[Bydgoszcz] Metropolia Bydgoska (zasady i ranking - 1. post) - Page 2 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Inwestycje w Polsce > Wielkopolska, Kujawy, Lubuskie > » Bydgoszcz


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 83 votes, 4.48 average.
Old January 4th, 2010, 03:31 PM   #21
zonc
Homo Skyscraperus
 
zonc's Avatar
 
Join Date: Jun 2003
Location: Metropolia Bydgoska, Poland
Posts: 22,177
Likes (Received): 3634

Quote:
Originally Posted by Mariusz_tor View Post
Czytelnikom spoza kuj-pomu radzę z przymrużeniem oka traktować liczby i fakty przytaczane przez bydgoszczan.
Faktycznie Ethanak skłamał. Toruniowi nie jest tak blisko do 200 tys. (ma 193 tys. mieszkańców - podaje strona UM)
__________________
zonc no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old January 4th, 2010, 04:16 PM   #22
Le MORS
Registered User
 
Le MORS's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Warsaw, Poland
Posts: 461
Likes (Received): 68

Dokładnie (2009) 193686, jest to liczba osób zameldowanych na stałe
według tej samej metodologi Bydgoszcz ma 348357 mieszkańców.

IMHO osoba na twoim stanowisku powinna wiedzieć że do liczby mieszkańców zalicza się osoby zameldowane na stałe i na okres tymczasowy powyżej trzech miesięcy

Proszę moderatora o reakcje: klasyczny przykład prowokowania city vs. city
Le MORS no está en línea   Reply With Quote
Old January 4th, 2010, 04:29 PM   #23
ethanak
Registered User
 
ethanak's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Bydgoszcz, Metropolia Bydgoska
Posts: 4,001
Likes (Received): 812

Quote:
Originally Posted by Le MORS View Post
Dokładnie (2009) 193686, jest to liczba osób zameldowanych na stałe
według tej samej metodologi Bydgoszcz ma 348357 mieszkańców.

IMHO osoba na twoim stanowisku powinna wiedzieć że do liczby mieszkańców zalicza się osoby zameldowane na stałe i na okres tymczasowy powyżej trzech miesięcy

Proszę moderatora o reakcje: klasyczny przykład prowokowania city vs. city
Sposób liczenia mieszkańców różni się znacząco zależnie od instytucji która to robi - liczba mieszkańców Torunia nie jest jednak głównym tematem tego wątku. Głównym tematem jest konieczność utworzenia samodzielnej metropolii Bydgoskiej a nie sztucznego tworu jakim byłby duopol Bydgoszcz-Toruń.
__________________
Metropolia Bydgoska
ethanak no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old January 4th, 2010, 04:37 PM   #24
Le MORS
Registered User
 
Le MORS's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Warsaw, Poland
Posts: 461
Likes (Received): 68

zgadzam sie. Rozumiem, że jest to niezwiązane z tematem. Dlatego proszę o zdyscyplinowanie zonc-a który manipuluje statystykami w celu sprowokowania city vs. city.
Le MORS no está en línea   Reply With Quote
Old January 4th, 2010, 05:13 PM   #25
ethanak
Registered User
 
ethanak's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Bydgoszcz, Metropolia Bydgoska
Posts: 4,001
Likes (Received): 812

Tak więc wracając do tematu - mając na uwadze dynamiczny rozwój województwa, biorąc pod uwagę aspekty ludnościowe oraz możliwość współpracy pomiędzy samorządami o zbliżonym potencjale finansowym uważam, że zachowując poziom współpracy pomiędzy Bydgoszczą i Toruniem (BiT, spalarnia) należy doprowadzić do powstania Metropolii Bydgoskiej jako organizmu zdolnego do przeprowadzenia inwestycji integrujących zaplecze ludnościowe Bydgoszczy. W związku z kolosalną różnicą możliwości finansowych w Metropolii Bydgoskiej powinny znaleźć się obecne powiaty bydgoski i nakielski w celu umożliwenia przeprowadzenia inwestycji infrastrukturalnych integrujących je z Bydgoszczą. Równocześnie nic nie stoi na przeszkodzie aby wzmacniać słabą więź pomiędzy Bydgoszczą i Toruniem poprzez realizowanie rozpoczętych projektów.
__________________
Metropolia Bydgoska
ethanak no está en línea   Reply With Quote
Old January 4th, 2010, 05:49 PM   #26
venturini
Registered User
 
