[Katowice] Stary dworzec - Page 6 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Inwestycje w Polsce > Śląsk > » Katowice


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rate Thread
Old September 6th, 2010, 10:10 PM   #101
Molibden
Registered User
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 4,630
Likes (Received): 18455

znaczy się ten drugi współwłasciciel? Mi się wydawało,że jest nim jakas spółka powiązana z właścicielami Monopolu.
dmc 88 - tu już nawet nie chodzi o "inwestora Koźmińskiego", ale właśnie o ta wspołwłasność.
__________________
Mluvila by polsky a trochu česky
pįr slov německy a smįla by se hezky

--
Krzyż mieliście na piersi, a brauning w kieszeni.
Z Bogiem byli w sojuszu, a z mordercą w pakcie,
--
škoda bude těch let
kdy jsem tě nelķbal
--
Jenom ta tvį pyšnį hlava ti nakonec zůstala na šķji...
Molibden no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old October 4th, 2010, 11:45 PM   #102
przembal
Registered User
 
Join Date: Dec 2008
Location: Katowice
Posts: 56
Likes (Received): 0

http://katowice.gazeta.pl/katowice/1...okuratura.html

Quote:
Starym dworcem w Katowicach zajmie się prokuratura
Iwona Sobczyk
2010-10-04, ostatnia aktualizacja 2010-10-04 21:48

Barbara Klajmon, wojewódzki konserwator zabytków, ma dość czekania, aż właściciele starego dworca w Katowicach wykonają jej zalecenia i zadbają o niszczejący budynek. O pomoc poprosiła prokuraturę.

Stary dworzec kolejowy w Katowicach właścicieli ma dwóch. Holding Liwa braci Likusów (do których należy także pobliski katowicki hotel Monopol) ma mniejszą część. Trzy lata temu większość odkupiła od kolei firma Eurostar Real Estate prowadzona przez byłego piłkarza Marka Koźmińskiego.

Obie firmy do końca września miały czas na wykonanie zaleceń pokontrolnych wydanych przez Barbarę Klajmon, wojewódzką konserwator zabytków. Właściciele mieli załatać dach, zabezpieczyć okna i drzwi, zamontować rynny, do tego tu i ówdzie podeprzeć stropy i przygotować wstępne harmonogramy właściwych prac remontowych i adaptacyjnych, które od dawna zapowiadają.

- Ze strony spółki Liwa zalecenia zostały wykonane w niewielkim stopniu. Spółka Eurostar Real Estate we wrześniu zabezpieczyła dach, ale bez uzgodnienia z nami i dostarczyła nam dosłownie dwuzdaniowe zawiadomienie. Bez poważnej dokumentacji prac nie jesteśmy w stanie stwierdzić czy to, co zostało zrobione, zagwarantuje przetrwanie obiektu. Z dołu te zabezpieczenia nie wyglądają na trwałe - mówi Klajmon.

Termin przeprowadzenia niezbędnych prac konserwator przesuwała już kilkakrotnie. Teraz stwierdziła, że dłużej czekać nie będzie. Zdecydowała się złożyć do prokuratury doniesienie o nie wykonaniu zaleceń pokontrolnych przez obie firmy. - Za tym pójdzie nakaz ich wykonania. Jeśli i to nie zrobi wrażenia na właścicielach, sięgniemy po kolejne środki prawne - ostrzega Klajmon.

Przedstawiciele obu firm są zaskoczeni decyzją konserwator. - Nasza część kompleksu jest całkowicie bezpieczna. Był mały problem z dachem i właśnie kończymy tam prace - mówi Wiesław Likus.

Wtóruje mu Marek Koźmiński. - Nasi architekci są w stałym kontakcie z panią konserwator. Współpraca przebiega sprawnie - zapewnia.

Obaj zapewniają, że planów w stosunku do dworca nie zmieniają. Harmonogramów inwestycji nie dostarczyli, to fakt, ale jak twierdzą mają swoje powody. - Trudno coś planować, kiedy nie ma widoków na rozpoczęcie inwestycji przez właściciela pozostałej części kompleksu - mówi Likus.

Koźminski rozpoczęcie prac uzależnia od tego, kiedy miasto zacznie przebudowywać ul. Dworcową. Ma tam powstać parking i deptak. Urzędnicy zapewniają, że stanie się to już niedługo, po zakończeniu prac przy Mielęckiego i Mariackiej Tylnej. Miarą poważnych zamiarów Eurostar Real Estate ma być to, że firma rozpoczęła w urzędzie miejskim starania o uzyskanie decyzji o warunkach zabudowy.

