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Demografía, territorio y urbanismo Población, regiones, ciudades


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Old November 22nd, 2009, 12:00 AM   #181
Spike88bcn
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Dos proyectos de rascacielos para Barcelona de 1888. Y su comparación con algunos de los rascacielos de la Barcelona actual. Ambas de mas de 200 metros.
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Old November 22nd, 2009, 12:43 AM   #182
Zgz!
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Que Interesante!
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Old November 22nd, 2009, 12:59 AM   #183
persona753
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Y donde se localizaría? de que arquitecto?
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Old November 22nd, 2009, 02:20 AM   #184
Spike88bcn
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Se suponía que cerca de la exposición de 1888 supongo que en el lado Marina ya que era donde no había nada. Y el arquitecto era Pere Falqués i Urpí. La torre se llamaria Torre Comtal.
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Old November 22nd, 2009, 09:55 PM   #185
Duomot
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Que preciosidad los 2 rascacielos de Barcelona! y que pena que no se llevaran a cabo, son impresionantes!
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Old November 22nd, 2009, 11:55 PM   #186
buho
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A mí me gusta más el segundo, parece una torre de Babel!
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Old November 24th, 2009, 04:14 AM   #187
437.001
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Hola,
Otra provincia que ha perdido buena parte de su patrimonio histórico es Tarragona.
Y lo ha hecho a lo largo de los siglos, por diferentes motivos, el principal las guerras (conquista árabe y reconquista-Tarragona estuvo 400 años abandonada, era la frontera-, guerras civiles aragonesas, guerra de los segadores, guerra de sucesión, guerra napoleónica, guerras carlistas... y claro, la guerra civil, aún hoy se está desminando y aparecen de vez en cuando restos de soldados de ambos bandos, ¡¡a veces a la intemperie, sin enterrar!! ), pero también la falta de cuidado y la "benidormitis aguda".

En la guerra de Independencia, las tropas napoleónicas destruyeron uno de los dos cascos antiguos de Tarragona (sí, había dos, la parte alta-que permanece aunque deteriorada desde entonces- y la parte baja -que fue la que se destruyó al 100%, no queda ni un solo edificio, sólo el trazado de las calles-).

Las mayores pérdidas de la guerra de Napoleón fueron:
-el castillo del Patriarca (antiguo arzobispado), gótico, que era un castillo similar al de Tarascon en Provenza, Francia, volado.
-el castillo de los templarios (salvo la torre actualmente llamada del arzobisbo, ya que en su solar se alza el actual palacio arzobispal), volado.
-el castillo de la Oliva, enorme fuerte del siglo XVII-XVIII, sito en la colina de la Oliva, del cual apenas quedan esporádicos vestigios de los fosos, dinamitado.
-la casi totalidad de las fortificaciones (de más de 5km sin contar fuertes) del siglo XVI-XVII-XVIII, aunque luego se recontruyeron en parte, para ser de nuevo demolidas a mediados del siglo XIX.
-la torre del Pretorio es lo que queda del antiguo castillo de los reyes de Aragón en la ciudad (menos de la mitad de lo que era y que reciclaba una pequeña parte del antiguo palacio de los gobernadores romanos), los franceses lo hicieron explotar -había un arsenal en él-.
-cerca de 2000 casas particulares (ahí no sé si se refiere a viviendas o a edificios).
-la mitad de la población de Tarragona (de un total de 12000 habitantes en el momento de la entrada de los franceses a la ciudad) "falleció" en un solo día, en 1811. Eso nos pasó por no rendirnos.

La estupidez y la benidormitis aguda se llevaron por delante:

-en 1919... el teatro romano de Tarragona, que milagrosamente se encontraba en un estado de conservación similar al de Sagunto, fue demolido en su mayor parte... ¡¡¡para construir una refinería de aceite de oliva!!!, que luego fue demolida para intentar construir bloques de pisos, aunque la acción ciudadana lo "salvó": hoy sólo quedan las seis hileras más bajas del graderío y restos de lo que fue el escenario, y aún está pendiente de rehabilitar y lleno de m*erda... desde 1978.
Sobran las palabras, no?

