Vejlandskvarteret | Ørestad - Page 2 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Euroscrapers > Local discussions > Nordic & Baltic > General development > Denmark > Copenhagen


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rate Thread
Old September 1st, 2017, 01:44 PM   #21
Urbanus
Registered User
 
Urbanus's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Location: Copenhagen
Posts: 950
Likes (Received): 1257

Quote:
Originally Posted by TheBikingViking View Post
Ift. Ørestad Fælled Kvarter, så synes jeg ikke argumentet med "det blev jo besluttet for 25 år siden" holder. Det er et faktum, helt sikkert. Men alle beslutninger kan jo ændres, såfremt de rette forudsætninger (f.eks. økonomiske) og enighed findes. Så den er lidt tynd at læne sig op af.
Nu siger jeg jo netop også at det at det blev besluttet for mange år siden, ikke er ensbetydende med at en beslutning ikke kan ændres. Selvfølgelig kan den det, og jeg er selv fortaler for i andre sammenhænge, at selvfølgelig kan beslutninger ændres (f.eks. i debatten om ungdomsboliger i Nordhavn). Men det betyder bare at man ikke skal komme meget forurettet som om det her kommer som en tyv om natten.

Men er jeg enig i at der er argumenter for og imod, og det er fint at se debatten mere nuanceret. Personligt vægter jeg argumenterne for byggeri højere, og jeg synes også der er lidt flere for, f.eks. også Silkebaronens, som jeg er meget enig i.

Jeg synes dog også at man skal se det i et større perspektiv, og der synes jeg alligevel det er relevant at hive frem, at det var noget der blev besluttet for 25 år siden. For også dengang var der en temmelig heftig debat, og der blev opvejet en del hensyn op mod hinanden, og indgået et kompromis. Et kompromis, der betød at der blev afgivet et stykke af Amager Fælled til Ørestad (et stykke der er større end det man nu vil bebygge), således at metroen kunne finansieres, mod at et langt større naturområde på Amager (Kalvebod Fælled og Vestamager) blev fredet, mere offentligt tilgængeligt og der er siden gjort meget for naturen i det område, senest med planerne om Naturpark Amager. Det har samlet set givet MEGET mere natur til københavnerne.

Som det også er beskrevet meget godt her:
http://politiken.dk/debat/debatindla...lles-dr%C3%B8m

Det er som om man lidt med tilbagevirkende kraft forsøger at tilbagerulle en handel man engang gjorde, hvor man måtte tage det sure med det søde, men vel at mærke efter at man har spist alt det søde.
__________________
Læs også min urbane blog: www.urbaneskriblerier.dk

Gregger, miek liked this post
Urbanus no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old September 1st, 2017, 02:25 PM   #22
TheBikingViking
Registered User
 
Join Date: Jan 2016
Posts: 768
Likes (Received): 1102

[QUOTE=Urbanus;142096371]Nu siger jeg jo netop også at det at det blev besluttet for mange år siden, ikke er ensbetydende med at en beslutning ikke kan ændres. Selvfølgelig kan den det, og jeg er selv fortaler for i andre sammenhænge, at selvfølgelig kan beslutninger ændres (f.eks. i debatten om ungdomsboliger i Nordhavn). Men det betyder bare at man ikke skal komme meget forurettet som om det her kommer som en tyv om natten.

Men er jeg enig i at der er argumenter for og imod, og det er fint at se debatten mere nuanceret. Personligt vægter jeg argumenterne for byggeri højere, og jeg synes også der er lidt flere for, f.eks. også Silkebaronens, som jeg er meget enig i.

Jeg synes dog også at man skal se det i et større perspektiv, og der synes jeg alligevel det er relevant at hive frem, at det var noget der blev besluttet for 25 år siden. For også dengang var der en temmelig heftig debat, og der blev opvejet en del hensyn op mod hinanden, og indgået et kompromis. Et kompromis, der betød at der blev afgivet et stykke af Amager Fælled til Ørestad (et stykke der er større end det man nu vil bebygge), således at metroen kunne finansieres, mod at et langt større naturområde på Amager (Kalvebod Fælled og Vestamager) blev fredet, mere offentligt tilgængeligt og der er siden gjort meget for naturen i det område, senest med planerne om Naturpark Amager. Det har samlet set givet MEGET mere natur til københavnerne.

Quote:
Originally Posted by Urbanus View Post
Som det også er beskrevet meget godt her:
http://politiken.dk/debat/debatindla...lles-dr%C3%B8m

Det er som om man lidt med tilbagevirkende kraft forsøger at tilbagerulle en handel man engang gjorde, hvor man måtte tage det sure med det søde, men vel at mærke efter at man har spist alt det søde.
Jeg synes ikke den slags argumentation er god til at imødekomme imod-gruppen, så de føler sig forstået.