- W normalnej sytuacji to faktycznie byłby uspokajający sygnał, ale wszyscy musimy zdać sobie sprawę, że od wydania decyzji o warunkach zabudowy do podjęcia prac remontowych droga daleka. To może trwać i kilka lat, a budynek w tym czasie musi być odpowiednio zabezpieczony. Jeśli nie będzie, to potem nie będzie czego remontować - wyjaśnia Klajmon.

Decyzja konserwator cieszy prof. Irmę Kozinę. Kilka miesięcy temu razem ze swoimi studentami apelowała o pociągnięcie właścicieli dworca do odpowiedzialności za zaniedbania, których się dopuścili. - Złożyliśmy w wojewódzkim urzędzie ochrony zabytków zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa, a konserwator zgodnie z prawem przekazała to pismo dalej. Sąd odpowiedział, że nie dostrzega żadnych niepokojących sygnałów - mówi Kozina. Ma nadzieję, że tym razem będzie inaczej.

Sprawa jest pilna, bo zbliża się zima. Jeśli właściciele dworca nie wykonają koniecznych zabezpieczeń, obiekty mogą na tym mocno ucierpieć. W najgorszym stanie jest dawna hala klubu Kolejarz należąca do Holdingu Liwa i hala poczekalni we władaniu Eurostar Real Estate. - Bez opinii o stanie zabezpieczenia nie mogę jednoznacznie stwierdzić, czy bezpiecznie tę zimę przetrwają - mówi Klajmon.

Ciuciubabka może się znudzić - komentarz Iwony Sobczyk

Bracia Likusowie nie remontują swojej części starego dworca, bo czekają, aż do pracy zabierze się spółka Marka Koźmińskiego. Ten ostatni nie zacznie, dopóki miasto nie rozpocznie w pobliżu budowy parkingu. Parking powstanie nie wiadomo kiedy. Gra w ciuciubabkę trwa już kilka lat i chyba wszyscy, łącznie z właścicielami dworca, już się do niej przyzwyczailiśmy. Z tego dziwnego letargu wybudziłby nas pewnie dopiero huk walących się zabytkowych murów. Na szczęście wojewódzkiej konserwator zabytków ciuciubabka znudziła się wcześniej.

Mam nadzieję, że właściciele dworca nie uznają zgłoszenia sprawy prokuraturze za akt wrogi, a jedynie mobilizujący do rozpoczęcia prac remontowych - jeśli faktycznie, tak jak twierdzą, chcą dworcowi przywrócić świetność. Wszak żadna wojna zabytkom nie służy.


Więcej... http://katowice.gazeta.pl/katowice/1...#ixzz11QPVspTw
przembal no está en línea   Reply With Quote
Old October 5th, 2010, 12:41 AM   #103
ps-man
Łysy karzeł z dredami
 
ps-man's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Najmilsze miasto w Polsce
Posts: 17,299
Likes (Received): 88240

^ Koźmińscy... Jak ja ich uwielbiam. Wyczyszczony Górnik Z., niszczejący dworzec w K-cach, poza tym pamięć o nieprzeciętnej "erudycji" i "elokwencji" seniora jako rzecznika prasowego PZPN, obrońcy jedynej słusznej instytucji związanej z piłką... Sporo tego...
ps-man no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old October 5th, 2010, 10:41 AM   #104
dmc-88
Registered User
 
dmc-88's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Posts: 200
Likes (Received): 1

można o nich powiedziec - szerokie horyzonty maja chłopaki
__________________
Qui ne risque rien n'a rien.
dmc-88 no está en línea   Reply With Quote
Old October 5th, 2010, 07:39 PM   #105
michael_siberia
Dear Donald, Yours Ever
 
michael_siberia's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Location: Wungiel
Posts: 33,112
Likes (Received): 33411

No, zaczyna robić się ciekawie...
michael_siberia no está en línea   Reply With Quote
Old October 6th, 2010, 01:27 AM   #106
Molibden
Registered User
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 4,630
Likes (Received): 18455

Miasto musiałoby zawrzeć umowę z właścicielami dworca,że zaprojektuje, rozpisze przetarg i wybierze wykonawcę prac budowlanych dla Dworcowej/ew. udzieli koncesji na parking/, podpisze z nim umowę i wyznaczy termin rozpoczęcia prac z np. dwuletnim opóźnieniem. Te dwa lata to będzie czas, który właściciele dworca mają na wykonanie remontu. Wtedy miasto powiedziałoby "sprawdzam".
Czy tak zrobi? Wątpie.
__________________
Mluvila by polsky a trochu česky
pįr slov německy a smįla by se hezky