En los años 50-60-70-80, la benidormitis se llevó por delante:

-un palacete gótico en la calle Nazaret.
-la casa Güell, modernista, en el nº1 de la Rambla Nova.
-buena parte de la necrópolis romana, que era la más grande de Occidente, de la que hoy queda visitable entorno al 20%...
-el antiguo convento de San Agustín, que había terminado haciendo de cuartel de infantería.
-el antiguo hospital de Santa Tecla, que sigue siendo hospital y de Santa Tecla, pero hoy totalmente moderno.
-el antiguo convento de San Francisco, salvajemente demolido para construir ¡¡¡un archivo histórico de cemento de los años 80!!! (hay cosas que me ponen enfermo), además de un IES aún más feo.
-y otros edificios...

Y la guerra civil, en Tarragona ciudad, se cargó (a parte de a 200 personas y un cierto número de immuebles), un convento románico en la calle Descalzos (hoy es un solar con un muy polémico párking subterráneo), el convento de Santa Clara y la ermita románica del Loreto.

En cuanto a la guerra civil en el resto de la provincia, Valls resultó bastante dañada, pero todo esto que estoy diciendo no es nada comparado con lo que pasó en el sur de la provincia. Amposta, L´Ametlla de Mar, L´Ampolla, El Perelló, García, Benissanet, Vinebre, Masdenverge, Santa Bárbara, Corbera de Ebro (que ha quedado como Belchite), Camposines (el pueblo murió con la guerra), Tortosa...
Aún se está desminando hoy en día. Con eso no creo que tenga más que añadir.

Viajando un poco más al sur, he oído decir que en Castellón entre guerra civil y benidormitis, han desaparecido muchos edificios, en especial modernistas.
Aún más al sur, el lunes pasado estuve en Valencia y he vuelto un poco escandalizado por lo que Santa Rita ha hecho en el barrio del Cabañal, entre Doctor Lluch y Eugenia Viñes... parece que NO, no podían haberlo rehabilitado. Mediterráneo tierra de calor, costas las de Levante, playas las de Lloret (¿dije Lloret?).

Last edited by 437.001; November 24th, 2009 at 05:13 AM.
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Old November 24th, 2009, 12:07 PM   #188
ikari
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La verdad es que es una desgracia muy grande lo que ha desaparecido en Tarragona...tienen que pasar años para que las autoridades se den cuenta del patrimonio y empezar a cuidarlo...pero años atras que importaba eso?

Lo que mas pena me da es ell Circo Romano, estuve hace poco y da un poquito de pena...no queda casi nada de él...

Saludos ^__^
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Old November 24th, 2009, 02:18 PM   #189
pedro
Luz-Light-Éclairage-光
 
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Esta semana se va a perpetrar con la complicidad de Ayuntamiento, Gobierno Regional, medios de comunicación locales y todos los partidos políticos la destrucción de la escultura Splash que se encuentra en el interior de la Torre del Agua. Sin duda uno de los símbolos más recordados de la Expo 2008.

Pretendemos (Zaragoza) ser capital europea de la cultura y para demostrar lo cultos que somos vamos a destrozar una obra de arte para construir plantas intermedias para que una pequeña caja local tenga sus oficinas y pueda hacer exposiciones temporales de arte moderno.


Os pego un pequeño collague con los medios "sin importancia" donde ha salido retratada esta maravillosa obra de arte a la que esta semana le llega su hora.

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"Es imposible ir hacia adelante y mirar hacia atrás; quien vive en el pasado no puede avanzar. ”― Ludwig Mies Van der Rohe (1886-1969),
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Old November 24th, 2009, 04:08 PM   #190
Blascozgz1
Aragon!!!!
 
