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Demografía, territorio y urbanismo Población, regiones, ciudades


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Old November 15th, 2009, 08:56 PM   #141
XitRo
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Por lo que he leido en los libros de historia, la Corte se traslada a Valladolid en 1.601, después de que durante 40 años, Madrid fuera la primera capital estable de España. De este traslado no se tiene conocimiento de las causas objetivas que lo justificasen, aparte de las presiones del Duque de Lerma, valido de un Rey si carácter.
Por tanto, en el regreso a Madrid de la Corte cinco años después, ésta recuperó lo que Valladolid le había quitado y no a la inversa.
Por otro lado, no olvidemos que Valladolid no tenía catedral porque la diócesis (desgajada de Palencia) no se crea hasta 1595. O sea, que menos victimismo y más rigor en aportar datos.
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Old November 16th, 2009, 05:20 AM   #142
puZelito
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Originally Posted by XitRo View Post
Por lo que he leido en los libros de historia, la Corte se traslada a Valladolid en 1.601, después de que durante 40 años, Madrid fuera la primera capital estable de España. De este traslado no se tiene conocimiento de las causas objetivas que lo justificasen, aparte de las presiones del Duque de Lerma, valido de un Rey si carácter.
Por tanto, en el regreso a Madrid de la Corte cinco años después, ésta recuperó lo que Valladolid le había quitado y no a la inversa.
Por otro lado, no olvidemos que Valladolid no tenía catedral porque la diócesis (desgajada de Palencia) no se crea hasta 1595. O sea, que menos victimismo y más rigor en aportar datos.
Y antes de se asentara de manera establa en Madrid, donde estaba la Corte ?? Bueno si se le puede llamar Corte..

Cito textualemente de un libro de historia bastante antiguo:

"Su decision de trasladar la Corte de Valladolid a Madrid no solo dejo una catedral a medio construir. El desmantelamiento d todo el entramado administrativo y comercial que atraia la presencia de la Corte en la ciudad, trajo consigo 1 época de decadencia de la que la ciudad no comenzo a recuperarse hasta el siglo XIX. Aun asi experimento una pequeña expansion, culminando en la concesión del titulo de Ciudad el 9 de enero de 1596 en virtud de una Real Provision pero nada se podia comparar con los años en los que Valladolid era capital del Imperio «en el que no se ponia el Sol». "

De este libro lo han tenido que copiar los de la Wikipedia porque pone exactamente lo mismo....
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Old November 16th, 2009, 10:55 AM   #143
NiceBoy
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Originally Posted by puZelito View Post
Lo primero, creo que me expreso bastante bien, y lo segundo, te aseguro que mi ortografia es bastante buena, pero la descuido un poco cuando cogo el teclado...creo que le pasa a mucha gente....¬¬

Quizas si tienes razon en que no me exprese del todo bien al decir que la catedral no se termino por el translado de la corte...lo que quise decir, es que parte de el dinero que se tenia para al construccion de la catedral, se invirtio en el Escorial, y que Juan de Herrera nos dejo tirados...Y esto, aparte de haberlo leido en infinidad de sitios y haberselo oido a mi profesor de historia 100 veces...lo puedes leer en la biografia de Miguel de Cervantes.Ahi te explica bien claro que lo que sucedio con Valladolid fue una injusticia, ya que la Corte se tanslado por la gran campaña de desprestigio que desde Madrid hicieron a Valladolid.Eso sin contar la multitud de sobornos de los que tambien se habla en el libro.

Espero haberme expresado adecuadamente y que mi ortografia haya sido de tu agrado...
Pues no sé si será culpa del teclado, pero yo he parado de leer en la palabra número 10 mal escrita.
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Old November 16th, 2009, 11:45 AM   #144
NiceBoy
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Guadalajara es una ciudad experta en haber sufrido el destrozo de su patrimonio:

La Academia de Ingenieros:

En esta foto se puede ver dónde estaba la academia de ingenieros, así como el Alcázar Real (destrozado completamente en la guerra civil) y, si no me equivoco, parte de la Real Fábrica que estuvo en Guadalajara, lo que no recuerdo es qué fabricaban, no sé si era la Real Fábrica de Paños.



Esta es la fachada de la Academia de Ingenieros



Y aquí un artículo sobre la academia http://historiasdeelpardo.blogspot.c...nieros-de.html

Last edited by NiceBoy; November 16th, 2009 at 11:54 AM.
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Old November 16th, 2009, 02:45 PM   #145
Senra
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Originally Posted by puZelito View Post
"Su decision de trasladar la Corte de Valladolid a Madrid no solo dejo una catedral a medio construir. El desmantelamiento d todo el entramado administrativo y comercial que atraia la presencia de la Corte en la ciudad, trajo consigo 1 época de decadencia de la que la ciudad no comenzo a recuperarse hasta el siglo XIX. Aun asi experimento una pequeña expansion, culminando en la concesión del titulo de Ciudad el 9 de enero de 1596 en virtud de una Real Provision pero nada se podia comparar con los años en los que Valladolid era capital del Imperio «en el que no se ponia el Sol». "
Pues yo de este historiador no me fiaría un pelo, porque de sutileza no está sobrado el paisano, por no decir que barre para casa lo que no hay en los escritos.