--
Krzyż mieliście na piersi, a brauning w kieszeni.
Z Bogiem byli w sojuszu, a z mordercą w pakcie,
--
škoda bude těch let
kdy jsem tě nelķbal
--
Jenom ta tvį pyšnį hlava ti nakonec zůstala na šķji...
Molibden no está en línea   Reply With Quote
Old October 7th, 2010, 11:50 PM   #107
Ulyssaeir
The Catalyst
 
Ulyssaeir's Avatar
 
Join Date: Feb 2010
Location: Katowice
Posts: 1,588
Likes (Received): 9

IMHO z dworcam jeszcze długo nic się nie zmieni. Niestety.

Właściciel przepłacił i nie ruszy palcem póki obszar dookoła dworca nie zmieni się pieniądzem płynącym z budżetu UM. Jak już będzie pięknie, podjęta zostanie decyzja o tym, czy odsprzedać dworzec i pozbyć się "tej ruiny" przynajmniej bez straty, czy też, dla świętego, spokoju otworzyć tam coś, co przyniesie "jakiś racjonalny dochód". W to drugie nie wierzę, więc stary dworzec można uznać za "zamrożony" do czasu następnego "prosperity". Ekonomiczna wiedza sugeruje, że kolejne cykle gospodarczesą coraz krótsze, więc czekać będziemy tylko parę lat, w trakcie których dojdzie wreszcie do przebudowy centrum a budynek dworca zostanie sprzedany komuś innemu.

I, prawdę mówiąc, wole taki scenariusz niż pozostawienie budynku w rękach "przedsiębiorczego działacza"
__________________
NIE__MA___GRANIC__DLA
MĄDRZE_____REALIZOWANEGO
W_Z_R_O_S_T_U

__________I__________

TRWAŁEGO_____ROZWOJU
Ulyssaeir no está en línea   Reply With Quote
Old January 20th, 2011, 11:14 PM   #108
Molibden
Registered User
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 4,630
Likes (Received): 18455

Wygląda na to,że konserwator wreszcie wyciąga jakieś konsekwncje wobec właścicieli starego dworca: http://katowice.gazeta.pl/katowice/1...atowicach.html

Ech, wiele bym dał,żeby całość przeszła w ręce Likusów...
__________________
Mluvila by polsky a trochu česky
pįr slov německy a smįla by se hezky

--
Krzyż mieliście na piersi, a brauning w kieszeni.
Z Bogiem byli w sojuszu, a z mordercą w pakcie,
--
škoda bude těch let
kdy jsem tě nelķbal
--
Jenom ta tvį pyšnį hlava ti nakonec zůstala na šķji...
Molibden no está en línea   Reply With Quote
Old January 20th, 2011, 11:16 PM   #109
dmc-88
Registered User
 
dmc-88's Avatar
 
Join Date: Jun 2010
Posts: 200
Likes (Received): 1

http://katowice.gazeta.pl/katowice/1...atowicach.html

Quote:
Będą kary za stary dworzec w Katowicach
Reprezentacyjny gmach przy Dworcowej był kiedyś wizytówką Katowic. Dzisiaj przypominają o tym jedynie stare widokówki. Przez lata obiekt niszczał, wreszcie został przez kolej sprzedany. Wydawało się, że budynek odzyska dawny blask. Większa część dworca należy do firmy Eurostar Real Estate, pozostała do Holdingu Liwa braci Likus (są m.in. właścicielami pieczołowicie odrestaurowanego hotelu Monopol naprzeciwko dworca). Niestety, choć budynek ma dwóch właścicieli, wygląda odpychająco.

Barbara Klajmon, wojewódzka konserwator zabytków, poinformowała, że wysłała do prokuratury doniesienie na postępowanie właścicieli. - Nie wykonali zaleceń po naszej kontroli budynku - mówi Klajmon. Podkreśla jednak, że Eurostar w końcu zabezpieczył budynek. - Zlikwidowano m.in. dziury w dachu i doraźnie naprawiono rynny. Zapewniono nas też, że trwają przygotowania do remontu - mówi konserwator.

Dariusz Czapla z biura prasowego katowickiego magistratu potwierdza, że Eurostar złożył tzw. wnioski o warunki zabudowy. - Wynika z nich, że w starym dworcu będą m.in. część usługowo-biurowa oraz galeria handlowa - mówi.

