[Małopolskie] Inwestycje kolejowe - Page 102 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura kolejowa

Infrastruktura kolejowa Koleje


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old June 5th, 2016, 02:45 PM   #2021
sprenzynaKRK
Registered User
 
Join Date: Mar 2009
Location: [● Kraków 1]
Posts: 2,785
Likes (Received): 18753

Wklejam te kilka zdjęć tutaj bo nie znalazłem lepszego wątku.
Czy coś tu kiedyś miało iść?
171. http://mapa.szukacz.pl/?&lat=50.0892...Kliknięty punkt


Przed modernizacją dużej obwodnicy.
Miejsce zrobienia zdjęć 172,173 http://mapa.szukacz.pl/?&lat=50.0919...Kliknięty punkt
172.


173.



http://mapa.szukacz.pl/?&lat=50.0922...Kliknięty punkt zdj.174 i po drugiej stronie 175,176
174.


175.


176. Na wprost do ul. Mrozowej.


Fotorelacja wstawiona automatycznie.
__________________
Poradnik początkującego kierowcy - http://www.youtube.com/watch?v=671TkeKhV2k

Last edited by sprenzynaKRK; June 5th, 2016 at 02:57 PM.
sprenzynaKRK no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old June 6th, 2016, 04:39 PM   #2022
ecavon
Registered User
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 339
Likes (Received): 142

Ostatnio przejeżdżając przez okolice przyszłej łącznicy widać było już fundamenty przyczółków mostu oraz ślad pod przyszły nasyp. Zdjęć brak z powodu zapadającego zmroku.
ecavon no está en línea   Reply With Quote
Old June 6th, 2016, 07:17 PM   #2023
Wypalacz Rafał
sceptyk
 
Join Date: Oct 2008
Location: Kraków
Posts: 14,213
Likes (Received): 27820

Rozumiem że piszesz o Suchej Beskidzkiej?
Wypalacz Rafał no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old June 6th, 2016, 07:26 PM   #2024
ecavon
Registered User
 
Join Date: Sep 2009
Posts: 339
Likes (Received): 142

Tak, o Suchej Beskidzkiej, gdzieś mi nazwa miejscowości uciekła pisząc na szybkiego Sorry. Jak tylko uda mnie się więcej czasu o przyzwoitej porze zroganizować to wybiorę się na kilka zdjęć
ecavon no está en línea   Reply With Quote
Old June 6th, 2016, 11:01 PM   #2025
ZLB
Registered User
 
ZLB's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 1,171
Likes (Received): 1048

@sprenzynaKRK sądząc po kącie krzyżowania z torami to jakiś bezkolizyjny tor łączący mógł być planowany, może tak miała wyglądać pierwotnie pętla nawrotowa? Zawsze mnie to tam zastanawiało.

Co do samej pętli, jest ona jeszcze czynna?
__________________
Pozdrawiam,
ZLB
ZLB no está en línea   Reply With Quote
Old June 7th, 2016, 07:38 PM   #2026
ZLB
Registered User
 
ZLB's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 1,171
Likes (Received): 1048

https://www.youtube.com/watch?v=YjhFm4uNknw
Widok z lotu ptaka na łącznicę w Suchej.
__________________
Pozdrawiam,
ZLB
ZLB no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2016, 08:18 PM   #2027
pkar70
Registered User
 
Join Date: Sep 2009
Location: Krakow
Posts: 3,366
Likes (Received): 1765

Jesli jest lepszy na to wątek, to prosze o przeniesienie.

[1933] Jazda próbna luxtorpedy


[1940] Przejazd luxtorpedy przez tunel w Kamionce Wielkiej


[1938] Luxtorpedy w krakowskiej parowozowni


[1936-1939] Wiceminister komunikacji Aleksander Bobkowski przed luxtorpedą


[1936] Luxtorpeda w Chabówce


[Lata 30.] Luxtorpeda w drodze do Zakopanego


[1933] Jazda próbna luxtorpedy


[1933] Jazda próbna luxtorpedy


[Lata 30.] Luxtorpeda na stacji w Krakowie


A teraz troche tekstu:
Quote:
"Matką" naszej Luxtorpedy był wagon spalinowy austriackiej firmy Austro-Daimler-Puch. Sprowadzono go w 1933 r., aby sprawdzić, jak będzie sobie radził na polskich torach.

Testy wypadły pomyślnie, więc PKP kupiły nie tylko sam wagon, ale też licencję na jego produkcję. Zanim jednak zaczęliśmy budować własne luxtorpedy, do austriackiej dokumentacji zajrzeli polscy inżynierowie i wprowadzili wiele zmian. Ulepszone wagony spalinowe były szybsze i bardziej ekonomiczne od pierwowzoru. Do II wojny światowej w chrzanowskiej fabryce lokomotyw Fablok wybudowano 5 luxtorped.

