Novo Plano Diretor de BH aniquila o setor imobiliário e mata a construção civil. - Page 4 - SkyscraperCity
 

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Old December 6th, 2018, 01:27 PM   #61
GIM
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Originally Posted by Ygor Rodrigues View Post
Acho que já pode trancar aquele thread ''BH a Dubai brasileira''
Esse thread é sobre o plano diretor de BH, não é sobre o Vetor Sul...tem outras capitais aqui no Arquitetura com thread sobre o centro da mesma, thread sobre o centro velho da mesma, thread sobre a renovaçåo urbana da mesma, thread sobre as praias da mesma...o Rio é um exemplo: tem variados threads específicos sobre o Rio, sobre o Carioca Way of Life...porque BH nao pode ter nais de um tambem versando sobre areas esoecificas?

Enfim porque tanto odio em seu coraçãozinho em relaçao ao ex thread BH A Dubai Brasileira agora renomeado Vetor Sul de Belo Horixonte?
hehehe








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Originally Posted by Inconfidente View Post
Mudamos o título. Tava muito constrangedor mesmo antes do novo plano diretor. Kkk

BH tem uma ala muito ufanista no fórum. O engraçado é que no dia a dia o que você vê o povo da própria cidade falando é que BH é um ovo, que é uma roça, etc.
Creio que nao so BH tem ala "ufanista" aqui no Arquitetura, se voce olhar todos os subthreads aqui com o mesmo, usual , costumeiro , espirito critico, que dirige a BH e Minas Gerais (lembro-me de um post do banido Brasileiro MG em que ele dizia que Zilma estava eleita " senatriz" por MG e sequentemente dizia que nós, mineiros comiamos capim - voce foi o primeito a dar like, tenho o print da postagem dele arquivada no meu pc) verá threadd tao ou msis ufanistas .

Nao tem um dito "quem gosta de miseria é intelectual,? By Joaozinho 30 (in memorian)
Eu completaria: é intelectual e esquerdpata, pois ele vive, parasita ela. Hehe

Last edited by GIM; December 6th, 2018 at 01:39 PM.
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Old December 6th, 2018, 01:42 PM   #62
Inconfidente
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Originally Posted by GIM View Post
Creio que nao so BH tem ala "ufanista" aqui no Arquitetura, se voce olhar todos os subthreads aqui com o mesmo, usual , costumeiro , espirito critico, que dirige a BH e Minas Gerais (lembro-me de um post do banido Brasileiro MG em que ele dizia que Zilma estava eleita " senatriz" por MG e sequentemente dizia que nós, mineiros comiamos capim - voce foi o primeito a dar like, tenho o print da postagem dele arquivada no meu pc) verá threadd tao ou msis ufanistas.

Nao tem um dito "quem gosta de miseria é intelectual,? By Joaozinho 30 (in memorian)
Eu completaria: é intelectual e esquerdpata, pois ele vive, parasita ela. Hehe
Não entendi muito bem o seu post, mas a minha preocupação é nula com prints. Se eu dei like em post que criticava mineiros mostra a minha coerência em ter senso crítico e não ser bairrista ou ufanista.
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Old December 6th, 2018, 03:30 PM   #63
Bruno BHZ
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Originally Posted by Yuri S Andrade View Post

Esses coeficientes descritos por você, com recuos absurdos para atender a legislação tosca, se traduz em situações como essa: https://www.google.com/maps/@-23.593...7i13312!8i6656 ou https://www.google.com/maps/@-23.583...7i13312!8i6656

Quarteirões inteiros arrasados, alguns com charmosas casas de vila que hoje valem uma fortuna, para dar lugar a uma calçada com murão de 100 m e uma área de lazer ociosa, que não é usada nem pela população e nem mesmo pelos próprios condôminos. Isso é o fim da cidade.

Ainda bem que hoje em dia, com coeficientes mais liberais, situações como essa desaparecerão de São Paulo. Infelizmente o estrago já foi feito em muitos lugares.
1) Coeficientes baixos justamente desestimulam situações como essa, já que não há sentido em derrubar quarteirões inteiros já ocupados se a área a ser construída será baixa. Coeficientes baixos podem ser criticados por muita coisa, mas por isso não. Espantalho.