Problem w tym, że przedstawiciel Eurostaru zawsze powtarza, że prace rozpocznie dopiero wtedy, gdy miasto zacznie przebudowę ulicy Dworcowej. - Chcemy, żeby powstał tam parking podziemny. Nie ma jednak sensu zaczynać prac, gdy trwa przebudowa pobliskiego dworca PKP - mówi Czapla. Pat zatem trwa.

Nieco inaczej wygląda sprawa z Holdingiem Liwa. Konserwator również powiadomił prokuraturę o tym, że firma nie wykonała zaleceń, oraz nakazał firmie doprowadzenie gmachu do jak najlepszego stanu. Chodzi m.in. o remont dachu łącznika między halami dworca i naprawę dachu hali w dawnym klubie sportowym. - Termin prac upłynął 31 grudnia. Nie dostaliśmy nawet solidnego wyjaśnienia, dlaczego tego nie zrobiono - podkreśla Klajmon.

Katarzyna Kaczmarczyk z Holdingu Liwa przekonuje, że wykonano "doraźne zabezpieczenia hali". - Budynki zostały zabezpieczone w sposób skuteczny oraz niepowodujący dalszych uszkodzeń czy niebezpieczeństw dla jego użytkowania - podkreśla.

Klajmon wyjaśnia, że to za mało. - Holding Liwa posprzątał tam nieco, podparł stropy i zabezpieczył okna dyktą. Nie czarujmy się, nie tego się domagaliśmy. To nie są prace, które skutecznie zabezpieczają zabytek. Stąd doniesienie do prokuratury. Mamy informację, że w przypadku obydwu właścicieli do sądu przesłano już wnioski o ich ukaranie - dodaje.
@ Molibden pozwoliłem sobie wkleic art. z Linka który wkleiłes zeby kiedyś jak bedziemy dyskutowac nie zabrakło nam wątku o prokuraturze
__________________
Qui ne risque rien n'a rien.
dmc-88 no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2011, 12:51 PM   #110
piotrmm
Registered User
 
Join Date: Dec 2010
Posts: 50
Likes (Received): 0

W dworcu ma powstać galeria handlowa, a wieże mają zostać "zniwelowane, a przestrzeń między nimi zabudowana" :/

Stary dworzec w Katowicach. W jego miejscu powstanie kolejna galeria handlowa

piotrmm no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2011, 01:47 PM   #111
Ulyssaeir
The Catalyst
 
Ulyssaeir's Avatar
 
Join Date: Feb 2010
Location: Katowice
Posts: 1,588
Likes (Received): 9

Chyba se jaja robią, jeśli myślą, że ktoś na to pozwoli...

Naprawdę nie wiem jak bardzo "stylizowane" musiałyby być dobudówki, by konserwator zabytków czy środowiska architektów wyraziły zgodę na coś takiego. Bawi i przeraża mnie jednocześnie nie użycie określenia "zburzyć"...
__________________
NIE__MA___GRANIC__DLA
MĄDRZE_____REALIZOWANEGO
W_Z_R_O_S_T_U

__________I__________

TRWAŁEGO_____ROZWOJU
Ulyssaeir no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2011, 03:25 PM   #112
marbytom
Oberschlesien
 
marbytom's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Bytom
Posts: 940
Likes (Received): 3

Mam nadzieje, że nie chodzi o tę koncepcję przebudowy bo jak tak to powinni inwestora za jaja powiesić






Last edited by marbytom; March 3rd, 2011 at 03:36 PM.
marbytom no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2011, 03:51 PM   #113
sz4kal
Registered User
 
sz4kal's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: J-Bie
Posts: 794
Likes (Received): 97

Nie wiem po co tam w ogóle kolejna galeria handlowa ... Czy w Polsce nie można wybudować w dzisiejszych czasach coś INNEGO niż galerię handlową ....
__________________
Kontakt w sprawie zdjęć: [email protected]
sz4kal no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2011, 04:12 PM   #114
1000city
DISCO VOLANTE
 
1000city's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: Katowice
Posts: 2,657
Likes (Received): 7961

Eurostar tak koszmarnie przepłacił za dworzec, że cud będzie, jak chociaż galeria powstanie. To chyba forma zagospodarowania rokująca najlepszą stopę zwrotu z tych legalnych. Trochę szkła, aluminum, papendekla i może ktoś to wynajmie. Jedyne geszefty zapewniające dochody adekwatne do zapłaconej ceny to burdel i narkodilernia. Szkoda, że cały kompleks nie trafił w ręce Lukusów, bo już pewnie coś konkretnego by tam działało. Ale mają rozum i nie startowali w przetargu. Koźmiński w czarnej d...e, Likusowie niezadowoleni, miasto stratne, ludzie wk..eni. Tylko PKP zadowolone, swoje skasowali i kładą na to lachę.