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Sin duda una de las imagenes de expo zgz 2008, y en esta ciudad somos tan chulos que en vez mantenerla y enseñarla a todos, junto el conjunto de la torre,....pues tenemos la torre del agua apagada, cerrada y encima desmontamos el Splash, si señor con dos cojo...
__________________
"Ganador concurso fotografía SSC Aragón 1ª edición"
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Old November 24th, 2009, 06:46 PM   #191
Senra
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Una verdadera lástima...
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"Una idea que no sea peligrosa no merece llamarse idea" Oscar Wilde
"An idea that is not dangerous is unworthy of being called an idea at all" Oscar Wilde
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Old November 24th, 2009, 07:17 PM   #192
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Originally Posted by ikari View Post
La verdad es que es una desgracia muy grande lo que ha desaparecido en Tarragona...tienen que pasar años para que las autoridades se den cuenta del patrimonio y empezar a cuidarlo...pero años atras que importaba eso?
Pues como en todo el Mediterráneo en particular (con el agravante de las guerras que han asolado Tarragona tantas veces), y España en general.

No conocía lo que se había perdido en ciudades como Guadalajara y Ciudad Real (Dios mío qué murallas), ni conocía la historia de la Torre Nueva de Zaragoza, y eso ya me ha dolido en el alma, que uno es medio maño...

Quote:
Lo que mas pena me da es ell Circo Romano, estuve hace poco y da un poquito de pena...no queda casi nada de él...
Ahí no has acertado del todo.

En realidad el circo romano de Tarragona es uno de los mejor conservados de Europa (¡¡si lo sabré yo, trabajo en él!!).
Lo que pasa es que la mayor parte del circo existe, pero dentro de las casas (¡hay casas con restos romanos hasta el tercer piso!).
Lo que viste es lo que hemos conseguido sacar de dentro de parte de una manzana de casas que se demolió.

No hemos terminado. Nos quedan cuatro immuebles más para terminar con esa manzana -ahora en uno de ellos se nos han puesto unos okupas-.

Aunque no creo que se despeje nunca el circo entero, la gente de Tarragona no lo aceptaría, porque son zonas muy emblemáticas del casco antiguo (la plaza del ayuntamiento y la bajada Misericordia).
Al mismo tiempo también sería injusto con las casas: el circo se ha conservado precisamente porque quedó dentro de las casas, si no seguramente se hubiera desmantelado.
Por no hablar de los vecinos, hoy el circo romano es un barrio entero.

Qué sucedió? El circo lo construyeron en el siglo I y medía 325 por 115 metros, cabían almenos 15.000 espectadores, y se usaba para las carreras de carros.
En el siglo VIII, Tarragona es destruída y abandonada, se supone que por los árabes.
Al cabo de un tiempo, Tarragona se convierte en la frontera, ni mora ni cristiana, y queda así durante 400 años abandonada, hasta que en el siglo XII los cristianos la reconstruyen, pero bastante más pequeña que en época romana.
¿Y cómo la reconstruyen? Pues reciclando, porque había prisa porque los moros aún estaban cerca. Los edificios romanos que estaban en ruinas, pero en un estado menos degradado, que eran los de la parte alta -actual casco antiguo-, se parcelan, y cada parte pasa a quedar en el interior de un edificio medieval, que a su vez aprovecha las estructuras romanas de origen.

Y eso es lo que pasó en el circo, se parceló, y cada parte quedó dentro de una casa. Muchas tiendas y locales del barrio han quitado el revestimiento de las paredes para que se puedan ver los muros romanos de origen.
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Old November 24th, 2009, 07:44 PM   #193
pichuneke
Tómame en serio y verás..
 
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Si te digo que mis sospechas son que la plaza mayor (no subo fotos de como está ahora porque me da vergüenza) de Ciudad Real parece ser que era como la de Almagro... Aunque en ese caso el despropósito comenzó ya en el siglo XIX.

Respecto a lo del circo he visto esta foto: http://ketari.nirudia.com/photos/nor...1009171928.jpg

Te agradecería mucho que si conoces una buena colección de fotos avisaras, o por lo menos la dirección que lo veamos con Google Street View.
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Ojalá que vivas tiempos interesantes. - Antigua maldición china.

