалине-1» (с 11,2 млн до 8 млн т), сдвиги в сроках запуска Южно-Хыльчуюского месторождения «Лукойла» и выхода на проектную мощность проекта «Сахалин-2», перечисляет аналитик «Солида» Денис Борисов.

Экспорт нефти упал сильнее добычи — больше чем на 6% в дальнее зарубежье, до 203,1 млн т. Провальной оказалась вторая половина года, когда экспортные пошлины не успевали снижаться вслед за падением цен на нефть (с летних максимумов подешевела в четыре раза к концу года), отмечает аналитик ФК «Открытие» Наталья Мильчакова. Нефтяники предпочитали придерживать экспорт и увеличивать объемы переработки внутри России, говорит она. По данным ЦДУ ТЭК, поставки на российские НПЗ в 2008 г. выросли на 3,4% до 231,9 млн т.

Не выполнил своих обещаний по добыче и «Газпром». В бюджет на 2008 г. концерн изначально закладывал план в 561 млрд куб. м (+2,3% к уровню 2007 г.), но в ноябре объявил о сокращении прогноза до 552-553 млрд куб. м. По данным ЦДУ ТЭК, в итоге добыча компании составила 550,6 млрд куб. м (+0,4%). Второй по величине производитель в стране — «Новатэк» смог увеличить ее на 8% до 30,9 млрд куб. м. Общий объем добычи газа вырос на 1,7% до 665 млрд куб. м. Официально план по добыче на 2009 г. «Газпром» не раскрывает. Но роста точно не будет: так сверстан бюджет на 2009 г., говорил «Ведомостям» сотрудник концерна. У «Новатэка» прогноз по добыче будет определен в I квартале. Прогноз Минэкономразвития на 2009 г. — 670 млрд куб. м.

Представители нефтяных компаний вчера не стали делиться расчетами. Из-за кризиса большинство из них уже объявили о снижении инвестиций. Из первой пятерки не собиралась снижать капвложения только «Роснефть». В 2008 г. они составили около 218,4 млрд руб., в бюджет на 2009 г. компания закладывает 270 млрд руб., план по добыче — 112,5 млн т, рассказал «Ведомостям» менеджер госкомпании. Представитель «Роснефти» это не комментирует. Добыча «Лукойла» в 2009 г. вырастет, обещал в ноябре вице-президент компании Леонид Федун: сокращение инвестиций скажется только начиная с середины 2010 г. ТНК-BP прогнозирует сохранить добычу на уровне прошлого года. Но бюджет компании сверстан исходя из среднегодовой цены не ниже $60 за баррель и может быть пересмотрен уже в I квартале. В 2009 г. добыча в России может снизиться примерно до 475 млн т, прогнозирует Борисов, но предупреждает, что результат будет зависеть от цен на нефть, налоговых послаблений для нефтяников и проч. Прогноз Минэкономразвития — 480 млн т.


В подготовке статьи участвовали Виктория Сункина, Александр Тутушкин



--------------------------------------------------------------------------------
Постоянный адрес материала: http://www.vedomosti.ru/newspaper/ar...9/01/12/176379
__________________
МОСКВАСИТИ
igor no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old January 12th, 2009, 07:10 PM   #62
Woozle
Registered User
 
Join Date: Mar 2008
Location: Chicago
Posts: 1,372
Likes (Received): 5652

Nymex Crude Future 37.91 -7.15%

Нефть сегодня снова в свободном падении.
Woozle no está en línea   Reply With Quote
Old January 13th, 2009, 05:08 AM   #63
celatus
BANNED
 
Join Date: Dec 2008
Posts: 40
Likes (Received): 1

Россия хотабе признавается што рост добычи нефти кончелся и будет падат. А Сауди Арабиа и другие претворяют што у них ни чего не изменилось за 20 лет. Спад производства в мире от старых полей болше 4 миллиона баррел в день на каждий год. А каждий год менше находят и мир сейчас расходовает шесть раз болше чем находит.
celatus no está en línea   Reply With Quote
Old January 13th, 2009, 06:00 AM   #64
JohnFlint1985
I love New York
 
JohnFlint1985's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Location: New York - New Jersey
Posts: 15,784
Likes (Received): 6813

Quote:
Originally Posted by celatus View Post
Россия хотабе признавается што рост добычи нефти кончелся и будет падат. А Сауди Арабиа и другие претворяют што у них ни чего не изменилось за 20 лет. Спад производства в мире от старых полей болше 4 миллиона баррел в день на каждий год. А каждий год менше находят и мир сейчас расходовает шесть раз болше чем находит.
им себестоимость нефти намного ниже. Где то слышал, что в Кувейте себестоимость 9$ за баррель. Они ещё могут терпеть если цены будут идти вниз.
__________________
RIP QuantumX & Desertpunk