Det handler jo ikke bare om "jord-for-jord". Selvfølgelig er der nogle kernemodstandere i gruppen, som gerne så ingen natur nogensinde mere blive bebygget, men for langt de fleste - som jeg ser det - handler det mere om den præcise byggegrund. At netop den er så unik og høj på biodiversitet ift. flere andre steder på fælleden. Mange ville nok kunne acceptere en løsning, hvis byggeriet f.eks. blev flyttet til Amager Fælleds syd-vestlige hjørne (som det er blevet foreslået).

Men så siger andre "nej, det er jo fredet". Ok, men så kommer vi jo heller aldrig videre i samtalen. Fredet er en tilstand som kan ændres, og imod-gruppen argumenterer jo primært for, hvor man gør mindst mulig indhug på unik og sjælden natur, som er nærmest umulig at genoprette, når først det er ødelagt.

Det er jo også derfor, så mange følelser kommer på spil. Vi har altså set det udfolde sig en del gange igennem historien - Danmark såvel som mange andre lande - hvor man i al sin ekspansions iver og hast ødelægger natur, som så pludselig savnes. Når det først er sket, er det sket.

Det ville glæde alle i denne her debat at sætte sig ned og snakke nøgternt om udfordringen. Hvad er det imod-gruppen er så kede af at miste? Hvad er reelt set mulighederne for at undgå dette? Hvorfor er det ikke så nemt bare at bremse byggeriet?

Men det er desværre nok naivt at tro kan lade sig gøre
TheBikingViking no está en línea   Reply With Quote
Old September 2nd, 2017, 03:48 PM   #23
Baltica
Registered User
 
Baltica's Avatar
 
Join Date: Jul 2014
Location: Amager
Posts: 2,294
Likes (Received): 6399

Slaget om Amager Fælled. Ørestad Fælled Kvarteret.

Oprindeligt havde Ørestad denne udstrækning i hele
bydelens længde.

Ørestadsarealet er aflangt med en længde på ca. 5,5 km
og en bredde på 600 m.


Amager Fælled - Ørestad Fælled Kvarter.
https://www.b.dk/nationalt/maa-man-s...aget-om-amager

Amager Fælleds Venner Facebook.
https://www.facebook.com/groups/amag...enner/?fref=ts

Venligst Baltica.

København står mig nær - Amager er i mit hjerte.
__________________

TheBikingViking liked this post
Baltica no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old September 2nd, 2017, 04:14 PM   #24
TheBikingViking
Registered User
 
Join Date: Jan 2016
Posts: 768
Likes (Received): 1102

Quote:
Originally Posted by Baltica View Post
Amager Fælled - Ørestad Fælled Kvarter.
https://www.b.dk/nationalt/maa-man-s...aget-om-amager
Dejlig balanceret og nuanceret artikel med gode pointer i begge retninger.
__________________

Baltica, KENTamar liked this post
TheBikingViking no está en línea   Reply With Quote
Old September 2nd, 2017, 06:55 PM   #25
KENTamar
yes is more
 
Join Date: Feb 2010
Location: Copenhagen
Posts: 98
Likes (Received): 134

Quote:
Originally Posted by TheBikingViking View Post


Jeg synes ikke den slags argumentation er god til at imødekomme imod-gruppen, så de føler sig forstået.

Det handler jo ikke bare om "jord-for-jord". Selvfølgelig er der nogle kernemodstandere i gruppen, som gerne så ingen natur nogensinde mere blive bebygget, men for langt de fleste - som jeg ser det - handler det mere om den præcise byggegrund. At netop den er så unik og høj på biodiversitet ift. flere andre steder på fælleden. Mange ville nok kunne acceptere en løsning, hvis byggeriet f.eks. blev flyttet til Amager Fælleds syd-vestlige hjørne (som det er blevet foreslået).

Men så siger andre "nej, det er jo fredet". Ok, men så kommer vi jo heller aldrig videre i samtalen. Fredet er en tilstand som kan ændres, og imod-gruppen argumenterer jo primært for, hvor man gør mindst mulig indhug på unik og sjælden natur, som er nærmest umulig at genoprette, når først det er ødelagt.

Det er jo også derfor, så mange følelser kommer på spil. Vi har altså set det udfolde sig en del gange igennem historien - Danmark såvel som mange andre lande - hvor man i al sin ekspansions iver og hast ødelægger natur, som så pludselig savnes. Når det først er sket, er det sket.

