Нефть - Page 7 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Тематические форумы > Экономика и технологии

Экономика и технологии Экономика и современные технологии


Reply
 
Thread Tools
Old January 26th, 2009, 05:00 AM   #121
JohnFlint1985
I love New York
 
JohnFlint1985's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Location: New York - New Jersey
Posts: 15,776
Likes (Received): 6813

Quote:
Originally Posted by golov View Post
Газпром уже на полном серьёзе планирует освоение Штокманского газового месторождения в Баренцевом море - одного из самых крупных в мире. Партнёры в этом деле у нас будут французы (Тotal) и Норвежцы (StatoiHydro). Большие проблемы будут с логистикой - месторождение очень труднодоступно да и находится на порядочной глубине. К тому-же в Арктике нужны особые технологии для морской добычи из-за льдов и айсбергов

Хорошая новость что Газпром уже частично освоил нужные технологии на Сахалине. Недавно приступили к строительству двух буровых платформ на выборгском судостроительном заводе
Если Норвегия возьмётся за это дело - то проблем не будет. они лидеры по глубинным разработкам и передвижным платформам в условиях севера. я ещё в Москве в 1990 году был на выставке их оборудования и техники по добыче нефти и газа в Сокольниках. главное что бы всё это окупалось - цены падают.
__________________
RIP QuantumX & Desertpunk

"Dissent is the highest form of patriotism.” Thomas Jefferson
"We Shall Never Surrender." Winston Churchill
“Not all those who wander are lost.” J.R.R. Tolkien
"Patriotism is the virtue of the vicious." Oscar Wilde
"They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety." Benjamin Franklin
JohnFlint1985 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old January 26th, 2009, 01:30 PM   #122
golov
Democracy above all
 
golov's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Global activist
Posts: 6,737
Likes (Received): 1988

Quote:
Originally Posted by JohnFlint1985 View Post
Если Норвегия возьмётся за это дело - то проблем не будет. они лидеры по глубинным разработкам и передвижным платформам в условиях севера. я ещё в Москве в 1990 году был на выставке их оборудования и техники по добыче нефти и газа в Сокольниках. главное что бы всё это окупалось - цены падают.
Действительно, у Норвегии есть отличные технологии и опыт добычи в Северном море. Total кстати тоже один из мировых лидеров

Первый газ начнут добывать в промышленных масштабах долго после окончания кризиса
golov no está en línea   Reply With Quote
Old January 26th, 2009, 06:00 PM   #123
Fenol
ZB-624
 
Fenol's Avatar
 
Join Date: Feb 2004
Location: St. Petersburg
Posts: 2,822
Likes (Received): 1086

Quote:
Originally Posted by hifisoftware View Post
Нефть это на машины которые можно клепать и клепать. Нефть (в отличие от машин и других весшеей) не делают а просто выкачивают а значит она конечна. Скорость добычи после прохождения пика будет падать. А это значит что количество нефть на рынке будет уменьшатся а цена расти.

hifisoftware ты точно как то связан с нефтью. Откуда еще у американца может возникнуть такое нездоровое желание чтобы нефть дорожала.
Думаю тебе может быть интересен огромный аналитический анализ от АТОНА. Со всевозможными графиками и расчетами. Особенно удивил график роста запасов в Кашинге, они что там безразмерные что ли.

http://www.prime-tass.ru/analytics/f...009/ATON01.pdf

Вкратце основные выводы АТОНА таковы:

- цены на нефть имеют мощную фундаментальную поддержку на уровне $40, который близок к средней себестоимости добычи нефти в мире;

- наличие фундаментальной поддержки не исключает краткосрочного пробития этого уровня вниз;

- цены снова начнут расти, когда на рынке станет ощущаться дисбаланс реального спроса и предложения. Индикатором дисбаланса может служить смена тренда в динамике запасов топлива в развитых странах;

- предложение будет падать быстрее спроса, но из-за больших объемов запасов и экономического кризиса рынок не будет этого ощущать;

- при ценах на нефть на уровне $40 за баррель существует риск того, что мировая добыча перестанет расти уже с этого года. Возрастают риски возникновения энергетического кризиса в 2010-2011 гг.
Fenol no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old January 26th, 2009, 07:03 PM   #124
hifisoftware
Registered User
 
hifisoftware's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Los Angeles
Posts: 3,575
Likes (Received): 15832