"Dissent is the highest form of patriotism.” Thomas Jefferson
"We Shall Never Surrender." Winston Churchill
“Not all those who wander are lost.” J.R.R. Tolkien
"Patriotism is the virtue of the vicious." Oscar Wilde
"They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety." Benjamin Franklin
JohnFlint1985 no está en línea   Reply With Quote
Old January 13th, 2009, 06:39 AM   #65
hifisoftware
Registered User
 
hifisoftware's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Los Angeles
Posts: 3,575
Likes (Received): 15834

Quote:
Originally Posted by JohnFlint1985 View Post
им себестоимость нефти намного ниже. Где то слышал, что в Кувейте себестоимость 9$ за баррель. Они ещё могут терпеть если цены будут идти вниз.
Бюджет Саудовской Арабии расщитан на $49 за барель. В Нигерии $45 (но бюджет с дифицитом, без дефицита точно $50 нужен). И все эти страны не Россия которая сама в общем то производит или может без особого труда (если станет выгодно) произвести всё что нужно (от еды, до оружия, до самолётов, до машин и т.п.). Конечно в России любят импртные штучки, но если деватся некуда нормально проживут и без импорта большого (и начнут своё получше делать когда импортное станет слишком дорогим). Многие из этих стран импортируют всё (до рабочей силы так как местные аборигены нифига не делают). Им деватся некуда. У Кувейта ктати бюджет расщитан на $50 долларов за баррель.

Они все нуждаются в более высоких ценах. Россия по сути тут выигрывает по сразвнению с ОПЕКовскими странами. И иммено поэтому Россия на самом деле может себе позволить уменьшить экспорт нефти особенно сейчас когда её слишком много на рынке.
hifisoftware no está en línea   Reply With Quote
Old January 13th, 2009, 06:49 AM   #66
JohnFlint1985
I love New York
 
JohnFlint1985's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Location: New York - New Jersey
Posts: 15,784
Likes (Received): 6813

Quote:
Originally Posted by hifisoftware View Post
Бюджет Саудовской Арабии расщитан на $49 за барель. В Нигерии $45 (но бюджет с дифицитом, без дефицита точно $50 нужен). И все эти страны не Россия которая сама в общем то производит или может без особого труда (если станет выгодно) произвести всё что нужно (от еды, до оружия, до самолётов, до машин и т.п.). Конечно в России любят импртные штучки, но если деватся некуда нормально проживут и без импорта большого (и начнут своё получше делать когда импортное станет слишком дорогим). Многие из этих стран импортируют всё (до рабочей силы так как местные аборигены нифига не делают). Им деватся некуда. У Кувейта ктати бюджет расщитан на $50 долларов за баррель.

Они все нуждаются в более высоких ценах. Россия по сути тут выигрывает по сразвнению с ОПЕКовскими странами. И иммено поэтому Россия на самом деле может себе позволить уменьшить экспорт нефти особенно сейчас когда её слишком много на рынке.
Based in Calgary as BMO Capital Markets’ oil and gas analyst for Canada, Mark Leggett shares his home province with what’s called Canada’s “trillion-barrel tar pit.” Alberta’s oil sand deposits reportedly contain about 1.7 trillion barrels of bitumen in-place, comparable in magnitude to the world's total proven reserves of conventional petroleum and second in volume only to Saudi Arabia. The catch? It costs up to $25 per barrel to extract oil from oil sands, compared to $2 to produce Saudi crude—numbers that don’t work well with oil at $50 a barrel. In this exclusive interview with The Energy Report, Mark talks about oil sands plays and how today’s oil prices affect them. He says that may not yet have bottomed out, but longer term he sees restored demand growth that will cause prices to climb again.

http://www.commodityonline.com/news/Lowest-breakeven-price-of-Oil-is-$30-a-barrel-13153-3-1.html
__________________
RIP QuantumX & Desertpunk

"Dissent is the highest form of patriotism.” Thomas Jefferson
"We Shall Never Surrender." Winston Churchill
“Not all those who wander are lost.” J.R.R. Tolkien
"Patriotism is the virtue of the vicious." Oscar Wilde
"They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety." Benjamin Franklin
JohnFlint1985 no está en línea   Reply With Quote
Old January 13th, 2009, 07:29 AM   #67
hifisoftware
Registered User
 
hifisoftware's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Los Angeles
Posts: 3,575
Likes (Received): 15834

