«VALO», общественно-деловой центр | строится - Page 5 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Северо-Запад > Санкт-Петербург

Санкт-Петербург Петербургская агломерация и Ленинградская область » Высотные доминанты, Комплексное развитие территорий


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old August 1st, 2018, 11:50 AM   #81
giper
Registered User
 
giper's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Saint Petersburg
Posts: 8,011
Likes (Received): 15599

Quote:
Originally Posted by Igorix View Post
Разве регистрацию в таких местах (а значит и социалку) не запретили еще?
Как связана регистрация и социалка?
Регистрацию не запретили. Да и как ее запретить?
__________________
http://giper.livejournal.com/
giper no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old August 1st, 2018, 11:54 AM   #82
Scorpio17
Registered User
 
Join Date: Aug 2013
Location: Санкт-Петербург
Posts: 1,746
Likes (Received): 1313

Quote:
Originally Posted by Igorix View Post
Разве регистрацию в таких местах (а значит и социалку) не запретили еще?

Про это как раз я и спрашивал. Говорят, что застройщики и покупатели стали более адекватными.
Наверно ни что не мешает иметь регистрацию в какой-нибудь комнате в коммуналке, квартире бабушки и т.д., а жить в апарте. Да мало ли как еще ухитряются эту регистрацию в городе получать, нагрузка то ляжет на близлежащую инфраструктуру. Такой объем строительства апартов явно не нацелен на случайных туристов, значит будут как то выкручиваться, те кто там будет жить постоянно.
Scorpio17 está en línea ahora   Reply With Quote
Old August 1st, 2018, 12:05 PM   #83
Igorix
Registered User
 
Igorix's Avatar
 
Join Date: Jan 2016
Location: Saint-Petersburg
Posts: 666
Likes (Received): 727

Просто около года назад этой темой (что люди живут в апартах, а социалку используют в наглую) заинтересовалась городская власть, хотели как то это разрулить - вроде как запретом на регистрацию в подобных домах, а без регистрации в питере не будет детсадов и школ (а вот поликлиники будут, как ни странно). Но не знаю, чем все закончилось. Это если я ничего не путаю, конечно.
Нашел: https://www.skyscrapercity.com/showp...&postcount=297
Только тут пишут скорее обратное - что апартаменты заставят строить социалку. Первые очереди, конечно, под закон не попадают, а остальные - вопрос.

Апарты - удовольствие дорогое (в плане ежемесячных платежей), так что я не уверен, что семьи там реально собираются жить-поживать, да детей в сады пихать.
Да и не уверен я, что число семей в паре домов (половина из которого - студии, предназначенные на кратковременную сдачу) настолько нагрузит инфраструктуру в данном конкретном месте.

Студии там сейчас от трех миллионов - это сильно дешевле чем в нормальных домах?
p.s. сейчас зашел на их сайт - нормально выглядят только первые две очереди, выходящие на Салова. Третья и четвертая, находящиеся за первыми, больше походят на антиутопичные трущобы, где солнца на первых этажах не будет никогда

p.p.s. заметьте, на заднем плане нарисованы еще высотные домики, чтоб этот (видимо) не казался черезчур огромным на фоне промзоны.
__________________

ENJINEER liked this post

Last edited by Igorix; August 1st, 2018 at 12:15 PM.
Igorix no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old August 1st, 2018, 12:13 PM   #84
Scorpio17
Registered User
 
Join Date: Aug 2013
Location: Санкт-Петербург
Posts: 1,746
Likes (Received): 1313

Quote:
Originally Posted by Igorix View Post
Третья и четвертая, находящиеся за первыми, больше походят на антиутопичные трущобы, где солнца на первых этажах не будет никогда
Интересный момент, сейчас же хотят принять, или приняли уже, нормы по строительству жилья, где регламентируется минимальное количество естественного света в помещениях. Вот для апартов, сдается, такого требования может и не быть.

Quote:
p.p.s. заметьте, на заднем плане нарисованы еще высотные домики, чтоб этот (видимо) не казался черезчур огромным на фоне промзоны.
Больше похоже на то, что бы не возникало ощущения, что там сплошная промзона в настоящий момент.
Scorpio17 está en línea ahora   Reply With Quote
Old August 1st, 2018, 11:55 PM   #85
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 15,175
Likes (Received): 16398

Действительно, соседние здания-отражают действительность.
Задний план нет.
Две средние пластины с севера-явно лишние.
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old August 2nd, 2018, 12:03 AM   #86
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 15,175
Likes (Received): 16398

Quote:
Originally Posted by giper View Post
Добро пожаловать в капитализм!
Точно! За 300% прибыли.....(с)
Quote:
Здесь мы опять приходим к вопросу "чем гостиница отличается от жилого дома"
Полагаю, это нет смысла обсуждать. Поскольку у все у нас тут есть реальное жилье, и все хотя бы раз в жизни жили в гостинице....
Quote:
или как вариант "давайте запретим строительство гостиниц в Петербурге"
Так они и так не строятся. А то, что построено-или простаивает, или превращается в офисы.
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old August 2nd, 2018, 09:39 AM   #87
giper
Registered User
 
giper's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Saint Petersburg
Posts: 8,011
Likes (Received): 15599

Quote:
Originally Posted by ENJINEER View Post
Полагаю, это нет смысла обсуждать. Поскольку у все у нас тут есть реальное жилье, и все хотя бы раз в жизни жили в гостинице...
а лол тут не подходит.
во многих гостиницах есть кухни.