venturini's Avatar
 
Join Date: Dec 2009
Location: Toruń
Posts: 73
Likes (Received): 2

Quote:
Originally Posted by ethanak View Post
Tak więc wracając do tematu - mając na uwadze dynamiczny rozwój województwa, biorąc pod uwagę aspekty ludnościowe oraz możliwość współpracy pomiędzy samorządami o zbliżonym potencjale finansowym uważam, że zachowując poziom współpracy pomiędzy Bydgoszczą i Toruniem (BiT, spalarnia) należy doprowadzić do powstania Metropolii Bydgoskiej jako organizmu zdolnego do przeprowadzenia inwestycji integrujących zaplecze ludnościowe Bydgoszczy. W związku z kolosalną różnicą możliwości finansowych w Metropolii Bydgoskiej powinny znaleźć się obecne powiaty bydgoski i nakielski w celu umożliwenia przeprowadzenia inwestycji infrastrukturalnych integrujących je z Bydgoszczą. Równocześnie nic nie stoi na przeszkodzie aby wzmacniać słabą więź pomiędzy Bydgoszczą i Toruniem poprzez realizowanie rozpoczętych projektów.
Niestety dla Ciebie, ale raczej nie ma to najmniejszego sensu i sznas powstania. Utworzenie samej Metropolii Bydgoskiej byłoby błędem, ponieważ nie bylibyście w stanie rywalizować z największymi regionami w Polsce. Tworzenie takiego tworu jak Metropolia Bydgoska miałoby wymiar jedynie społecznościowy, aby nazywać siebie metropolią. Bo poza naciąganą liczbą ludności (tak aby przepchnąć możliwość utworzenia Metropolii), Bydgoszcz z okolicami nie byłaby wogóle atrakcyjna. Czy Ci się to podoba czy nie i nie wiadomo jak bardzo byś chciał to zmienić, to Toruń zawsze będzie silnym miastem koło Bydgoszczy i jego istnienie zawsze by osłabiało proponowane przez Ciebie rozwiązanie. Wydaje mi się, że tylko BiT ma szanse rozwoju tak aby stworzyć duży obszarowo region, mający istotne znaczenie na mapie kraju. Utowrzenie metropolii z samej Bydgoszczy zaostrzyłoby tylko i tak już wielką rywalizację obu miast, a jak wiadomo "gdzie dwóch się bije..." Powinniśmy w końcu zrozumieć, że tylko wzajemna współpraca może nas popchnąć do przodu
venturini no está en línea   Reply With Quote
Old January 4th, 2010, 07:06 PM   #27
ethanak
Registered User
 
ethanak's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: Bydgoszcz, Metropolia Bydgoska
Posts: 4,001
Likes (Received): 812

Quote:
Originally Posted by venturini View Post
Niestety dla Ciebie, ale raczej nie ma to najmniejszego sensu i sznas powstania. Utworzenie samej Metropolii Bydgoskiej byłoby błędem, ponieważ nie bylibyście w stanie rywalizować z największymi regionami w Polsce. Tworzenie takiego tworu jak Metropolia Bydgoska miałoby wymiar jedynie społecznościowy, aby nazywać siebie metropolią. Bo poza naciąganą liczbą ludności (tak aby przepchnąć możliwość utworzenia Metropolii), Bydgoszcz z okolicami nie byłaby wogóle atrakcyjna. Czy Ci się to podoba czy nie i nie wiadomo jak bardzo byś chciał to zmienić, to Toruń zawsze będzie silnym miastem koło Bydgoszczy i jego istnienie zawsze by osłabiało proponowane przez Ciebie rozwiązanie. Wydaje mi się, że tylko BiT ma szanse rozwoju tak aby stworzyć duży obszarowo region, mający istotne znaczenie na mapie kraju. Utowrzenie metropolii z samej Bydgoszczy zaostrzyłoby tylko i tak już wielką rywalizację obu miast, a jak wiadomo "gdzie dwóch się bije..." Powinniśmy w końcu zrozumieć, że tylko wzajemna współpraca może nas popchnąć do przodu
Zrozum jednak obawy że w momencie powstania duopolu okolice Bydgoszczy niewłączone do metropolii ulegną stopniowej degradacji. Ludnościowo nic nie jest naciągane - tak po prostu jest że bezpośrednie okolice Bydgoszczy dają nam lekko ponad 500tys. To raczej połączenie z odległym o 30 km Toruniem jest naciągane. Czy Metropolia Bydgoska nie byłaby w ogóle atrakcyjna? Śmiem twierdzić że nie masz racji - i tak muszą nastąpić procesy zmierzające do wzmocnienia roli UTP jako jedynej i wiodącej uczelni technicznej w regionie oraz dalszej rozbudowy bydgoskich uczelni wyższych. Czy będzie się to odbywało w ramach Dwumiasta czy Metropolii Bydgoskiej musi mieć miejsce. Istnieje natomiast zrozumiała obawa że pod płaszczykiem specjalizacji Toruń mając moc decyzyjną w sprawach polityki lokalnej będie dążył do wzmocnienia UMK kosztem bydgoskich uczelni - Dwumiasto będzie doskonałym narzędziem do prowadzenia takiej polityki. Jednocześnie jak słyszymy Toruń będzie dążył do powstania uczelni technicznej innej od UMK w Toruniu.Martwi mnie kształt Dwumiasta które pomija zupełnie na przykład Nakło czy Inowrocław nierozerwalnie połączone z Bydgoszczą siecią zależności. Obecny kształt "dwumiasta" to chory kompromis zaspokajający ambicje Torunia na zasadzie "po równo".
__________________
Metropolia Bydgoska
ethanak no está en línea   Reply With Quote
Old January 4th, 2010, 07:15 PM   #28
zonc
Homo Skyscraperus
 