Quote:
Originally Posted by JohnFlint1985 View Post
Based in Calgary as BMO Capital Markets’ oil and gas analyst for Canada, Mark Leggett shares his home province with what’s called Canada’s “trillion-barrel tar pit.” Alberta’s oil sand deposits reportedly contain about 1.7 trillion barrels of bitumen in-place, comparable in magnitude to the world's total proven reserves of conventional petroleum and second in volume only to Saudi Arabia. The catch? It costs up to $25 per barrel to extract oil from oil sands, compared to $2 to produce Saudi crude—numbers that don’t work well with oil at $50 a barrel. In this exclusive interview with The Energy Report, Mark talks about oil sands plays and how today’s oil prices affect them. He says that may not yet have bottomed out, but longer term he sees restored demand growth that will cause prices to climb again.

http://www.commodityonline.com/news/Lowest-breakeven-price-of-Oil-is-$30-a-barrel-13153-3-1.html
У Саудов нефтяная индустрия национализированна. А это значит что добывает нефть само государство. А себестоимость у государства это их бюджет. А бюджету нужна цена намного выше текущей. Если цена будет такой низкой то им прейдется урезать инвестиции а это значит что потенциальный уровень добычи упадёт.

Бюджет тем более важен если ты пытаешся доказать что Саудам всё равно какая цена на нефть.

Кстати вот интересная статья о их финансовом положение которое резко ухудшилось. Статья по моему явно показывает что текущие цены на нефть для Саудовского бюджета слишком низкие.
hifisoftware no está en línea   Reply With Quote
Old January 13th, 2009, 04:03 PM   #68
Rasputin1970
Registered User
 
Rasputin1970's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: Irkutsk / Miami Beach
Posts: 505
Likes (Received): 36


их себестоимость после всех вычитов около 13$ за баррель. в Кувейте 9$. они бюджет потеряют, но не разорятся. выгоднее попридержать нефть. поэтому пока цена не достигла 20$ за баррель они не будут себе волосы рвать. слышал даже теорию, это это нефтяные компании решили устроить подобное "счастье" нефте-государствам. но это скорее смешно.
если бы у них не было денег или были бы проблемы они бы не были бы на переговорах с Америкой по финансированию нашего дефицита в 1.2 триллиона на будущий год. Персидский залив по слухам будет главным финансистом - их крепко за яйца взяли как мне кажется. я бы ломанного цента не дал.
__________________
Trying to be Fearless
Rasputin1970 no está en línea   Reply With Quote
Old January 14th, 2009, 02:37 AM   #69
celatus
BANNED
 
Join Date: Dec 2008
Posts: 40
Likes (Received): 1

Сауди Арабиа врет, и болшенство ОПЕКа врут, сколко нефти имеют. Надули запасы в 80ие на два-три раза и все считают што не изменилис за 20 лет. Тут не вопрос о сколко надо тратит добывать, а сколько остаетса.
celatus no está en línea   Reply With Quote
Old January 14th, 2009, 08:48 AM   #70
vladorlando
BANNED
 
Join Date: Jul 2007
Location: orlando-moscow
Posts: 844
Likes (Received): 49

Мне кажется нужно поступить как в Штатах -заморозить часть скважин и уменьшить добычу . В условиях кризиса проблемма не только в низкой цене на нефть . Непонятно что будет с долларом , да и с евро .Не окажемся ли мы без нефти ,но с полными карманами обесцененых бумажек . Ведь кризис действительно серьезен как никогда !
Из формулы Товар -Деньги -Товар в сложные времена Деньги часто исключались . В конце концов нефть менять на продовольствие . На ряду с золотом нефть интересна всем и может быть каким то временным эквивалентом .
Вот я например имею некоторые сбережения .Я бы с удовольствием прикупил бы сейчас нефти по 30-35 дол и придержал бы ее на пару лет. Я думаю это лучшее вложение чемв те же доллары или акции
vladorlando no está en línea   Reply With Quote
Old January 14th, 2009, 05:44 PM   #71
Rasputin1970
Registered User
 
Rasputin1970's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: Irkutsk / Miami Beach
Posts: 505
Likes (Received): 36