Quote:
Originally Posted by ENJINEER View Post
Так они и так не строятся. А то, что построено-или простаивает, или превращается в офисы.
может я чего-то не знаю.
какая гостиница простаивает или превращается в офисы?
__________________
http://giper.livejournal.com/
giper no está en línea   Reply With Quote
Old August 2nd, 2018, 01:38 PM   #88
Scorpio17
Registered User
 
Join Date: Aug 2013
Location: Санкт-Петербург
Posts: 1,746
Likes (Received): 1313

Апарты идея нормальная, если законодательно все урегулировать по части регистрации, социалки. Никакой зависимости от придурей собственников квартир, четкие правила проживания. Обычный доходный дом, которых, когда то, в дореволюционном Петербурге было под 100 процентов в жилом фонде. Я бы в центре только такие и разрешал строить или элитные дома для собственников. Тогда процент возводимого дерьма резко пошел бы на убыль. За приличную квартплату в помойке никто жить не будет.
Scorpio17 está en línea ahora   Reply With Quote
Old August 2nd, 2018, 02:15 PM   #89
giper
Registered User
 
giper's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Saint Petersburg
Posts: 8,011
Likes (Received): 15599

Quote:
Originally Posted by Scorpio17 View Post
Апарты идея нормальная, если законодательно все урегулировать по части регистрации, социалки.
по регистрации там и так все урегулировано.
по социалке - тогда чем же будет отличаться гостиница от обычного жилого дома? а в этой территориальной зоне строить жилье нельзя.
__________________
http://giper.livejournal.com/
giper no está en línea   Reply With Quote
Old August 2nd, 2018, 02:42 PM   #90
Scorpio17
Registered User
 
Join Date: Aug 2013
Location: Санкт-Петербург
Posts: 1,746
Likes (Received): 1313

Quote:
Originally Posted by giper View Post
по регистрации там и так все урегулировано.
по социалке - тогда чем же будет отличаться гостиница от обычного жилого дома? а в этой территориальной зоне строить жилье нельзя.
А почему не быть обычным жилым домом, но без права собственности на жилье, т.е апартмент хаусом со съемными квартирами каким-нибудь, коих в штатах, например, немерено. С учетом того, что это временное жилье для большинства там проживающих, почему и не смягчить нормы.
Scorpio17 está en línea ahora   Reply With Quote
Old August 2nd, 2018, 02:45 PM   #91
Igorix
Registered User
 
Igorix's Avatar
 
Join Date: Jan 2016
Location: Saint-Petersburg
Posts: 666
Likes (Received): 727

Как я понимаю, застройщик хочет и рыбку съесть и на ... не сесть: с одной стороны они возводят дом и получают прибыль и деньги на это (а не вкладывают свои с инвестицией в долгие года), с другой стороны они же потом получают прибыль с эксплуатации этого здания. Ну и чуть чуть перепадает обычным людям, которые там что то купили под сдачу.
Igorix no está en línea   Reply With Quote
Old August 2nd, 2018, 02:52 PM   #92
Scorpio17
Registered User
 
Join Date: Aug 2013
Location: Санкт-Петербург
Posts: 1,746
Likes (Received): 1313

Да, странная схема, логичнее выглядело бы, когда некий инвестор вкладывал бы деньги в доходные дома/апарты и жил на доходы с них. Плюс актив всегда можно и продать. Владельцы БЦ же так примерно и живут.
Scorpio17 está en línea ahora   Reply With Quote
Old August 2nd, 2018, 03:11 PM   #93
Igorix
Registered User
 
Igorix's Avatar
 
Join Date: Jan 2016
Location: Saint-Petersburg
Posts: 666
Likes (Received): 727

Ну тут инвестором выступает множество людей. Посмотрим, надеюсь эта схема взлетит...

Правда, я все равно не понимаю, как можно гостиницы строить в деловой зоне: люди там все таки живут, спят...
Igorix no está en línea   Reply With Quote
Old August 2nd, 2018, 03:28 PM   #94
Scorpio17
Registered User
 
Join Date: Aug 2013
Location: Санкт-Петербург
Posts: 1,746
Likes (Received): 1313

Quote:
Originally Posted by Igorix View Post
Правда, я все равно не понимаю, как можно гостиницы строить в деловой зоне: люди там все таки живут, спят...
А что криминального в этом месте? Через дорогу общежитие автотранспортного техникума, так же живут, спят. В центре вообще, особенно раньше, заводы впритык к жилым домам были. Сегодня промзона, завтра жилой станет.