zonc's Avatar
 
Join Date: Jun 2003
Location: Metropolia Bydgoska, Poland
Posts: 22,177
Likes (Received): 3634

Quote:
Originally Posted by Le MORS View Post
Dokładnie (2009) 193686, jest to liczba osób zameldowanych na stałe
według tej samej metodologi Bydgoszcz ma 348357 mieszkańców.

IMHO osoba na twoim stanowisku powinna wiedzieć
Takie uwagi to proszę do Waszego Urzędu Miasta. To Wy podajecie takie dane na swojej stronie OFICJALNEJ.

Czy tam też jest klasyczne city vs city?

Widocznie jakiegoś terrorystę - zdrajcę zatrudniacie.
__________________
zonc no está en línea   Reply With Quote
Old January 5th, 2010, 01:41 AM   #29
henry hill
Registered User
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 20,855
Likes (Received): 137

del
__________________


Last edited by henry hill; August 11th, 2011 at 01:55 AM.
henry hill no está en línea   Reply With Quote
Old January 5th, 2010, 08:18 AM   #30
zonc
Homo Skyscraperus
 
zonc's Avatar
 
Join Date: Jun 2003
Location: Metropolia Bydgoska, Poland
Posts: 22,177
Likes (Received): 3634

Tak. Metropolia jak sama nazwa wskazuje to nie tylko miasto w granicach.

Musiecie się wtrącać w ten wątek? Załóżcie sobie swój: [Toruń] Metropolia Toruńska


... i dajcie nam spokój.
__________________
zonc no está en línea   Reply With Quote
Old January 5th, 2010, 10:34 AM   #31
tlss
Registered User
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 322
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by zonc View Post
Tak. Metropolia jak sama nazwa wskazuje to nie tylko miasto w granicach.

Musiecie się wtrącać w ten wątek? Załóżcie sobie swój: [Toruń] Metropolia Toruńska


... i dajcie nam spokój.
Kiedyś nie poparł bym tego wniosku zonca. Ale panowie z torunia zachowują się na wątkach toruńskich w sposób przyprawiający o cenzurę. W wątku dotyczącym hali widowiskowo sportowej ludzie o gorących serach z torunia wnioskowali i usuneli wpisy o sposobie finasowania tej hali. Moje, blixa itd.
Niech więc sobie utworzą sami wątek o toruńskiej metropolii i tam sobie pisują do woli usuwając wpisy jaki im się żywnie podobają.
tlss no está en línea   Reply With Quote
Old January 5th, 2010, 10:39 AM   #32
tlss
Registered User
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 322
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by tlss View Post
Kiedyś nie poparł bym tego wniosku zonca. Ale panowie z torunia zachowują się na wątkach toruńskich w sposób przyprawiający o cenzurę. W wątku dotyczącym hali widowiskowo sportowej ludzie o gorących serach z torunia wnioskowali i usuneli wpisy o sposobie finasowania tej hali. Moje, blixa itd.
Niech więc sobie utworzą sami wątek o toruńskiej metropolii i tam sobie pisują do woli usuwając wpisy jaki im się żywnie podobają.
Ja osobiście uważam że sami możemy podjąć przynajmniej próby stworzenia związku międzygminnego. Może na początek warto dogadać się z gminami w sprawie transportu autousowego, wspierania inicjatyw które służyłyby ogółowi. No i warto postawić na skomunikowanie się z Nakłem i Inowrocławiem szybką koleją.
Stać nasze miasta na szynobusy, stać nas jako grupę na wymuszenie odpowiednich działań w tej materii od urzędu marszałkowskiego.
No i oczywiście musimy postawić na budowę S5, S10 i S16 (tutaj konieczne jest wspieranie Grudziądza) bo to co słyszę z ust Całbeckiego i tutaj czytam na forach upewnia mnie że chce się podobnie jak z E70 zrobić wszystko pod toruń i dla torunia z S15.
tlss no está en línea   Reply With Quote
Old January 5th, 2010, 10:50 AM   #33
tlss
Registered User
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 322
Likes (Received): 1