Maksymalna szybkość austriackiego wagonu wynosiła 100 km/godz. Polska wersja z łatwością osiągała 115 km/godz (a mogła rozpędzić się jeszcze bardziej - o czym później). Luxtorpedy były wyposażone w dwa silniki typu diesel. Każda mogła przewozić ok. 60 pasażerów. Do luxtorped nie można było doczepiać wagonów.

Standardowo trasę z Krakowa do Zakopanego wagon pokonywał w 2 godziny 45 minut (czyli szybciej niż dzisiejsze ekspresy).

W 1936 r. luxtorpeda pobiła rekord - przebyła drogę między tymi miastami w zaledwie 2 godziny i 18 minut.

Dziś najszybsza z możliwych opcji przejazdu kolejowego na trasie Kraków-Zakopane zajmuje 3 godzin i 15 minut, a więc około godziny dłużej niż przed 80 laty.

Na zdjęciu z trasy widać kabiny maszynistów po obu stronach pociągu. Również silniki były w luxtorpedzie były rozmieszczone w ten sposób. Obsługiwało je dwóch maszynistów, porozumiewający się ze sobą za pomocą telefonów pokładowych.

W środku wagony urządzone były luksusowo i wygodnie. Dla komfortu podróżnych zadbano również o gumowe okładziny kół, które wyciszały stukot.

Na początku II wojny światowej cztery zostały zniszczone w bombardowaniach. Pozostałe dwie woziły niemieckich urzędników do kurortów (podobno jednym z pociągów podróżował sam Hans Frank).

Ocalałe luxtorpedy przejęła Armia Czerwona. Po wojnie wróciły do Polski tak zniszczone, że nie przypominały już luksusowych pociągów. Jedna przez jakiś czas woziła górników do kopalni w Trzebini, druga stała na bocznicy i służyła jako magazyn części zamiennych. Obie pocięto na złom ok. 1954 r.
Zrodlo: http://deser.gazeta.pl/deser/56,1167...dolino,,1.html

A teraz pytania
a) czy teraz daloby sie "obuć" koła kolejowe w gumę?
b) jak to jest, ze mamy technikę o te 80 lat bogatszą, ze mamy wiec niby lepsze tory i lepszy tabor, a jedziemy 1/6 dluzej (porownujac wersje "rozkladową")? Dlaczego to, co wtedy bylo wyczynem (2:18), ale technicznie osiagalnym, nie jest dzisiaj standardem, a jezdzimy tą samą trasą w czasie o 50 % dluzszym?
__________________
Lektura spoza tematu: https://www.smashwords.com/profile/view/pkar70
Aplikacja (już nie tylko tramwajowa) (PC, tablet, tel): Win10 oraz Android
Aplikacja smogowa (PC, tablet, tel): Win10

ZLB, iloveKrakow liked this post
pkar70 no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2016, 09:01 PM   #2028
Swarożyc
Registered User
 
Swarożyc's Avatar
 
Join Date: Sep 2011
Location: Małopolska
Posts: 3,607
Likes (Received): 6140

a) wątpię - guma + ~10-11 ton nacisku na koło wydaje mi się zbyt optymistycznym rozwiązaniem;
b) utrzymanie torowiska (tj. jego brak) + coraz ostrzejsze normy bezpieczeństwa.
Swarożyc no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2016, 10:00 PM   #2029
skejl
Registered User
 
skejl's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Mielec i Kraków
Posts: 6,089
Likes (Received): 13001

Quote:
Originally Posted by pkar70 View Post
a) czy teraz daloby sie "obuć" koła kolejowe w gumę?
Obuć może by się udało, ale byłby to pojazd wyłącznie do jazdy na wprost.
__________________
DHMO — bądź świadomy/a
skejl está en línea ahora   Reply With Quote
Old June 8th, 2016, 10:01 PM   #2030
ET42
Registered User
 