Quote:
Originally Posted by Fenol View Post
hifisoftware ты точно как то связан с нефтью. Откуда еще у американца может возникнуть такое нездоровое желание чтобы нефть дорожала....
Желания что бы дорожала у меня нет. Я просто уже лет 5 назад сам пришёл к выводу что дорожать она будет. Года 4 назад сестра моей жены прислала мне емаил (она тоже тут живёт). Тогда цены на бензин только начали расти и емаил был о том что бы бойкотировать заправочные станции. Я ей ответил что с экономической точки зрения это полная бессмыслица (если ездить столько же то и сумма куппленого бензина будет одна и таже а бойкот в один день закончится ажитажной покупкой на следующий день) но также то что в плавном повышении цены на нефть есть смысл. Нефть кончается. И чем её меньше тем больше цена. При плавном повышении у человечества есть шанс плавно эволюционировать (или на другое топливо либо вернутся в 19 век). Если цена будет низкая то человечество будет сильно зависить от нефти. И когда добыча начнёт быстро уменьшатся будет полный дикий рост цен. Тогда начнётся полный бардак с войнами за остатки нефти и т.п. Лучше плавно повышающиеся цены.

Сестра жены после этого купила акции нефтяный компаний когда они были ещё дешёвыми (ну а я естественно ничего не купил так как не знал когда цена пойдёт вверх).

То что ты написал правильно. Даже в США снижение добычи будет больше обычного (у нас добыча уже падает очень долгое время) из за низких цен. Очень хороший набор новостей про нефть на (на английском):
http://www.theoildrum.com/

P.S. Я не думаю что добыча росла и в прошлом году не смотря на высокие цены вначале года. Просто в этом году падение будет более заметным к концу года. Нефтяной рынок мутный. Никто точно не знает сколько нефти добывается и сколько потребляется.
hifisoftware no está en línea   Reply With Quote
Old January 26th, 2009, 07:18 PM   #125
JohnFlint1985
I love New York
 
JohnFlint1985's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Location: New York - New Jersey
Posts: 15,776
Likes (Received): 6813

Quote:
Originally Posted by Fenol View Post
hifisoftware ты точно как то связан с нефтью. Откуда еще у американца может возникнуть такое нездоровое желание чтобы нефть дорожала.
Думаю тебе может быть интересен огромный аналитический анализ от АТОНА. Со всевозможными графиками и расчетами. Особенно удивил график роста запасов в Кашинге, они что там безразмерные что ли.

http://www.prime-tass.ru/analytics/f...009/ATON01.pdf

Вкратце основные выводы АТОНА таковы:

- цены на нефть имеют мощную фундаментальную поддержку на уровне $40, который близок к средней себестоимости добычи нефти в мире;

- наличие фундаментальной поддержки не исключает краткосрочного пробития этого уровня вниз;

- цены снова начнут расти, когда на рынке станет ощущаться дисбаланс реального спроса и предложения. Индикатором дисбаланса может служить смена тренда в динамике запасов топлива в развитых странах;

- предложение будет падать быстрее спроса, но из-за больших объемов запасов и экономического кризиса рынок не будет этого ощущать;

- при ценах на нефть на уровне $40 за баррель существует риск того, что мировая добыча перестанет расти уже с этого года. Возрастают риски возникновения энергетического кризиса в 2010-2011 гг.
Фенол нефть не станет расти серьёзно пока не окончательно выровняется экономика всего мира. т.е. 3-4 года. это если всё пойдёт как задумано.
__________________
RIP QuantumX & Desertpunk

"Dissent is the highest form of patriotism.” Thomas Jefferson
"We Shall Never Surrender." Winston Churchill
“Not all those who wander are lost.” J.R.R. Tolkien
"Patriotism is the virtue of the vicious." Oscar Wilde
"They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety." Benjamin Franklin
JohnFlint1985 no está en línea   Reply With Quote
Old January 26th, 2009, 10:31 PM   #126
makaRUS
Registered User
 
Join Date: Sep 2008
Location: Ekaterinburg
Posts: 580
Likes (Received): 270

Quote:
Originally Posted by JohnFlint1985 View Post
Фенол нефть не станет расти серьёзно пока не окончательно выровняется экономика всего мира. т.е. 3-4 года. это если всё пойдёт как задумано.
Согласен, только 3-4 долго как-то, я думал, что задумано через 1-2 года? С такой ценой мы через 3-4 года сухари кушать начнем.
makaRUS no está en línea   Reply With Quote
Old January 27th, 2009, 12:03 AM   #127
sturman
Имперская морда
 
sturman's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Dark Putin's Empire
Posts: 4,388
Likes (Received): 12538