Quote:
Originally Posted by vladorlando View Post
Мне кажется нужно поступить как в Штатах -заморозить часть скважин и уменьшить добычу . В условиях кризиса проблемма не только в низкой цене на нефть . Непонятно что будет с долларом , да и с евро .Не окажемся ли мы без нефти ,но с полными карманами обесцененых бумажек . Ведь кризис действительно серьезен как никогда !
Из формулы Товар -Деньги -Товар в сложные времена Деньги часто исключались . В конце концов нефть менять на продовольствие . На ряду с золотом нефть интересна всем и может быть каким то временным эквивалентом .
Вот я например имею некоторые сбережения .Я бы с удовольствием прикупил бы сейчас нефти по 30-35 дол и придержал бы ее на пару лет. Я думаю это лучшее вложение чемв те же доллары или акции
вложи в картины и предметы исскусства. только хорошие. не прогадаешь - потом если надо будет продашь.
__________________
Trying to be Fearless
Rasputin1970 no está en línea   Reply With Quote
Old January 14th, 2009, 08:54 PM   #72
Kirgam
Registered User
 
Kirgam's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Москва
Posts: 39,680
Likes (Received): 149287

Так ведь есть же наверное долгосрочные нефтяные бумаги. Туда и вкладывать, вряд ли сильно против нынешних уровней ещё нефть подешевеет, а если и так, то скорее всего, думаю, быстро вновь вырастет цена на нефть.
Kirgam no está en línea   Reply With Quote
Old January 14th, 2009, 09:18 PM   #73
hifisoftware
Registered User
 
hifisoftware's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Los Angeles
Posts: 3,575
Likes (Received): 15834

Quote:
Originally Posted by Kirgam View Post
Так ведь есть же наверное долгосрочные нефтяные бумаги. Туда и вкладывать, вряд ли сильно против нынешних уровней ещё нефть подешевеет, а если и так, то скорее всего, думаю, быстро вновь вырастет цена на нефть.
Фючесы на нефть в блишайшем будующем намного дороже чем нефть сейчас. Нефть нельзя купить в скажине с добычей по запросу. Её можно купить с определенной датой доставки. Если доставка сейчас то нефть дешёвая. Если доставка позже то нефть дороже и дороже с каждым месяцем.

Сейчас многие инвестеционные фонды играют таким способом. Фрахтуют танкер, заливают нефтью и продают эту нефть летом и т.п. с хорошим наваром.
hifisoftware no está en línea   Reply With Quote
Old January 14th, 2009, 09:23 PM   #74
Woozle
Registered User
 
Join Date: Mar 2008
Location: Chicago
Posts: 1,372
Likes (Received): 5652

Quote:
Originally Posted by hifisoftware View Post
Фючесы на нефть в блишайшем будующем намного дороже чем нефть сейчас. Нефть нельзя купить в скажине с добычей по запросу. Её можно купить с определенной датой доставки. Если доставка сейчас то нефть дешёвая. Если доставка позже то нефть дороже и дороже с каждым месяцем.

Сейчас многие инвестеционные фонды играют таким способом. Фрахтуют танкер, заливают нефтью и продают эту нефть летом и т.п. с хорошим наваром.
Nymex Crude Future 36.25 -4.05%

Цена нефтяных фьючерсов снова упала сегодня на 4 с лишним процента.

Не гадайте, сколько будет стоить нефть летом. Вы НЕ ЗНАЕТЕ. Сколько спекулянтов погорело за последние полгода?
Woozle no está en línea   Reply With Quote
Old January 14th, 2009, 09:32 PM   #75
Kirgam
Registered User
 
Kirgam's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Москва
Posts: 39,680
Likes (Received): 149287

Многим россиянам хочется, чтобы нефть больше не дешевела, в России на нефть завязана эффективность экономики через поступление экспортной выручки и стабильность рубля. Если будет 25 долларов/баррель стоить, то переживём, конечно. Но лучше, чтобы подороже... желательно без сильных скачков вверх и вниз изменялась бы цена.
Kirgam no está en línea   Reply With Quote
Old January 14th, 2009, 10:10 PM   #76
Biolector
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 671
Likes (Received): 4

Quote:
Originally Posted by Woozle View Post
Nymex Crude Future 36.25 -4.05%

Цена нефтяных фьючерсов снова упала сегодня на 4 с лишним процента.

Не гадайте, сколько будет стоить нефть летом. Вы НЕ ЗНАЕТЕ. Сколько спекулянтов погорело за последние полгода?
хватит на light смотреть, там что- то неладное происходит, брент торгуется стабильно в районе 45$ Light Louisiana Sweet которая вообще- то похожа на light тоже на 8$ больше чем light, видно какие- то технические аспекты играют роль, а для России брент а не light принципиальна
Biolector no está en línea   Reply With Quote
Old January 14th, 2009, 10:45 PM   #77
hifisoftware
Registered User
 
hifisoftware's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Los Angeles
Posts: 3,575
Likes (Received): 15834

Quote:
Originally Posted by Woozle View Post
Nymex Crude Future 36.25 -4.05%

Цена нефтяных фьючерсов снова упала сегодня на 4 с лишним процента.