La fé no mueve montañas. Para eso están las voladuras.
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Old November 24th, 2009, 08:15 PM   #194
persona753
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Hola,

En cuanto a la guerra civil en el resto de la provincia, Valls resultó bastante dañada, pero todo esto que estoy diciendo no es nada comparado con lo que pasó en el sur de la provincia. Amposta, L´Ametlla de Mar, L´Ampolla, El Perelló, García, Benissanet, Vinebre, Masdenverge, Santa Bárbara, Corbera de Ebro (que ha quedado como Belchite), Camposines (el pueblo murió con la guerra), Tortosa...
Aún se está desminando hoy en día. Con eso no creo que tenga más que añadir.
Yo veraneo en L'Ampolla y perder se perdió poco , lo que murió mucha gente pero despues de la guerra se reconstruyó lo dañado tal y como era.
Pero en El Perelló se perdieron pocas casas y masias pero a toda la poblacion (en la guerra napoleónica) fue aorcada y salvajemente asesinada.....
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Old November 24th, 2009, 08:19 PM   #195
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Originally Posted by 437.001 View Post
Pues como en todo el Mediterráneo en particular (con el agravante de las guerras que han asolado Tarragona tantas veces), y España en general.

No conocía lo que se había perdido en ciudades como Guadalajara y Ciudad Real (Dios mío qué murallas), ni conocía la historia de la Torre Nueva de Zaragoza, y eso ya me ha dolido en el alma, que uno es medio maño...



Ahí no has acertado del todo.

En realidad el circo romano de Tarragona es uno de los mejor conservados de Europa (¡¡si lo sabré yo, trabajo en él!!).
Lo que pasa es que la mayor parte del circo existe, pero dentro de las casas (¡hay casas con restos romanos hasta el tercer piso!).
Lo que viste es lo que hemos conseguido sacar de dentro de parte de una manzana de casas que se demolió.

No hemos terminado. Nos quedan cuatro immuebles más para terminar con esa manzana -ahora en uno de ellos se nos han puesto unos okupas-.

Aunque no creo que se despeje nunca el circo entero, la gente de Tarragona no lo aceptaría, porque son zonas muy emblemáticas del casco antiguo (la plaza del ayuntamiento y la bajada Misericordia).
Al mismo tiempo también sería injusto con las casas: el circo se ha conservado precisamente porque quedó dentro de las casas, si no seguramente se hubiera desmantelado.
Por no hablar de los vecinos, hoy el circo romano es un barrio entero.

Qué sucedió? El circo lo construyeron en el siglo I y medía 325 por 115 metros, cabían almenos 15.000 espectadores, y se usaba para las carreras de carros.
En el siglo VIII, Tarragona es destruída y abandonada, se supone que por los árabes.
Al cabo de un tiempo, Tarragona se convierte en la frontera, ni mora ni cristiana, y queda así durante 400 años abandonada, hasta que en el siglo XII los cristianos la reconstruyen, pero bastante más pequeña que en época romana.
¿Y cómo la reconstruyen? Pues reciclando, porque había prisa porque los moros aún estaban cerca. Los edificios romanos que estaban en ruinas, pero en un estado menos degradado, que eran los de la parte alta -actual casco antiguo-, se parcelan, y cada parte pasa a quedar en el interior de un edificio medieval, que a su vez aprovecha las estructuras romanas de origen.

Y eso es lo que pasó en el circo, se parceló, y cada parte quedó dentro de una casa. Muchas tiendas y locales del barrio han quitado el revestimiento de las paredes para que se puedan ver los muros romanos de origen.
Una pregunta , el teatro romano ( ni circo ni anfiteatro) hay algun plan para desenterrarlo o restaurarlo esque está en medio de casas
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Old November 24th, 2009, 08:27 PM   #196
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Está muy mal conservado, creo que arrasaron un montonazo porque le construyeron encima una nave industrial...
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La fé no mueve montañas. Para eso están las voladuras.
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Old November 24th, 2009, 09:33 PM   #197
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Originally Posted by pichuneke View Post
Está muy mal conservado, creo que arrasaron un montonazo porque le construyeron encima una nave industrial...
Un poco más arriba cuento lo que pasó con el teatro en 1919...
La cosa es que se supone que los escasos restos del teatro romano se rehabilitarán y se integrarán en un parque arqueológico de la parte baja de Tarragona, junto con restos de unas termas y otros restos de la zona de la calle Pere Martell. ¿Cuándo? Cuando haya dinero. El ayuntamiento de Tarragona, parece ser que es de los más endeudados de España...
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Old November 24th, 2009, 09:44 PM   #198
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Originally Posted by persona753 View Post
Yo veraneo en L'Ampolla y perder se perdió poco , lo que murió mucha gente pero despues de la guerra se reconstruyó lo dañado tal y como era.
Si te paseas por l´Ampolla y te fijas, hay algunas casas "antiguas" con unas placas del estilo de, creo que es, "edificio reconstruído con la ayuda del departamento nacional de catástrofes, 1946", o algo así.
Pasa que después el pueblo ha crecido y también ha tenido su mini-fase de "benidormitis", entonces, algunos de los edificios que se reconstruyeron tras la guerra, se han demolido para hacer pisos y apartamentos modernos.
Ten en cuenta también que en el sur y oeste de Tarragona, la guerra es más tabú que en ningún otro lugar de España, y mucha gente calla porque se pone triste, o porque simplemente prefiere olvidarlo.