Join Date: Nov 2013
Location: Kraków
Posts: 1,016
Likes (Received): 1053

Quote:
W 1936 r. luxtorpeda pobiła rekord - przebyła drogę między tymi miastami w zaledwie 2 godziny i 18 minut.
Quote:
Originally Posted by pkar70 View Post
b) jak to jest, ze mamy technikę o te 80 lat bogatszą, ze mamy wiec niby lepsze tory i lepszy tabor, a jedziemy 1/6 dluzej (porownujac wersje "rozkladową")? Dlaczego to, co wtedy bylo wyczynem (2:18), ale technicznie osiagalnym, nie jest dzisiaj standardem, a jezdzimy tą samą trasą w czasie o 50 % dluzszym?
Nie istnieją żadne dowody na osiągnięcie takiego czasu przejazdu. Co więcej, są przesłanki by twierdzić iż było to 2 h 42 min czyli nieco wolniej niż pociągi przyspieszone na EN71(?) w latach 90.
Więcej tutaj:
Quote:
Originally Posted by GDN65 View Post
Przypadki tworzenia nierealnych rozkładów jazdy zdarzały się w Polsce nie raz, nawet jest mi znany przykład przedwojenny, kiedy w 1936 roku założono bardzo krótkie czasy jazdy pociągu motorowego ekspresowego Zakopane - Kraków, tak zwanej Lux-Torpedy: w kierunku do Krakowa pociąg miał jechać 2 godz. 18 minut. Dwa lata później czas ten wynosił 2 godz. 42 minuty. Wnioski proszę wyciągnąć samemu ....

Patrząc na surowy czas przejazdu z 2012 roku (film z wyciętymi postojami: https://www.youtube.com/watch?v=-3hZJSGoXzk), to wiele nie trzeba aby uzyskać taki sam czas rozkładowy (rzędu 2,5 h) dla poc. pospiesznych po zbudowaniu łącznic. Ja jestem dobrej myśli, chociaż to nadal za dużo żeby myśleć o konkurencji z autobusami - do tego potrzeba już P-P...
__________________
Adrian Furgalski o Pendolino: zima może rozłożyć ten pociąg. wideo
Wicepremier Jarosław Gowin: Pendolino jest produktem zdecydowanie gorszym niż wytwory PESY. wideo

Last edited by ET42; June 8th, 2016 at 10:11 PM.
ET42 no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2016, 10:13 PM   #2031
Lw25
Registered User
 
Join Date: Aug 2014
Location: Kraków, 日進市
Posts: 3,365
Likes (Received): 1674

Quote:
Originally Posted by pkar70 View Post
Jesli jest lepszy na to wątek, to prosze o przeniesienie.
A teraz pytania
a) czy teraz daloby sie "obuć" koła kolejowe w gumę?
Może chodzi o koła obręczowe z gumą w środku? Są chyba wygodniejsze... ale nie zalecane w taborze jeżdżącym tyle co mogą jeździć współczesne nówki. Przy 160 zalecane są monoblokowe. Niemcy się nie zastosowali i mieli Eschede.
Quote:
b) jak to jest, ze mamy technikę o te 80 lat bogatszą, ze mamy wiec niby lepsze tory i lepszy tabor, a jedziemy 1/6 dluzej (porownujac wersje "rozkladową")? Dlaczego to, co wtedy bylo wyczynem (2:18), ale technicznie osiagalnym, nie jest dzisiaj standardem, a jezdzimy tą samą trasą w czasie o 50 % dluzszym?
To był przejazd rekordowy po pustej trasie i z innymi przepisami. Nie przejazdy pasażerskie. Porównywalnym jest chyba przejazd Pendolino, kiedy zrobiło 293 km/h albo szybkie jazdy Impulsów po CMK.
Swoją drogą, jak była malowana Lukstorpeda?
Lw25 no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2016, 11:56 PM   #2032
GN
Registered User
 
Join Date: Sep 2009
Location: Stary Żmigród/Jasło/Rzeszów
Posts: 5,172
Likes (Received): 1532

Quote:
Originally Posted by pkar70 View Post
Jesli jest lepszy na to wątek, to prosze o przeniesienie.


[1940] Przejazd luxtorpedy przez tunel w Kamionce Wielkiej

To zdjęcie to fotomontaż

GN
__________________

ZLB, darque liked this post
GN no está en línea   Reply With Quote
Old June 9th, 2016, 05:40 AM   #2033
Wypalacz Rafał
sceptyk
 
Join Date: Oct 2008
Location: Kraków
Posts: 14,213
Likes (Received): 27820

Quote:
Originally Posted by skejl View Post
Obuć może by się udało, ale byłby to pojazd wyłącznie do jazdy na wprost.
A to niby dlaczego? Tramwaje jakoś po łukach jeżdżą a sporo z nich ma zestawy kołowe z wkładkami gumowymi między kołem a obręczą.
Wypalacz Rafał no está en línea   Reply With Quote
Old June 9th, 2016, 11:30 AM   #2034
pkar70
Registered User
 
Join Date: Sep 2009
Location: Krakow
Posts: 3,366
Likes (Received): 1765

Quote:
Originally Posted by Lw25 View Post
To był przejazd rekordowy po pustej trasie i z innymi przepisami. Nie przejazdy pasażerskie. Porównywalnym jest chyba przejazd Pendolino, kiedy zrobiło 293 km/h albo szybkie jazdy Impulsów po CMK.
To, ze to byl przejazd doswiadczalny, "bicie rekordu" a nie regularny, to wiadomo.
W sumie mogloby PKP-ktores zrobic analogiczny przejazd szynobusem - tez bez ludzi, tez na zasadzie bicia rekordu (po zamknieciu trasy?). Ciekawe, czy udaloby sie zejsc do 2:20.

przepisy, powiadasz?