Или наконец блин начнём что-то кроме нефти продавать.
sturman no está en línea   Reply With Quote
Old January 27th, 2009, 03:12 AM   #128
hifisoftware
Registered User
 
hifisoftware's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Los Angeles
Posts: 3,575
Likes (Received): 15832

Quote:
Originally Posted by sturman View Post
Или наконец блин начнём что-то кроме нефти продавать.
+1 и меньше импортировать Россия будет и больше сама производить. А это больше нормальных, устойчевых рабочих мест с хорошей зарплатой. Это люди которые не воруют от того что им нечего делать (и скучно и денег нет) а работают и т.п.
hifisoftware no está en línea   Reply With Quote
Old January 27th, 2009, 05:30 AM   #129
JohnFlint1985
I love New York
 
JohnFlint1985's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Location: New York - New Jersey
Posts: 15,776
Likes (Received): 6813

Quote:
Originally Posted by sturman View Post
Или наконец блин начнём что-то кроме нефти продавать.
дай бог проснуться
__________________
RIP QuantumX & Desertpunk

"Dissent is the highest form of patriotism.” Thomas Jefferson
"We Shall Never Surrender." Winston Churchill
“Not all those who wander are lost.” J.R.R. Tolkien
"Patriotism is the virtue of the vicious." Oscar Wilde
"They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety." Benjamin Franklin
JohnFlint1985 no está en línea   Reply With Quote
Old January 27th, 2009, 05:32 AM   #130
JohnFlint1985
I love New York
 
JohnFlint1985's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Location: New York - New Jersey
Posts: 15,776
Likes (Received): 6813

Quote:
Originally Posted by makaRUS View Post
Согласен, только 3-4 долго как-то, я думал, что задумано через 1-2 года? С такой ценой мы через 3-4 года сухари кушать начнем.
в Америке по всем прогнозам стабилизация (не подъём) начнётся летом в Июле. но это по самым хорошим прогнозам - на год - полтора стояния на месте. поэтому реального подъёма я не вижу до конца 2010 года. так как у нас кризис начался ещё в 2007 году, а в Европе и во всём мире только в прошлом сентябре 2008 (а то и позже) - сложно видеть увеличение потребности энергии ещё на 1- 1,5 года. поэтому кругом бегом, чтобы быть как раз в точку - это 3 года.
У нас я уже вужу что рынок идёт вверх вниз - раньше 4 месяца шёл только вниз. Автомобили опять покупают - и (хоть ты убей этих Американцев) опять пошли вверх эти огромные гробы типа Экспедиции (бензин сегодня у нас 1.59$ за галлон или 42 цента за литр 92). дома опять начали брать - сегодня репорт был на эту тему. продажи подпрыгнули. люди с деньгами увидели дно цен и начали вкладывать бабки в дома и квартиры. через 5 лет продадут с большим плюсом. опять оживилось строительство высотных жилых домов в НЙ. несколько было заморожено в течении 2 х месяцев. стройматериалы производство перестало падать. все эти вторичные признаки говорят мне о том, что вложи сейчас туда деньги (как Обама и собирается) и рынок ответит большим ура и пойдёт вверх. как будто им нужен человек со знаменем вести их в бой. психология рынка и трейдеров - это большое дело. ведь кризис это зачастую фактически паника и плохое настроение. поэтому иди делай прогнозы сегодня. но я 6м чувством чувствую, что есть какие то хорошие признаки. Обама имеет просто магическое действие на мир и экономику. абсурд какой то...
__________________
RIP QuantumX & Desertpunk

"Dissent is the highest form of patriotism.” Thomas Jefferson
"We Shall Never Surrender." Winston Churchill
“Not all those who wander are lost.” J.R.R. Tolkien
"Patriotism is the virtue of the vicious." Oscar Wilde
"They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety." Benjamin Franklin
JohnFlint1985 no está en línea   Reply With Quote
Old January 27th, 2009, 10:10 AM   #131
ancov
Unregistered user
 
ancov's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Moscow
Posts: 12,481
Likes (Received): 41576