Por mi parte decir que por lo que yo entiendo, hay consenso casi general entre los historiadores al afirmar que Madrid ha sido la primera capital estable de la monarquía hispánica. La corte se trasladó a Valladolid en 1601 por un periodo de cinco años, y acojió (por última vez en su historia) las Cortes en 1602. No veo el agravio a Pucela, creo que los madrileños deberían haberse molestado por este hecho, cosa que no hicieron... esta historia de la catedral inconclusa por culpa de un rey y su corte me suena a cuento romántico del s. XIX, además, El Escorial no es Madrid.
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"Una idea que no sea peligrosa no merece llamarse idea" Oscar Wilde
"An idea that is not dangerous is unworthy of being called an idea at all" Oscar Wilde
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Old November 16th, 2009, 02:47 PM   #146
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Otras nuemrosas destrozas de Barcelona
Palau del Plá de Palau , donde se alojaban los reyes visitantes


Sufrió un incendio y quedó destrozado , el edificio que hay ahora esta bastante bonito


El Club Nautico de Barcelona , un bonitoedificio donde ahora se levanat el horrible WTC


El edificio de zapateria El Águila
Era un edificio monumental de estilo neoyorquino
http://img99.imageshack.us/img99/580...1900007gf3.jpg
Lastima de todo eso y aún me dejo muchos....
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Old November 16th, 2009, 04:30 PM   #147
NiceBoy
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Parte de la muralla de Guadalajara, ésta era la puerta de Bejanque:



se tiró en parte, lo que queda ahora es esta tristeza (el contrafuerte es un "añadido" para que el arco no se vaya al suelo:



Y aquí un artículo interesante de cómo la Comisión de monumentos históricos y artísticos de Guadalajara intentó evitar que entre los meses de febrero y marzo de 1884 la Puerta y el Torreón de Bejanque fuesen derribados. http://www2.uah.es/histant/trujillo/...e/bejanque.htm
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Old November 16th, 2009, 04:43 PM   #148
Vilarrubla
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que triste eh

pero creo que esto pasa en casi todas las ciudades españolas...

al menos en mi pueblo así es y repasando un día la geografía y la historia comarcal (Alt Urgell / Urgellet), antiguamente hasta el pueblo más pequeño tenía un castillo (a saber como serían, eh)... por ejemplo el más grande era el Castell de Ciutat (en Castellciutat, la Seu d'Urgell), pero luego hubieron tbién en pueblos como Bellestar, Bar, Vila-rubla, en Civís, Castellbó...
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Old November 16th, 2009, 08:56 PM   #149
xinzo
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Originally Posted by NiceBoy View Post
Guadalajara es una ciudad experta en haber sufrido el destrozo de su patrimonio:

La Academia de Ingenieros:

En esta foto se puede ver dónde estaba la academia de ingenieros, así como el Alcázar Real (destrozado completamente en la guerra civil) y, si no me equivoco, parte de la Real Fábrica que estuvo en Guadalajara, lo que no recuerdo es qué fabricaban, no sé si era la Real Fábrica de Paños.



Esta es la fachada de la Academia de Ingenieros



Y aquí un artículo sobre la academia http://historiasdeelpardo.blogspot.c...nieros-de.html
En la vecina ciudad de Alcalá la Guerra Civil (bueno, un incendio posterior, pero en el mismo año 1939) también causó estragos en el patrimonio, y se llevó una de las joyas complutenses; casi las 3/4 partes del Palacio Arzobispal, que junto a la Universidad, constituían los buques insignia del pasado alcalaíno.

Además, el edificio albergaba el Archivo General de la Administración, por lo que también despareció buena parte de la documentación administrativa estatal del siglo XIX.

Entre ellas, el Patio de Fonseca y la Escalera de la Reina, que aparecen en estos grabados:









Efectivamente, la Real Fábrica de Guadalajara era de paños.
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Old November 16th, 2009, 09:57 PM   #150
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En Barcelona , Albacete , Valencia y Lleida es dodne mas se ha perdido
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Old November 16th, 2009, 11:38 PM   #151
xinzo
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En Barcelona , Albacete , Valencia y Lleida es dodne mas se ha perdido
Bueno, yo creo que eso no es cuantificable....porque...¿cómo lo medimos...."al peso" o por la calidad de lo que se perdió?