Quote:
Originally Posted by ET42 View Post
2 h 42 min czyli nieco wolniej niż pociągi przyspieszone na EN71(?) w latach 90.
... czyli do lat 70 postep techniczny wygrywal w wyscigu z utrudnieniami wprowadzanymi przez przepisy, a teraz niestety przegral?
I trzeba wydawac miliardy na lacznice, zeby zrownowazyc straty wprowadzone przepisami?
__________________
Lektura spoza tematu: https://www.smashwords.com/profile/view/pkar70
Aplikacja (już nie tylko tramwajowa) (PC, tablet, tel): Win10 oraz Android
Aplikacja smogowa (PC, tablet, tel): Win10
pkar70 no está en línea   Reply With Quote
Old June 9th, 2016, 03:54 PM   #2035
Swarożyc
Registered User
 
Swarożyc's Avatar
 
Join Date: Sep 2011
Location: Małopolska
Posts: 3,607
Likes (Received): 6140

Swarożyc no está en línea   Reply With Quote
Old June 10th, 2016, 11:10 AM   #2036
GN
Registered User
 
Join Date: Sep 2009
Location: Stary Żmigród/Jasło/Rzeszów
Posts: 5,172
Likes (Received): 1532

Quote:
Originally Posted by Wypalacz Rafał View Post
A to niby dlaczego? Tramwaje jakoś po łukach jeżdżą a sporo z nich ma zestawy kołowe z wkładkami gumowymi między kołem a obręczą.
Porównaj sobie nacisk na os tramwaju i pociągu...

GN
GN no está en línea   Reply With Quote
Old June 10th, 2016, 11:15 AM   #2037
Lw25
Registered User
 
Join Date: Aug 2014
Location: Kraków, 日進市
Posts: 3,365
Likes (Received): 1674

Pociągi miewają gumę w kołach jak tramwaje, ale czasami kończy się to tak:

Lw25 no está en línea   Reply With Quote
Old June 10th, 2016, 04:48 PM   #2038
Wypalacz Rafał
sceptyk
 
Join Date: Oct 2008
Location: Kraków
Posts: 14,213
Likes (Received): 27820

Quote:
Originally Posted by GN View Post
Porównaj sobie nacisk na os tramwaju i pociągu...

GN
A jaki nacisk na oś miała przedwojenna luxtorpeda?
Wypalacz Rafał no está en línea   Reply With Quote
Old June 11th, 2016, 11:29 AM   #2039
ZLB
Registered User
 
ZLB's Avatar
 
Join Date: Oct 2009
Posts: 1,171
Likes (Received): 1048

Wg moich obliczeń dla masy służbowej:
53,955 kN/oś
5,5 t/oś
__________________
Pozdrawiam,
ZLB
ZLB no está en línea   Reply With Quote
Old June 11th, 2016, 12:01 PM   #2040
skejl
Registered User
 
skejl's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Mielec i Kraków
Posts: 6,089
Likes (Received): 13001

Quote:
Originally Posted by Wypalacz Rafał View Post
A to niby dlaczego? Tramwaje jakoś po łukach jeżdżą a sporo z nich ma zestawy kołowe z wkładkami gumowymi między kołem a obręczą.
Jakoś tak byłem święcie przekonany, że chodzi o przerobienie Luxtorpedy na pojazd szosowy i jeżdżenie nią na odpusty i dożynki
__________________
DHMO — bądź świadomy/a
skejl está en línea ahora   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
kraków, małopolskie

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
[Podkarpackie] Infrastruktura kolejowa jester Infrastruktura kolejowa 3346 December 8th, 2019 04:29 PM
[Opolskie] Infrastruktura kolejowa antoslaw Infrastruktura kolejowa 873 December 5th, 2019 06:53 PM
[Świętokrzyskie] Infrastruktura kolejowa jhaken Infrastruktura kolejowa 953 December 4th, 2019 12:07 PM
[Opolskie] Inwestycje darius. Śląsk 1119 November 23rd, 2019 04:31 PM
[Podlaskie] Infrastruktura kolejowa Białostoczanin Infrastruktura kolejowa 1176 November 17th, 2019 05:22 PM


All times are GMT +2. The time now is 11:40 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us