Może warto byłoby też wspólnie stworzyć na obszarze powiędzy Bydgoszczą, Nakłem i Inworocławiem podstrefę ekonomiczną ? Dałoby to zatrudnienie wielu ludziom a po za tym udałoby się pewnie tam podciągnąć jakieś drogi, może kolej.
Trzy duże miasta oraz gminy stać na zainwestowanie w rozwój takiej strefy.
tlss no está en línea   Reply With Quote
Old January 5th, 2010, 01:08 PM   #34
ursusso
Registered User
 
ursusso's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Bydgoszcz
Posts: 148
Likes (Received): 71

a propos omawianego tematu:

Toruń w dole rankingu miast metropolitalnych. Bydgoszcz pokazuje lwi pazur!

Jacek Deptuła

Bydgoszczanie mogą odetchnąć - w najnowszym rankingu miast metropolitalnych miesięcznika "Press” gród na Brdą zdystansował swego starego rywala - Toruń.


Wczoraj Instytut Konkurencyjnej Ekonomii Regionów opublikował drugi już ranking miast wojewódzkich - w kraju jest ich osiemnaście (licząc Bydgoszcz i Toruń oraz Zieloną Górę i Gorzów).
Kryteriów oceny było kilka - m.in. poziom atrakcyjności miast, siła przyciągania do siebie kapitału, talentów oraz idei. Jednym z ważniejszych wskaźników siły metropolitalnych miast była dynamika rozwojowa wobec niekwestionowanego lidera - Warszawy.
Stolica i... długo nic
Z rankingu IKER wyraźnie wynika, że poza wszelką konkurencją jest Warszawa. A za nią - w kolejności - Kraków, Wrocław, Poznań, Trójmiasto oraz aglomeracja śląska. Na siódmej pozycji znalazła się Łódź, na ósmej Szczecin, dziewiąte miejsce zajął Rzeszów, a tuż za nim - Bydgoszcz. Toruń uplasował się na 14. pozycji, za Białymstokiem, Lublinem i Olsztynem. Stawkę osiemnastu metropolitalnych miast zamykają: Opole, Kielce, Zielona Góra i Gorzów Wielkopolski.

Toruń - silna i nowoczesna gospodarka

W kategorii "Jakość i rozmach życia” Bydgoszcz zajęła 9. miejsce, awansując o dwa. Toruń spadł w tej klasyfikacji wobec badań z 2008 roku i znalazł się na miejscu dwunastym. Natomiast gród Kopernika wyprzedził Bydgoszcz w kategorii "Siła i nowoczesność gospodarki”, co dla bydgoszczan może być sporym zaskoczeniem.
Ale to jedyna dziedzina, w której Toruń wyprzedził swoją rywalkę. Tzw. "usieciowienie biznesowe” - czyli możliwości funkcjonowania biznesu lepsze jest nad Brdą - 10. miejsce; Toruń - zaledwie 14.
Jednym z najważniejszych kryteriów rankingu IKER jest dynamika wzrostu siły metropolitalnej miast. Tu Bydgoszcz osiągnęła największy sukces - znalazła się na piątym miejscu - za Wrocławiem, Trójmiastem, Śląskiem i Poznaniem. Toruń natomiast otwiera ostatnią piątkę miast (przed Opolem, Zieloną Górą, Kielcami i Gorzowem), w których w ubiegłym roku odnotowano spadek dynamiki wzrostu.

Wojewoda za, za nawet przeciw?