2) Quais recuos absurdos estou defendendo, e quais são exatamente os recuos do Novo Plano Diretor de BH?
Impressionante como os debates são feitos botando palavras na boca dos outros ou palpitando sobre algo que nem se tem ideia de como é.
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Old December 6th, 2018, 03:53 PM   #64
observador_bh
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Originally Posted by Maria_Helena JF View Post
Não sabia que a Índia tinha leis tão restritivas para construção em suas maiores metrópoles. Está pior que o Brasil. Não me parece algo a se encontrar numa economia enorme em pleno desenvolvimento e que cresce 7% ao ano, mais que a China no momento. Pra mim aquilo lá deveria ser um paraíso de desregulamentação, mas se o país já está se amarrando assim, daqui a pouco se prende na armadilha da renda média, isso se chegar à renda média.
Hummmm.... Não sei até que ponto crescimento econômico e um mínimo de regulamentação em termos de ocupação das cidades são conflitantes...



Vou pegar um exemplo da Irlanda, economia que no momento mais cresce na Europa e considerado um dos 10 paises com maior índice de liberalidade econômica.

Lá, se você for construir em uma área residencial, o projeto precisa ser publicado e pode ser contestado pela vizinhança, caso julguem que está destoando muito do entorno.

É um exemplo de país que restringe muito altura (pouquíssimos prédios com mais de 10 pavimentos, acho que o mais alto do país não tem 20 andares...) e não se vê reflexos disso na economia( só para exemplificar, a Irlanda tem atraído as sedes das filiais das principais empresa de TI na UE: Google, Facebook, IBM, Oracle, etc) ...

Last edited by observador_bh; December 6th, 2018 at 04:03 PM.
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Old December 6th, 2018, 03:53 PM   #65
Bruno BHZ
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Conceitualmente o novo Plano de BH é igual ao paulistano.

No paulistano reduziram o adensamento no miolo do bairros, coeficiente básico 1 e máximo 8 andares, com maior permissividade nos grandes eixos, permitindo coeficiente de até 4 com pagamento de outorga onerosa.
https://gestaourbana.prefeitura.sp.g...RO_3_FINAL.pdf
https://gestaourbana.prefeitura.sp.g...proveitamento/

É exatamente o que propõe o de BH: Coeficiente 1 em toda a cidade, com permissão de até 4 nos grandes eixos, com pagamento de outorga onerosa. Basta ver o quadro na matéria inicial.

Mas aqui no SSC conseguem subverter a coisa a ponto de argumentarem como se fossem opostos!!! "BH cagou tudo!! Veja a maravilha que fizeram em SP, assim que tinha que ser". É uma coisa impressionante.
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Old December 6th, 2018, 06:55 PM   #66
Wendel 26
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Originally Posted by Ygor Rodrigues View Post
Acho que já pode trancar aquele thread ''BH a Dubai brasileira''
Não se preocupe! Pra mim já está morto e enterrado assim que trocaram o nome dele. Quem estava com ciúme da "Dubai brasileira", deve ter pulado de alegria, não é mesmo?!
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Old December 9th, 2018, 12:17 AM   #67
Yuri S Andrade
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Originally Posted by Bruno BHZ View Post
1) Coeficientes baixos justamente desestimulam situações como essa, já que não há sentido em derrubar quarteirões inteiros já ocupados se a área a ser construída será baixa. Coeficientes baixos podem ser criticados por muita coisa, mas por isso não. Espantalho.
Você quer construir um prédio de 15 andares, você derruba o quarteirão inteiro para viabilizar o empreendimento. É exatamente essa a principal crítica a esse tipo de zoneamento.

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Originally Posted by Bruno BHZ View Post
2) Quais recuos absurdos estou defendendo, e quais são exatamente os recuos do Novo Plano Diretor de BH?
Impressionante como os debates são feitos botando palavras na boca dos outros ou palpitando sobre algo que nem se tem ideia de como é.
Defender coeficiente de 1, no século XXI, em meio de uma metrópole densa como Belo Horizonte, realmente não dá nem para começar debater. Falta conceito. E saindo do urbanismo, é somente um truque do município enriquecer às custas das construtoras, tornando a moradia extremamente cara.
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Old December 9th, 2018, 02:29 AM   #68
DNA Mitocondrial
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5 milhões de pessoas na região metropolitana, e não teve UM indivíduo para ir nas audiências públicas questionar essa mulher (maluca) que fez esse plano diretor??
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Old December 9th, 2018, 02:44 AM   #69
Arthur Baz
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Realmente. Nós do SSC devíamos ir no próximo COMPUR (é quando, 2022?) fazer lobby, porque sem mobilização não vai, tem que começar de algum lugar e com mais de uma pessoa.
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Old December 9th, 2018, 03:02 AM   #70
pereira951
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Originally Posted by Bruno BHZ View Post
Conceitualmente o novo Plano de BH é igual ao paulistano.