Det ville glæde alle i denne her debat at sætte sig ned og snakke nøgternt om udfordringen. Hvad er det imod-gruppen er så kede af at miste? Hvad er reelt set mulighederne for at undgå dette? Hvorfor er det ikke så nemt bare at bremse byggeriet?

Men det er desværre nok naivt at tro kan lade sig gøre
Det vil være det rene galimatias at bygge på det sydvestlige hjørne af amagerfælled. Det vil blive en bydel uden offentlige transport muligheder og totalt afskåret fra resten af byen.

Jeg tvivler på at de fleste fra ”imod gruppen” vil føle sig imødekommet medmindre hele planen skrottes.
Men hvis man nærstudere projektforslaget så virker det til at der ydmygt er taget højde for de særlige udfordringer på stedet. Hele den vestlige del af projektområdet, vådengsområdet, friholdes for byggeri samt kiler helt indtil Ørestad boulevard vil trække fælledens landskab ind mellem bebyggelsen. Bydelen gøres bilfri, der bevares og omplantes, hvis nødvendigt, de eksisterende sjældne planter samt der laves tiltag for at beskytte frøerne og salamanderne m.m.

Igen må det understreges at området ikke mere er strandeng men der er reminiscenser af strandeng som giver området den høje biodiversitet, hvilket højst sandsynlig vil forsvinde med tiden uden menneskelig indblanding.
__________________

miek, Urbanus liked this post
KENTamar no está en línea   Reply With Quote
Old September 2nd, 2017, 08:06 PM   #26
Baltica
Registered User
 
Baltica's Avatar
 
Join Date: Jul 2014
Location: Amager
Posts: 2,294
Likes (Received): 6399

Slaget om Amager Fælled. Ørestad Fælled Kvarteret.

Amager Fælled er blevet en politisk slagmark.


Navneændringen af Amager Fælled Kvarter kan påvirke debatten
mener modstanderne af nyt byggeri.

Planerne om at bygge mellem 2000 og 3000 boliger på et stykke
af den grønne natur er mødt med underskriftsindsamlinger fra
30.000 københavnere folkeringe og talrige debatter i
Borgerrepræsentationen.

Og nu vækker et nyt navn i vejviseren harme blandt fortalerne
for at bevare området.

Når man søger på området på Krak.dk kaldes 'Amager Fælled Kvarter'
nemlig nu også 'Ørestad Fælled Kvarter'.

By og Havn understreger til TV 2 Lorry at man ikke har været i
kontakt med Eniro Danmark A/S i forbindelse med navneændringen
tilbage i februar.
https://www.tv2lorry.dk/artikel/nyt-...-vaekker-vrede

Venligst Baltica.

København står mig nær - Amager er i mit hjerte.
Baltica no está en línea   Reply With Quote
Old September 2nd, 2017, 10:53 PM   #27
Baltica
Registered User
 
Baltica's Avatar
 
Join Date: Jul 2014
Location: Amager
Posts: 2,294
Likes (Received): 6399

Slaget om Amager Fælled - Ørestad Fælled Kvarteret.

Kampen om Amager Fælleds natur spidser til By & Havns arbejde.


Efter årtier under radaren hos de fleste københavnerne
blev øde Amager Fælled pludselig 2016/7's mest omdiskuterede
område i hele byen.

Nyt kæmpe boligbyggeri æder en luns af Amager Fælled
2.500 nye boliger rykker ind på Amager Fælled i Ørestaden.
http://politiken.dk/ibyen/byliv/art5...er-F%C3%A6lled

Amager Fælled er blevet en slagmark.
Frej Schmedes Facebook.
https://www.facebook.com/frej.schmedes

Venligst Baltica.

København står mig nær - Amager er i mit hjerte.
Baltica no está en línea   Reply With Quote
Old September 8th, 2017, 10:02 AM   #28
Hafnia
Mod nye projekter
 
Hafnia's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: København
Posts: 8,132
Likes (Received): 17118

De konservative foreslår at flytte byggeriet.

https://www.b.dk/nationalt/k-tilbyde...amager-faelled

__________________
In Density We Trust

Baltica liked this post
Hafnia no está en línea   Reply With Quote
Old September 8th, 2017, 10:09 AM   #29
TheBikingViking
Registered User
 
Join Date: Jan 2016
Posts: 768
Likes (Received): 1102

Seems like a very unfounded and unrealistic suggestion, like something on a Facebook page comments would come up with.