Kontrowersyjne propozycje Bydgoszczy, by samodzielnie tworzyć metropolię mają jedną wadę. Jeśli zsumować potencjały Bydgoszczy i Torunia okazać się może, że niedługo trafimy nawet na siódme miejsce w krajowych rankingach - zdeklasujemy wówczas Łódź, Szczecin i Rzeszów.
Rafał Bruski, wojewoda kujawsko-pomorski unika zajęcia jednoznacznego stanowiska w tej sprawie i tłumaczy: - Reprezentuję stanowisko rządu, a nie mieszkańca tego czy innego miasta. Aby raz na zawsze zażegnać bydgosko-toruńskie spory proponuję przyjęcie kardynalnej zasady proporcji uwzględniającej liczebność mieszkańców obu miast.
To jasne i czytelne kryterium nie tylko podziału pieniędzy, ale i wpływów.





Artykuł z dzisiejszej Pomorskiej. Aż przyjemnie czytać takie dane.
ursusso no está en línea   Reply With Quote
Old January 5th, 2010, 01:19 PM   #35
marboro
marboro
 
Join Date: May 2007
Location: Bydgoszcz
Posts: 5,544
Likes (Received): 4233

No no wojewoda czym blizej wyborow to coraz bardziej mi sie widzi.Dombrowicz boj sie. Do samego rankingu raczej wagi bym nie przywiazywal no chyba aby podraznic kolegow z nad Wisly
marboro no está en línea   Reply With Quote
Old January 5th, 2010, 01:34 PM   #36
ursusso
Registered User
 
ursusso's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Bydgoszcz
Posts: 148
Likes (Received): 71

Owszem, podchodzić należy raczej ostrożnie (żeby nie powiedzieć sceptycznie) do wielu tego typu zestawień, ale to przekazuje przynajmniej jedną obiektywną (i jakże dla bydgoszczan optymistyczną) informację, że już na początku drogi do hipotetycznej samodzielnej metropolii Bydgoszcz nie ma się czego wstydzić. A jak wyglądałby taki ranking z Bydgoszczą silniej powiązaną z gminami ościennymi?
ursusso no está en línea   Reply With Quote
Old January 5th, 2010, 01:48 PM   #37
marboro
marboro
 
Join Date: May 2007
Location: Bydgoszcz
Posts: 5,544
Likes (Received): 4233

Quote:
Originally Posted by ursusso View Post
Owszem, podchodzić należy raczej ostrożnie (żeby nie powiedzieć sceptycznie) do wielu tego typu zestawień, ale to przekazuje przynajmniej jedną obiektywną (i jakże dla bydgoszczan optymistyczną) informację, że już na początku drogi do hipotetycznej samodzielnej metropolii Bydgoszcz nie ma się czego wstydzić. A jak wyglądałby taki ranking z Bydgoszczą silniej powiązaną z gminami ościennymi?
Robmy swoje nie ogladajmy sie na (potege) z nad Wisly. Trezeba wymienic prezydenta aby nastepca zwracal wieksza uwage na wspolprace z osciennymi gminami a nie jak ma to do tej pory wojna z nimi a wszystko podporzadkowane na Torun
marboro no está en línea   Reply With Quote
Old January 5th, 2010, 04:07 PM   #38
kiwi_74
BANNED
 
Join Date: May 2009
Location: Bydgoszcz
Posts: 686
Likes (Received): 0

Czyta się przyjemnie, niestety może się to zmienić na naszą niekorzyść po otwarciu autostrady.
Ale tak jak napisał Marboro, róbmy swoje.
Jeśli słowa Bruskiego mamy przyjąć jako przedwyborcze podrygi to żeczywiście w ratuszu może być popłoch.
kiwi_74 no está en línea   Reply With Quote
Old January 5th, 2010, 04:09 PM   #39
kiwi_74
BANNED
 
Join Date: May 2009
Location: Bydgoszcz
Posts: 686
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by zonc View Post
Tak. Metropolia jak sama nazwa wskazuje to nie tylko miasto w granicach.

Musiecie się wtrącać w ten wątek? Załóżcie sobie swój: [Toruń] Metropolia Toruńska


... i dajcie nam spokój.
Amen.

kiwi_74 no está en línea   Reply With Quote
Old January 5th, 2010, 04:13 PM   #40
zonc
Homo Skyscraperus
 
zonc's Avatar
 
Join Date: Jun 2003
Location: Metropolia Bydgoska, Poland
Posts: 22,177
Likes (Received): 3634

Ranking jak ranking - każdy wie jak z nimi jest. Jednak gdyby Toruń był w nim wyżej to by nas "zajechali" i w tym i w innych wątkach.

Biedny marszałek... pompuje kasę bez efektu.
__________________
zonc no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
bydgoszcz, kujawsko-pomorskie, metropolia

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 08:41 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us