No paulistano reduziram o adensamento no miolo do bairros, coeficiente básico 1 e máximo 8 andares, com maior permissividade nos grandes eixos, permitindo coeficiente de até 4 com pagamento de outorga onerosa.
https://gestaourbana.prefeitura.sp.g...RO_3_FINAL.pdf
https://gestaourbana.prefeitura.sp.g...proveitamento/

É exatamente o que propõe o de BH: Coeficiente 1 em toda a cidade, com permissão de até 4 nos grandes eixos, com pagamento de outorga onerosa. Basta ver o quadro na matéria inicial.

Mas aqui no SSC conseguem subverter a coisa a ponto de argumentarem como se fossem opostos!!! "BH cagou tudo!! Veja a maravilha que fizeram em SP, assim que tinha que ser". É uma coisa impressionante.
O coeficiente MINIMO é um 1 em toda SP. Essa foi a inovação do novo plano diretor, porque, smj, antigamente era permitido construir menos que o CA 1.

Dai o CA máximo varia por zoneamento, podendo chegar a 6 ou mais na OUC Centro.

De qualquer modo, o plano diretor de SP tem como função principal fazer com que a prefeitura arrecade. O ideal, seja em SP como outras grandes cidades, seria atuar para combater o déficit populacional, mas a ganância estatal fala mais alto.
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Old December 9th, 2018, 01:41 PM   #71
Inconfidente
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Originally Posted by DNA Mitocondrial View Post
5 milhões de pessoas na região metropolitana, e não teve UM indivíduo para ir nas audiências públicas questionar essa mulher (maluca) que fez esse plano diretor??
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Originally Posted by Arthur Baz View Post
Realmente. Nós do SSC devíamos ir no próximo COMPUR (é quando, 2022?) fazer lobby, porque sem mobilização não vai, tem que começar de algum lugar e com mais de uma pessoa.
Tanto o pessoal do sindicato da construção quanto o NOVO ia nessas audiências, mas a lógica do Estado sabe como é. É feita para quem não trabalha. Fazem as reuniões em horário comercial durante a semana. Daí a maioria é de gente à toa que demoniza o trabalho e o capital.
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Old December 9th, 2018, 04:00 PM   #72
jvitor2012
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O maior responsável pelo atraso na verticalização de Boa Vista-RR é justamente o plano diretor. Chegou ao absurdo de limitar a seis pavimentos todas as construções da cidade. Felizmente isso foi revogado faz dois anos, mas ainda continuam outras medidas absurdas, como o coeficiente de aproveitamento e limites de recuos que tornam a oferta de lotes na cidade dentro dos padrões estipulados praticamente nula. Resultado: Boa Vista deve ser a única cidade brasileira beirando os 400k de habitantes que não tem skyline.
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Old December 9th, 2018, 06:47 PM   #73
DNA Mitocondrial
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Originally Posted by DNA Mitocondrial View Post
5 milhões de pessoas na região metropolitana, e não teve UM indivíduo para ir nas audiências públicas questionar essa mulher (maluca) que fez esse plano diretor??
Só um detalhe, muitos empresários de BH fizeram oposição a esse novo plano diretor de BH, inclusive contratando pequisas para demonstrar o quão prejudicial isso é para a cidade: https://www.em.com.br/app/noticia/ge...z-estudo.shtml