First of all, there's the issue with the proximity to the metro station, which would reduce both sales price of the plots as well as metro ticket sales, and wouldn't fully realize the greatly underused Sundby Station.

Secondly, there's the fact that it's currently reserved for camping.

And third, there's the fact that the ground at that spot may not be suitable at all for any meaningful construction.

All in all, meaningless spin ahead of the election
__________________

Urbanus, Silkebaronen, miek, Baltica liked this post
TheBikingViking no está en línea   Reply With Quote
Old September 9th, 2017, 10:26 AM   #30
Hafnia
Mod nye projekter
 
Hafnia's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: København
Posts: 8,132
Likes (Received): 17118

Quote:
Originally Posted by TheBikingViking View Post
All in all, meaningless spin ahead of the election
Like every other voices, grassroots movements and parties who participates in the debate.
__________________
In Density We Trust

miek liked this post
Hafnia no está en línea   Reply With Quote
Old September 13th, 2017, 11:11 PM   #31
Baltica
Registered User
 
Baltica's Avatar
 
Join Date: Jul 2014
Location: Amager
Posts: 2,294
Likes (Received): 6399

En ny umulig/mulig løsning på Amager Fælled Kvarter.


Aritektfirmaet forestiller sig at skåne Amager Fælleds gamle naturomårde
ved at flytte det planlagte Amager Fælled Kvarter til en stribe boliger
langs Ørestaden.

Ideen er ikke uden problemer men folkene bag håber på en en debat der
finde nye veje.

En ny løsning på Amager Fælled Kvarter.
https://www.information.dk/moti/2016...amager-faelled

Arial københavn luftfoto nordhavnen orestad
sluseholm teglholm ørestad.
https://hiveminer.com/Tags/teglholm/Recent

Venligst Baltica.

København står mig nær - Amager er i mit hjerte.
Baltica no está en línea   Reply With Quote
Old September 13th, 2017, 11:24 PM   #32
seffren
Registered User
 
seffren's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Location: Copenhagen
Posts: 633
Likes (Received): 1233

Quote:
Originally Posted by Baltica View Post
En ny umulig/mulig løsning på Amager Fælled Kvarter.


Aritektfirmaet forestiller sig at skåne Amager Fælleds gamle naturomårde
ved at flytte det planlagte Amager Fælled Kvarter til en stribe boliger
langs Ørestaden.

Ideen er ikke uden problemer men folkene bag håber på en en debat der
finde nye veje.

En ny løsning på Amager Fælled Kvarter.
https://www.information.dk/moti/2016...amager-faelled

Arial københavn luftfoto nordhavnen orestad
sluseholm teglholm ørestad.
https://hiveminer.com/Tags/teglholm/Recent

Venligst Baltica.

København står mig nær - Amager er i mit hjerte.
I modsætning til der hvor Ørestad Fælled Kvarter skal bygges, er hele det foreslåede område fredet, så det er helt urealistisk.
__________________
Yes, it is windy!

Baltica, kmester liked this post
seffren no está en línea   Reply With Quote
Old September 13th, 2017, 11:25 PM   #33
seffren
Registered User
 
seffren's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Location: Copenhagen
Posts: 633
Likes (Received): 1233

Og desuden vil det tage noget af min udsigt...
__________________
Yes, it is windy!

Baltica, Danton05 liked this post
seffren no está en línea   Reply With Quote
Old September 14th, 2017, 01:26 AM   #34
Baltica
Registered User
 
Baltica's Avatar
 
Join Date: Jul 2014
Location: Amager
Posts: 2,294
Likes (Received): 6399

Quote:
Originally Posted by seffren View Post
Og desuden vil det tage noget af min udsigt...

Hej seffren og TheBikingViking.
Vi kan flytte Fælled Kvarter til den nye
Ø Nordhaleøen kan erstatte københavnsk havnetunnel.
Venligst Baltica.

Baltica visioner - Sådan forbinder man Amager og Nordhavn.


PS. Linket til Nordhavns manden Hafnia.

Sådan forbinder man Amager og Nordhavn og kystsikrer samtidig..
Byudviklere. Ny Ø Nordhaleøen kan erstatte københavnsk havnetunnel.
https://www.tv2lorry.dk/artikel/byud...sk-havnetunnel

Venligst Baltica.
Baltica no está en línea   Reply With Quote
Old September 14th, 2017, 06:49 AM   #35
TheBikingViking
Registered User
 
Join Date: Jan 2016
Posts: 768
Likes (Received): 1102

Seffren: Det er ikke helt urealistisk. Et fredet område kan jo ændre status; det kræver bare ny lovgivning, evt. anlægslov, i folketinget. Men der er masser af problemer med Kalvebodstribe forslaget.