Саша, не успела инаугурация пройти, а вы уже себе новую "икону" создали Не боитесь до культа личности Обамы дойти? Он же еще ничего вообще не сделал, а почитаешь комментарии на CNN, BBC и т.д. - ну просто "спаситель нации".
__________________
Да здравствует Единая Азия, от Владивостока до Лиссабона!
ancov no está en línea   Reply With Quote
Old January 27th, 2009, 10:44 AM   #132
Kirgam
Registered User
 
Kirgam's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Москва
Posts: 39,592
Likes (Received): 148904

В России вот вроде мощности крупнейших сталепроизводителей загрузили практически полностью...
если 40 долларов за бочку нефти всех в целом устраивает, так и следует ориентироваться на эти вот цены с перспективой роста к июлю до 65-70 долларов, наверное.

Last edited by Kirgam; January 27th, 2009 at 07:49 PM.
Kirgam no está en línea   Reply With Quote
Old January 27th, 2009, 01:49 PM   #133
ancov
Unregistered user
 
ancov's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Moscow
Posts: 12,481
Likes (Received): 41576

В принципе стабильная цена в 40 долларов за баррель при нынешнем "сильном" долларе могла бы устроить всех. Возьмите цены на нефть года 3 назад -они как раз колебались около 40 долларов за баррель, при том, что курс доллара к рублю был ниже. И экономика развивалась вполне приличными темпами.



http://oilnergy.com/

Однако, "самоедские" бюджеты стран-экспортеров нефти за последние несколько лет сумели настолько раздуть бюджетные расходы, что сейчас даже цена в 70 долларов не позволит свести концы с концами.
Я не имею в виду только Россию, вот те же Дубаи с их небоскребами и т.д.
__________________
Да здравствует Единая Азия, от Владивостока до Лиссабона!
ancov no está en línea   Reply With Quote
Old January 27th, 2009, 07:53 PM   #134
Kirgam
Registered User
 
Kirgam's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Москва
Posts: 39,592
Likes (Received): 148904

Ну, бюджеты так или иначе сократятся, в этом уж сомневаться не приходится.
Kirgam no está en línea   Reply With Quote
Old January 27th, 2009, 08:05 PM   #135
hifisoftware
Registered User
 
hifisoftware's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Los Angeles
Posts: 3,575
Likes (Received): 15832

Ну нефть стабилизировалаась и наверно скоро будет расти понемного. Сейчас у нефте-заводов прибыльность нормальная появилась. Цены на нефть падают а на бензин (у нас по крейнеей мере) растут и уже давно без перерывов. Уже давно 2.00$ за галон перевалили и дальше растут. На некоторых заправках почти до $2.50 уже доходит за самый дешёвый. Раз они могут цены повышать значит и потребление стабильно/растёт.
hifisoftware no está en línea   Reply With Quote
Old January 28th, 2009, 03:50 AM   #136
JohnFlint1985
I love New York
 
JohnFlint1985's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Location: New York - New Jersey
Posts: 15,776
Likes (Received): 6813

Quote:
Originally Posted by ancov View Post
Саша, не успела инаугурация пройти, а вы уже себе новую "икону" создали Не боитесь до культа личности Обамы дойти? Он же еще ничего вообще не сделал, а почитаешь комментарии на CNN, BBC и т.д. - ну просто "спаситель нации".
когда плохо начинаешь верить в кого угодно. Я лично в этом культе ничего хорошего не вижу... самое интересное будет если он не сможет сделать то что обещает - у кого то такой шок будет мало не покажется.
__________________
RIP QuantumX & Desertpunk

"Dissent is the highest form of patriotism.” Thomas Jefferson
"We Shall Never Surrender." Winston Churchill
“Not all those who wander are lost.” J.R.R. Tolkien
"Patriotism is the virtue of the vicious." Oscar Wilde
"They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety." Benjamin Franklin
JohnFlint1985 no está en línea   Reply With Quote
Old January 28th, 2009, 10:02 AM   #137
ancov
Unregistered user
 
ancov's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Moscow
Posts: 12,481
Likes (Received): 41576

Смущает то, что в министрах у Обамы те же люди, которые при Клинтоне рулили экономикой ... Впрочем, может быть за это время какая-то новая модель просчитана?
__________________
Да здравствует Единая Азия, от Владивостока до Лиссабона!
ancov no está en línea   Reply With Quote
Old January 28th, 2009, 07:09 PM   #138
JohnFlint1985
I love New York
 