Porém vocês sabem como é né, estamos no Brasil, e aqui empresário é tratado como bandido. Empresário é sempre o malvadão, representando tudo o que é ruim.
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Old December 10th, 2018, 02:01 AM   #74
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Existe uma expressão famosa no futebol: "a bola pune".
Neste caso podemos dizer: "o mercado pune".
Belo Horizonte não é mais a protogonista da expansão da metropole, e essa lei só vai acelerar o processo de protagonismo dos outros municipios. Nova Lima com os empresariais e imoveis de alto padrão, Contagem, Betim, Lagoa Santa, Santa Luzia com medio e baixo padrão, os vetores norte e sul em plena expansão, etc.
BH municipio aparentemente vai virar uma grande Santa Tereza, estagnada e nas mãos da turma da horta no telhado.
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“Criar pessoas com elevada qualificação em países onde a atividade mais rentável é pressionar o governo por favores não é uma fórmula de sucesso”

William Easterly
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Old December 10th, 2018, 06:30 PM   #75
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Tem uma expressão perfeita para o caso: "dinheiro não aceita desaforo".
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Old December 11th, 2018, 10:33 PM   #76
Wendel 26
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Originally Posted by Yuri S Andrade View Post
Você quer construir um prédio de 15 andares, você derruba o quarteirão inteiro para viabilizar o empreendimento. É exatamente essa a principal crítica a esse tipo de zoneamento.

Mas basta pagar a mais para se construir os mesmos 15 andares no mesmo terreno. E a promessa é a de que esse dinheiro será usado para o melhoramento e até o embelezamento do bairro onde essas construções pagas forem construidos. A dúvida está em quantos % seria esse valor, não? Ou já falaram sobre isso? Talvez nem seja tanto assim.

O dinheiro será investido em fundos e com a rentabilidade será possível, por exemplo, manter a manutenção de praças. Isso nem foi debatido direito aqui e eu vi enfatizarem isso na reunião do COMPUR. São as CEPACs.
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Old December 11th, 2018, 10:44 PM   #77
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Originally Posted by Wendel 26 View Post
Mas basta pagar a mais para se construir os mesmos 15 andares no mesmo terreno. E a promessa é a de que esse dinheiro será usado para o melhoramento e até o embelezamento do bairro onde essas construções pagas forem construidos. A dúvida está em quantos % seria esse valor, não? Ou já falaram sobre isso? Talvez nem seja tanto assim.

O dinheiro será investido em fundos e com a rentabilidade será possível, por exemplo, manter a manutenção de praças. Isso nem foi debatido direito aqui e eu vi enfatizarem isso na reunião do COMPUR. São as CEPACs.
kkk

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Old December 11th, 2018, 10:49 PM   #78
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Originally Posted by dr.ozzy View Post
Existe uma expressão famosa no futebol: "a bola pune".
Neste caso podemos dizer: "o mercado pune".
Belo Horizonte não é mais a protogonista da expansão da metropole, e essa lei só vai acelerar o processo de protagonismo dos outros municipios. Nova Lima com os empresariais e imoveis de alto padrão, Contagem, Betim, Lagoa Santa, Santa Luzia com medio e baixo padrão, os vetores norte e sul em plena expansão, etc.
BH municipio aparentemente vai virar uma grande Santa Tereza, estagnada e nas mãos da turma da horta no telhado.

Betim já está construindo no padrão da Zona Sul de BH, independente dessa possível fuga de construtoras em BH.


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Originally Posted by Wendel 26 View Post
Residencial Inácio Moreira Jardim na região central de Betim - Em vendas.
11 apartamentes, sendo 1 por andar com 174m2.

Betim já recebendo prédios residenciais padrão Zona Sul de BH! Este será o mais chique da cidade!







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Old December 11th, 2018, 10:54 PM   #79
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Originally Posted by Wendel 26 View Post
O dinheiro será investido em fundos e com a rentabilidade será possível, por exemplo, manter a manutenção de praças. Isso nem foi debatido direito aqui e eu vi enfatizarem isso na reunião do COMPUR. São as CEPACs.
Uma outra observação: o que a PBH projeta que será arrecadado com o imposto disfarçado é de 0,5% do orçamento municipal. Se a PBH não dá conta de fazer as coisas com 100%, com 100,05% vai conseguir?



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Old December 12th, 2018, 11:53 AM   #80
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Originally Posted by Inconfidente View Post
Uma outra observação: o que a PBH projeta que será arrecadado com o imposto disfarçado é de 0,5% do orçamento municipal. Se a PBH não dá conta de fazer as coisas com 100%, com 100,05% vai conseguir?



Conta outra...
Onde está o link detalhado disso?!
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