Не гадайте, сколько будет стоить нефть летом. Вы НЕ ЗНАЕТЕ. Сколько спекулянтов погорело за последние полгода?
Поражаюсь.

Это не спекуляция а арбитраж. Никакого риска кроме conterparty риска там нет. В фьючерсах conterparty риск минимальный. Я знаю как и любой другой человек понимающий понимающий как работают фьючерсы сколько стоят фьючерс на Июль или Сентябрь и т.п.. Если вы этого не знаете то советую почитать про фьючесы а не делать заявления.

При contango (повышающихся ценах) и низком интересе на деньги риска там никакого нет.
hifisoftware no está en línea   Reply With Quote
Old January 14th, 2009, 10:50 PM   #78
hifisoftware
Registered User
 
hifisoftware's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Los Angeles
Posts: 3,575
Likes (Received): 15834

Quote:
Originally Posted by Biolector View Post
хватит на light смотреть, там что- то неладное происходит, брент торгуется стабильно в районе 45$ Light Louisiana Sweet которая вообще- то похожа на light тоже на 8$ больше чем light, видно какие- то технические аспекты играют роль, а для России брент а не light принципиальна
Да давно читаю мимолётом (вникать не интересно). Что то с Канадой связано. У них появилось немного больше нефти чем раньше. Они её качают на юг но там импортный терминал (он не может экспортировать). Вот и получается что им девать нефть некуда кроме как в США вот они и демпингуют как могут. Говорят сама Кандская нефть в Декабре на $10 дешевле чем WTI или NYMEX (забыл что там близко к Канаде) была. Я думаю они такими темпами быстро разорятся.
hifisoftware no está en línea   Reply With Quote
Old January 15th, 2009, 01:18 AM   #79
vladorlando
BANNED
 
Join Date: Jul 2007
Location: orlando-moscow
Posts: 844
Likes (Received): 49

Quote:
Originally Posted by Ilana1976 View Post
вложи в картины и предметы исскусства. только хорошие. не прогадаешь - потом если надо будет продашь.
Ну в период кризиса 98 г я кое что успешно по демпингу приобрел -не много конечно - сейчас эти вещи действительно дороже в 10-15 раз чем когда я покупал . Но тогда я их брал в пик кризиса ,а сейчас пока реально он еще в России не ощущается .И цены в России не реальные .В Европе пока так же вроде не видно подвижек . Американский рынок я к сожалению в этой области совсем не знаю .
Вот кстати есть идея вложиться в bank owned недвижимость во Флориде . Сейчас есть просто невероятные предложения апартаменты стоившие весной 120-130т предлагаются за 35-45 т !! А дома 200-250т за 90-100т ! Но если бы для жилья брать -понятно . А брать на перспективу роста - сдастся ли эта недвижимость в аренду в такое время ? А 300-400дол налога в мес отдай и еще сборы коммунальные 300-400 . Это 600-800 дол затрат в месяц - не хило 7-10 тыс дол в год ! И то по скромному И это только если я 100 % оплачу стоимость дома. А так еще и % по кредиту (не считая тела кредита ) мин 5-7 тыс в год . Конечно если бы была уверенность в том что можно сдать в аренду -то тогда хорошо ! А если нет ? По некоторым районам Орландо 12-15% домов от общего количества -пустые -ждущие арендаторов !
Поэтому я так понимаю американцев - конечно хорошо вьехать с семьей в собственный дом имея до недавнего времени 40-50 тыс дол -НО ПОТОМ КАТОРГА лет на 10-15 ! Любая потеря работы или просто перерыв на 2-3 мес и ты выброшен на обочину -долги как снежный ком . Я бы психологически не выдержал такое постоянное давление и страх
vladorlando no está en línea   Reply With Quote
Old January 15th, 2009, 04:08 AM   #80
Woozle
Registered User
 
Join Date: Mar 2008
Location: Chicago
Posts: 1,372
Likes (Received): 5652

Quote:
Originally Posted by vladorlando View Post
Любая потеря работы или просто перерыв на 2-3 мес и ты выброшен на обочину -долги как снежный ком . Я бы психологически не выдержал такое постоянное давление и страх
Конечно. Лучше жить с родителями до 40 лет, на их пенсию. Никаких страхов
Woozle no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
экономика

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 10:33 PM. • styleid: 14


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us