Pero L´Ampolla no lo pasó nada bien en la guerra, no...

Quote:
Pero en El Perelló se perdieron pocas casas y masias pero a toda la poblacion (en la guerra napoleónica) fue aorcada y salvajemente asesinada.....
Ya...
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Old November 24th, 2009, 10:12 PM   #199
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[QUOTE=437.001;46730893]Si te paseas por l´Ampolla y te fijas, hay algunas casas "antiguas" con unas placas del estilo de, creo que es, "edificio reconstruído con la ayuda del departamento nacional de catástrofes, 1946", o algo así.
Pasa que después el pueblo ha crecido y también ha tenido su mini-fase de "benidormitis", entonces, algunos de los edificios que se reconstruyeron tras la guerra, se han demolido para hacer pisos y apartamentos modernos.
Ten en cuenta también que en el sur y oeste de Tarragona, la guerra es más tabú que en ningún otro lugar de España, y mucha gente calla porque se pone triste, o porque simplemente prefiere olvidarlo.

Pero L´Ampolla no lo pasó nada bien en la guerra, no...


Ya , yo vivo en una casa unifamiliar en L'Ampolla y fue cosntruida en 2004.
Y si , L'ampolla ha sufrido benidormitis , te has fijado en esos 2 colosos horribles que construyeron el año pasado , parece un hospital , mas de 50 metros creo. pero la gente d el'apolla y por alli aún es muy de pueblo marinero , se conocen todos uando no es en verano
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Old November 24th, 2009, 10:28 PM   #200
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Originally Posted by pichuneke View Post
Si te digo que mis sospechas son que la plaza mayor (no subo fotos de como está ahora porque me da vergüenza) de Ciudad Real parece ser que era como la de Almagro... Aunque en ese caso el despropósito comenzó ya en el siglo XIX.
¿Por qué lo sospechas?

Quote:
Respecto a lo del circo he visto esta foto: http://ketari.nirudia.com/photos/nor...1009171928.jpg
Ok, eso es la plaza Cedazos, las ruinas que se ven a la derecha de la casa del mural pintado corresponden a restos del graderío de tribuna norte.
Queda separado del resto de la parte "despejada" del circo, y por ahora no se visita.
Había en su lugar dos immuebles en muy mal estado que se demolieron, y claro, apareció lo anterior, y hubo que salvaguardarlo.

En ese sector el graderío ha prácticamente desaparecido debido a los dos immuebles que se construyeron encima, sin embargo se conserva en buen estado la bóveda interior que servía de pasillo de intercomunicación, y que hoy va bajo la calle Ferrers (justo encima).
Las casas de la calle Ferrers son los traseros de las casas nobles cuya entrada principal está en la calle Caballeros, y todas ellas están atravesadas de parte a parte por un muro romano del siglo I al igual que el circo, que era la separación entre el circo mismo y el recinto del palacio de los gobernadores romanos.

Quote:
Te agradecería mucho que si conoces una buena colección de fotos avisaras, o por lo menos la dirección que lo veamos con Google Street View.
Estoy un poco pez en informática, consultaré con mi madre y mi hermano que saben más y a lo mejor saben de alguna colección de fotos.

Last edited by 437.001; November 24th, 2009 at 10:43 PM.
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