Quote:
Ну тут инвестором выступает множество людей
Это что то из разряда инвесторов МММ. Не буквально, но сливки снимет, кто эту стройку затеял, а потом будет управлять, кмк.

Last edited by Scorpio17; August 2nd, 2018 at 03:36 PM.
Scorpio17 está en línea ahora   Reply With Quote
Old August 2nd, 2018, 04:06 PM   #95
Igorix
Registered User
 
Igorix's Avatar
 
Join Date: Jan 2016
Location: Saint-Petersburg
Posts: 666
Likes (Received): 727

Quote:
Originally Posted by Scorpio17 View Post
А что криминального в этом месте? Через дорогу общежитие автотранспортного техникума, так же живут, спят. В центре вообще, особенно раньше, заводы впритык к жилым домам были. Сегодня промзона, завтра жилой станет.
Нет, все нормально. Просто имхо деловая зона и жилая зона - вещи несколько разные. Назначают же их (в идеале) исходя из развития города.
Igorix no está en línea   Reply With Quote
Old August 2nd, 2018, 04:32 PM   #96
Scorpio17
Registered User
 
Join Date: Aug 2013
Location: Санкт-Петербург
Posts: 1,746
Likes (Received): 1313

Quote:
Originally Posted by Igorix View Post
Нет, все нормально. Просто имхо деловая зона и жилая зона - вещи несколько разные. Назначают же их (в идеале) исходя из развития города.
Я так понимаю основное отличие деловой зоны от жилой, что там нет социалки. Обычной гостинице это не нужно, но доходному дому, мне все же так видятся большинство наших апартов с довольно долговременным проживанием постояльцев, это бы пригодилось. Предположим приедет московская семья, может им года три надо будет жить в Питере по делам фирмы, а ипотеку смысла брать, естественно, в нашем городе нет, устроят же как то они ребенка в школу.

Last edited by Scorpio17; August 2nd, 2018 at 04:42 PM.
Scorpio17 está en línea ahora   Reply With Quote
Old August 2nd, 2018, 04:44 PM   #97
giper
Registered User
 
giper's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Saint Petersburg
Posts: 8,011
Likes (Received): 15599

Quote:
Originally Posted by Scorpio17 View Post
Предположим приедет московская семья, может им года три надо будет жить в Питере по делам фирмы, а ипотеку смысла брать, естественно, в нашем городе нет, устроят же как то они ребенка в школу.
Регистрация по договору аренды в нормальном жилом доме.
__________________
http://giper.livejournal.com/
giper no está en línea   Reply With Quote
Old August 2nd, 2018, 04:46 PM   #98
Igorix
Registered User
 
Igorix's Avatar
 
Join Date: Jan 2016
Location: Saint-Petersburg
Posts: 666
Likes (Received): 727

Ну вот именно. Гостиницы должны были бы быть на жилой территории. Но в данном комплексе в принципе небольшая школа и детсад можно впихнуть легко.

p.s. по теме: почему, интересно, верхние этажи не сделаны в виде пентхауза? типа элитные апартаменты или какая нить тренажерка.
Igorix no está en línea   Reply With Quote
Old August 2nd, 2018, 04:47 PM   #99
giper
Registered User
 
giper's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Saint Petersburg
Posts: 8,011
Likes (Received): 15599

Quote:
Originally Posted by Igorix View Post
Просто имхо деловая зона и жилая зона - вещи несколько разные. Назначают же их (в идеале) исходя из развития города.
К делу не относится. Но я вообще не понимаю зачем (в современных отечественных реалиях) нужна зона Д. Объекты Д - универсальны, они не токсичны ни для зоны Ж, ни для зоны П.
__________________
http://giper.livejournal.com/
giper no está en línea   Reply With Quote
Old August 2nd, 2018, 04:51 PM   #100
Igorix
Registered User
 
Igorix's Avatar
 
Join Date: Jan 2016
Location: Saint-Petersburg
Posts: 666
Likes (Received): 727

Quote:
Originally Posted by giper View Post
К делу не относится. Но я вообще не понимаю зачем (в современных отечественных реалиях) нужна зона Д. Объекты Д - универсальны, они не токсичны ни для зоны Ж, ни для зоны П.
Возможно, чтобы эти места не застроили объектами зоны Ж? а то вон вокруг Электросилы вместо бизнес-центров построили тупое и убогое жилье (и один газпромовский офис а-класса). Дай застройщикам волю - застроят жильем в 35 этажей всю свободную территорию.
Igorix no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 09:16 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us