Quote:
Originally Posted by Ulyssaeir View Post
Chyba se jaja robią, jeśli myślą, że ktoś na to pozwoli...

Naprawdę nie wiem jak bardzo "stylizowane" musiałyby być dobudówki, by konserwator zabytków czy środowiska architektów wyraziły zgodę na coś takiego. Bawi i przeraża mnie jednocześnie nie użycie określenia "zburzyć"...
Jakiś koślawy ten tekst pana Czapli. Centralna część budynku to biurowiec nadbudowany za PRL i tak na logikę to o nim mówi Czapla, nie o wieżyczkach na foto powyżej. Tak jak na wizu zdejmą trochę prlu i zabudują na nowo likwidując skrzydła. Całe czoło budynku będzie równe z obecną linią łączącą czoła skrzydeł. Tak ja to rozumiem. Ale co w takim razie z przedwojenną podstawą biurowca? Przecież postawienie przed nim szklanej ściany jak na wizu nie ma sensu. Czyli w sumie dalej nic nie wiemy, poza tym, że coś tam się w tej sprawie dzieje. Od tego do rezlizacji jeszcze droga daleka, ale raczej można się spodziewać niezłego fermentu, jak wypłynie docelowa koncepcja.
1000city no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2011, 05:27 PM   #115
Milek29a
Registered User
 
Join Date: Feb 2008
Posts: 656
Likes (Received): 131

Ta... zrobią tam coś dokładnie wtedy, kiedy pociągi tam jeżdżące będą takie, jak na wizce
Milek29a no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2011, 06:28 PM   #116
BN
Registered User
 
Join Date: Jul 2006
Posts: 1,996
Likes (Received): 1

Quote:
Originally Posted by Milek29a View Post
Ta... zrobią tam coś dokładnie wtedy, kiedy pociągi tam jeżdżące będą takie, jak na wizce
Czyli z dobrym wiatrem za 3 lata...
BN no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2011, 06:47 PM   #117
1000city
DISCO VOLANTE
 
1000city's Avatar
 
Join Date: Sep 2007
Location: Katowice
Posts: 2,657
Likes (Received): 7961

Jakie tam lata. Na wizu to nie Pendolino, tylko zwykłe pociagi podmiejskie, a przecież pierwsze Elfy - całkiem podobne - są już gotowe
1000city no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2011, 09:18 PM   #118
Koniaczeq
Registered User
 
Koniaczeq's Avatar
 
Join Date: Oct 2003
Location: Katowice, Muchowiec
Posts: 4,292
Likes (Received): 713

z tego co wiem to powyższe wizu sa nieaktualne. Jakiś czas temu na forum gkw zostały wrzucone poniższe wizualizacje. Z tego co wyczytalem w artykule to by się zgadzało. Zwróćcie uwagę nadnadbudowe kondygnacji w centralnym budynku. Pokrywa się z opisem.



__________________
"apple pie"
Koniaczeq no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2011, 10:15 PM   #119
balthasar
Registered User
 
Join Date: Aug 2010
Posts: 1,715
Likes (Received): 1201

To wygląda bardzo ładnie.
balthasar no está en línea   Reply With Quote
Old March 4th, 2011, 08:17 AM   #120
Ulyssaeir
The Catalyst
 
Ulyssaeir's Avatar
 
Join Date: Feb 2010
Location: Katowice
Posts: 1,588
Likes (Received): 9

Nie licząc tego drobnego detalu, że znów na każdej ulicy w mieście będzie inna mała architektura...
__________________
NIE__MA___GRANIC__DLA
MĄDRZE_____REALIZOWANEGO
W_Z_R_O_S_T_U

__________I__________

TRWAŁEGO_____ROZWOJU
Ulyssaeir no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
dworzec, katowice

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
[Katowice] Międzynarodowy dworzec autokarowy miglanc » Katowice 105 December 1st, 2018 07:03 PM
[Katowice] Katowicki dworzec PKP jest piekny sky's_the_limit Architektura i Urbanistyka 273 January 23rd, 2010 06:15 PM
[PPC] Czerwony dworzec Szycha Archiwum 12 June 30th, 2006 09:54 AM
Katowice - Międzynarodowy Dworzec Autobusowy Sunlight Architektura i Urbanistyka 2 July 5th, 2005 11:51 AM


All times are GMT +2. The time now is 12:53 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us