JohnFlint1985's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Location: New York - New Jersey
Posts: 15,776
Likes (Received): 6813

Quote:
Originally Posted by ancov View Post
Смущает то, что в министрах у Обамы те же люди, которые при Клинтоне рулили экономикой ... Впрочем, может быть за это время какая-то новая модель просчитана?
я наоборот очень этому рад. там сидят люди на уровне лауреатов нобелевских премий. и на моё удивление они не левые и не правые - они прагматичные. т.е. во главу угла ставятся интересы страны как таковой. Один Саммерс чего стоит. Гейтнер вообще считается восходящей звездой в полит экономии - ему 47 лет, Кристина Ромер - чуть ли не ратует за отмену велфера и чрезвычайные меры по сокращению расходов. министр энергетики китаец нобелевский лкауреат по физике и альтернативным энергиям; министр по делам ветеранов бювший генерал армии - японец. бывшего адмнира Блэра ставят на пост директора нац разведки. ЦРУ возглавит очень способный и энергичный человек Леон Панетта итальянец (у Клинтона Премьер министр страны). Глав врачом США назначают доктора наук по нейрохирургии и корреспондента CNN на медицинские темы индуса Гупту. Морским министром страны вроде прошёл слух будет этнический украинец - адмирал флота в отставке на сегодня - Симончук. первого зам министра стоительства говорят назначат русского эмигранта из Питера.
я не могу поверить, чтобы собрав столь светлые головы вместе такое поравительство сделало глупости. но посмотрим...

а модель одна. 1 заставить Америку работать заново и не отдавать в Китай и Индию то что можем сделать сами
2. экономить и не разбазаривать деньги на подхалимов и интересы каких то местных царьков.
__________________
RIP QuantumX & Desertpunk

"Dissent is the highest form of patriotism.” Thomas Jefferson
"We Shall Never Surrender." Winston Churchill
“Not all those who wander are lost.” J.R.R. Tolkien
"Patriotism is the virtue of the vicious." Oscar Wilde
"They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety." Benjamin Franklin
JohnFlint1985 no está en línea   Reply With Quote
Old January 28th, 2009, 08:43 PM   #139
Robot 55
Registered User
 
Robot 55's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Omsk
Posts: 629
Likes (Received): 34

Quote:
Originally Posted by JohnFlint1985 View Post
Морским министром страны вроде прошёл слух будет этнический украинец - адмирал флота в отставке на сегодня - Симончук.
ну тады мы спокойны за US NAVY - они в надежных руках.

Quote:
Originally Posted by JohnFlint1985 View Post
первого зам министра стоительства говорят назначат русского эмигранта из Питера
а это ваще респект - сильный ход.

PS! Сорри за офтоп не удержалсо
__________________
LOVE OMSK
Robot 55 está en línea ahora   Reply With Quote
Old January 29th, 2009, 06:42 AM   #140
JohnFlint1985
I love New York
 
JohnFlint1985's Avatar
 
Join Date: Jun 2007
Location: New York - New Jersey
Posts: 15,776
Likes (Received): 6813

Quote:
Originally Posted by Robot 55 View Post
ну тады мы спокойны за US NAVY - они в надежных руках.



а это ваще респект - сильный ход.

PS! Сорри за офтоп не удержалсо
Ты зря смеёшься - этот Симончук какой то крупный спец по авианесущим группам. он предлагает расширить флот ещё на один флот. это мгновенно даст работу 1.5 миллиону человек. И в прошлом когда Шаликашвили (этнический Грузин) был начальником генерального штаба - считается, что он провёл самые значительные реформы. Дай срок и Русские будут американскими генералами. дети эмигрантов 1 поколение родившихся здесь - самое плодотворное. Сергей Брин сделал миллиардную компанию из Гугла и тоже по моему из Питера. Русские имеют столько амбиций и настолько неукротимый апетит, что я ничему не удивляюсь.
__________________
RIP QuantumX & Desertpunk

"Dissent is the highest form of patriotism.” Thomas Jefferson
"We Shall Never Surrender." Winston Churchill
“Not all those who wander are lost.” J.R.R. Tolkien
"Patriotism is the virtue of the vicious." Oscar Wilde
"They who can give up essential liberty to obtain a little temporary safety, deserve neither liberty nor safety." Benjamin Franklin
JohnFlint1985 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
экономика

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 07:47 AM. • styleid: 14


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us