Mismamente en ciudades actualmente tan monumentales como Salamanca o Burgos, la Guerra de la Independencia hizo desaparecer manzanas enteras de los actuales cascos históricos...y se llevó auténticas maravillas de la arquitectura.
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Old November 16th, 2009, 11:53 PM   #152
jam0
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Bueno, yo creo que eso no es cuantificable....porque...¿cómo lo medimos...."al peso" o por la calidad de lo que se perdió?

Mismamente en ciudades actualmente tan monumentales como Salamanca o Burgos, la Guerra de la Independencia hizo desaparecer manzanas enteras de los actuales cascos históricos...y se llevó auténticas maravillas de la arquitectura.

En Burgos por ejemplo se perdió el Castillo, que según fuentes era espectacular con mayúsculas.

http://perso.wanadoo.es/bonertoner/i...o_1024-786.jpg
Ese enlace lleva a una reproducción. Estando en bachillerato, mi profesor de historia me dió una fotocopia del documento original en el que aparecía, pero traía esa imagen y un artículo de algún historiador (no recuerdo el nombre).

Y también las vidrieras de la catedral de Burgos, que debían ser comparables a las de la Catedral de León, que están sin duda a años luz del resto.
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Old November 17th, 2009, 12:52 AM   #153
persona753
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Bueno, yo creo que eso no es cuantificable....porque...¿cómo lo medimos...."al peso" o por la calidad de lo que se perdió?

Mismamente en ciudades actualmente tan monumentales como Salamanca o Burgos, la Guerra de la Independencia hizo desaparecer manzanas enteras de los actuales cascos históricos...y se llevó auténticas maravillas de la arquitectura.
Pues Valencia perdió su Palacio Real ,Lleida todo menos la Seu Vella , Felipe V mandó demoler Lleida por serle desleal, en Barcelona se perdió el Mega hotel Intenacional , el Casino de l'Arrabasada (el mas grande de Europa en la época) , numerosas casas modernistas y el Saturno park
En Albacete solo hace falta ir y darte quenta de la poca cultura de casco histórico para ver su desaparición
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Old November 17th, 2009, 01:46 AM   #154
buho2
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Valencia perdió además el hospital de los Reyes Católicos, un hospital de finales del XV como el de Toledo, Granada o Santiago de Compostela. Y además, lo derribaron como en los años 70 o algo así...
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Old November 17th, 2009, 05:14 PM   #155
Jav
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El acueducto romano de Toledo que fue destruido por los árabes en un asedio, una vez que la ciudad había caido en manos cristianas. Se barajan dos posibilidades:

1. Transporte horizontal del agua. Según Rey Pastor

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2. Sistema de sifón. Fernández Casado y Smith.

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Toledo, solar hispano, crisol de la raza íbera. Dichoso aquel que naciera español y toledano. (Cervantes)
Hablad de castellanos y portugueses, porque españoles somos todos. (Luís Camões)
Sobre Toledo y otra ciudad: Si tan grande, no tan fuerte; si tan fuerte, no tan grande. (Isabel I de Castilla)
www.toletho.com
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Old November 17th, 2009, 08:52 PM   #156
Vilarrubla
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q xulo :O
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Old November 17th, 2009, 09:53 PM   #157
Alvr23
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Ya que habláis tanto de ortografía, por favor, escribid bien la palabra "trasladar".
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Old November 17th, 2009, 09:59 PM   #158
Baloox
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Originally Posted by Alvr23 View Post
Ya que habláis tanto de ortografía, por favor, escribid bien la palabra "trasladar".
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltCons...EMA=transladar

Trasladar es correcto... no existe otra forma de escribir esta palabra correctamente a día de hoy.
__________________
SEVILLA·SEVILHA·SEVILLE·SIVIGLIA·سبیا·SÉVILLE·SERVALABARI·เซบียา·ΣEBIΛΛH·სევილია·SEWILLA·إشبيلية·세비야·סביליה·СЕВИЛБЯ·SEVILO·HISPALIS
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Old November 17th, 2009, 10:16 PM   #159
Alvr23
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Originally Posted by Baloox View Post
http://buscon.rae.es/draeI/SrvltCons...EMA=transladar

Trasladar es correcto... no existe otra forma de escribir esta palabra correctamente a día de hoy.
Ya lo sé, si lo decía porque me he hartado a ver la palabra transladar.
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Old November 18th, 2009, 12:18 AM   #160
persona753
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para mi las mayores eprdidas de España fueron: El Palacio Real de Valencia , El antiguo Liceu de Barcelona y el Hotel Internacional , la catedral de Valladolid , y no se mas
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