Og idéen til den nye ø er fin, men det løser jo ikke det underliggende økonomiske problemer, da det vil koste mange milliarder både at anlægge øen og dens infrastruktur, herunder metro. Og så er regningen jo ikke nødvendigvis betalt
TheBikingViking no está en línea   Reply With Quote
Old September 14th, 2017, 10:49 PM   #36
seffren
Registered User
 
seffren's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Location: Copenhagen
Posts: 633
Likes (Received): 1233

Alt er i princippet muligt, men jeg gætter på at der er en marginalt større chance for at Ørestad Fælled Kvarteret flyttes til månen, end at der bliver bygget på Kalvebod Fælled.
__________________
Yes, it is windy!
seffren no está en línea   Reply With Quote
Old September 15th, 2017, 04:11 AM   #37
Baltica
Registered User
 
Baltica's Avatar
 
Join Date: Jul 2014
Location: Amager
Posts: 2,294
Likes (Received): 6399

Slaget om Amager Fælled. Kalvebod Fælled - vs. Ørestad Fælled Kvarteret.

Ørestad Fælled Kvarter og Kalvebod Fælled.
Amager Fælledkvarteret er det sidste kvarter i Ørestad som skal udvikles.


Orestad Syd Masterplan Bella.


Nyt partnerskab skal udvikle Ørestad Fælled Kvarter.

By & Havn og PensionDanmark er gået sammen i et projektselskab
der skal udvikle Ørestad Fælled Kvarter. !
----------------------------------------
seffren..
Marginalt større chance for at Ørestad Fælled Kvarteret flyttes
til månen end at der bliver bygget på Kalvebod Fælled. !!

Hej seffren vi dækker alle nybyggeri og nogle af os bor i dem.

Men som så mange andre bla på Øst Amager vil vi godt bo der men
mere byggeri vil vi ikke ha - så når gryden popper op med mere
byggeri siger mange stop for det for det kan vi ikke li...

Det hører jeg mange steder !! Forstår det ikke ?
Jeg er bla andet her på Skyscrapercity for at følge det og dele
det med alle i andre..
Venligst Baltica.

København vokser rigtigt meget i disse år og vi forventer
at der kommer næsten 100.000 nye københavnere de næste 10 år.

Det betyder også at der er behov for nye lokalplaner. !!!
og tillæg til eksisterende lokalplaner. !!!

Slaget om fælleden.
https://www.information.dk/mofo/farv...ade-vaere-fred

Venligst Baltica.

København står mig nær - Amager er i mit hjerte.
__________________

miek liked this post

Last edited by Baltica; September 15th, 2017 at 04:25 AM. Reason: vrong img.
Baltica no está en línea   Reply With Quote
Old September 15th, 2017, 08:19 AM   #38
TheBikingViking
Registered User
 
Join Date: Jan 2016
Posts: 768
Likes (Received): 1102

Baltica, det er et meget forvirrende indlæg, ikke mindst fordi du inkluderer gamle illustrationer for Ørestad Syd samt masterplan for Bellakvarter. Hvad har det med Ørestad Fælled Kvarter at gøre?
__________________

Urbanus liked this post
TheBikingViking no está en línea   Reply With Quote
Old September 15th, 2017, 10:18 AM   #39
Hafnia
Mod nye projekter
 
Hafnia's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: København
Posts: 8,132
Likes (Received): 17118

Baltica har det med at blande ting og indslag sammen (hvem gør ikke det i øvrigt).
Set i lyset af en alvorlig sygdom gør han det fortræffeligt her på Ssc.

Ps: et godt link til Information, der meget godt illustrerer de - for de politiske beslutningstagere - sprængfarlige følelser der er involveret i denne sag.
__________________
In Density We Trust

TheBikingViking, miek, Aeropolis, Baltica liked this post
Hafnia no está en línea   Reply With Quote
Old September 20th, 2017, 07:56 AM   #40
TheBikingViking
Registered User
 
Join Date: Jan 2016
Posts: 768
Likes (Received): 1102

Well, what do you know... there's no longer a majority supporting the current placement, so now they will start investigating the south-western camping area for housing construction

http://www.dr.dk/nyheder/regionale/h...dt-byggeri-paa
TheBikingViking no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
PROJECT l KLP lll | Ørestad City | U/C Hafnia Copenhagen 51 October 4th, 2019 03:43 PM


All times are GMT +2. The time now is 09:31 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us