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Old February 18th, 2017, 07:18 PM   #12701
RMeier
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Old February 18th, 2017, 07:59 PM   #12702
dmdagnone
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como o trem vai desviar para ir para Congonhas????
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Old February 18th, 2017, 08:00 PM   #12703
PauloCps75
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Originally Posted by marcelobales View Post
Prova clara desse argumento foram os atrasos pelos corregos fantasmas da linha 15 e a viga que caiu na 17. Nada a ver com o modal.

Discordo. A distância entre a forma de compreender um contexto e a concretude de uma prova é do tamanho do Grand Canyon.

Aliás, nem tenho como propósito provar nada e menos ainda ser dono da verdade. Participo do fórum com o propósito fundamental de debater de forma a obter uma compreensão melhor do tema.

Se houver algo do meu conhecimento que sirva como contribuição, ótimo, caso contrário, me basto com o que os demais foristas trazem em suas contribuições.

E reitero, no meu ponto de vista, a falta de expertise é um fator contribuinte para os atrasos, os problemas de custos e problemas vindouros nas linhas do modal. Nunca apontei que a falta de expertise era ou é o fator determinante, e também em nenhum momento descartei os clássicos problemas de gestão, corrupção, falta de planejamento e acessórios, como fatores determinantes, ou até mesmo preponderantes.

Por outro lado, não refuto novas tecnologias, mas, como também o Vilela e o R. Meier apontaram com abordagens distintas, parece que foram decisões tomadas de forma precipitada. Lançou-se uma rede enorme de serviços de Monotrilho como se essa fosse a única aposta possível a despeito do domínio da operação subterrânea, que por mais lenta que seja executada, acaba acontecendo.
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Old February 18th, 2017, 09:15 PM   #12704
SavianoMarcio
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Originally Posted by dmdagnone View Post
como o trem vai desviar para ir para Congonhas????
Vai parar nessa estação embaixo da 2° foto, seguir pelas vias laterais e entrar nos pilares ainda sem vigas que aparecem melhor na 1° foto a direita sehuindo pela avenida até congonhas.
__________________

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Old February 19th, 2017, 04:15 AM   #12705
Tiago Costa
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Originally Posted by marcelobales View Post
Prova clara desse argumento foram os atrasos pelos corregos fantasmas da linha 15 e a viga que caiu na 17. Nada a ver com o modal.
Na verdade esses incidentes provocaram sim atrasos consideráveis, mas os maiores atrasos são culpa da falta de sincronia entre as obras das vigas, contratadas rapidamente, e as das estações, que demoraram muito tempo para começar tanto por conta do desenvolvimento do projeto delas quanto por conta da demora em obter as licenças ambientais, fora o processo de contratação em si, que demorou um tempo considerável. E como essas são atividades mais que conhecidas em qualquer coisa que o poder público vai fazer, de fato nada têm a ver com o modo de transporte em si. Inclusive se fosse uma obra de grande porte, os atrasos seriam ainda maiores.

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Originally Posted by PauloCps75 View Post
E reitero, no meu ponto de vista, a falta de expertise é um fator contribuinte para os atrasos, os problemas de custos e problemas vindouros nas linhas do modal.
Contribui de certa forma, mas nem de longe foi o maior problema. Por quê? Justamente porque o atraso vindo dos problemas de gerenciamento das obras civis foi tão grande que eclipsou qualquer atraso por causa de qualquer outro motivo.
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Old February 22nd, 2017, 12:13 AM   #12706
dmdagnone
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Originally Posted by SavianoMarcio View Post
Vai parar nessa estação embaixo da 2° foto, seguir pelas vias laterais e entrar nos pilares ainda sem vigas que aparecem melhor na 1° foto a direita sehuindo pela avenida até congonhas.
Ou seja, Congonhas vai ser uma estação que o trem vai passar SEMPRE? Ou eu vou ter que pegar o trem "certo"? Por que alguns trens vão ir direto para Jabaquara.....????
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Old February 22nd, 2017, 12:30 AM   #12707
SavianoMarcio
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Ainda não se tem certeza, se parte dos trens vão seguir para congonhas ou haverá 1 ou 2 trens específicos no ramal indo e voltando entre as duas estações.
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Old February 23rd, 2017, 09:28 PM   #12708
RMeier
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Uma visão um pouco diferente graças a uma visita a um consultório. Da próxima vez levo uma câmera de verdade...



Depois de sair dei uma esticada até o pátio. As obras pegaram mais ritmo. Tem dois guindastes imensos lá subindo vigas-trilho naquele trecho paralelo ao pátio. Agora vi que estão focando em concretar as colunas que faltavam por todo o terreno, mas notei que há muito andaimes no meio do piscinão. Acho que em breve retomam a concretagem da laje.
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Old February 24th, 2017, 12:52 PM   #12709
religare
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Com certeza isso já deve ter sido discutido aqui, mas me digam uma coisa... Essa linha terá trens e estações menores que a linha 15?! Quantos carros cada composição vai ter?!
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Old February 24th, 2017, 01:21 PM   #12710
daniel_koi
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Originally Posted by RMeier View Post
Uma visão um pouco diferente graças a uma visita a um consultório. Da próxima vez levo uma câmera de verdade...

Depois de sair dei uma esticada até o pátio. As obras pegaram mais ritmo. Tem dois guindastes imensos lá subindo vigas-trilho naquele trecho paralelo ao pátio. Agora vi que estão focando em concretar as colunas que faltavam por todo o terreno, mas notei que há muito andaimes no meio do piscinão. Acho que em breve retomam a concretagem da laje.
RMeier, passei ontem também pelo local e vi a mesma coisa. Muita terra revirada dentro do patio e ao que perece a maior parte, senão todas as vigas foram subidas, o que é muito bom.

Vi também que estão lançando ali as vigas-trilho, o que também é ótimo o que também pode indicar uma estação após o pátio logo logo
__________________

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Old February 24th, 2017, 01:58 PM   #12711
RMeier
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Ih, Daniel, as estações pós-pátio ainda precisam de uma nova licitação.


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Originally Posted by religare View Post
Com certeza isso já deve ter sido discutido aqui, mas me digam uma coisa... Essa linha terá trens e estações menores que a linha 15?! Quantos carros cada composição vai ter?!
Cinco vagões, por isso temos três colunas em cada estação, ao contrário das quatro da Linha 15.
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Status das escavações dos shields da linha 5-Lilás. Atualização final em 21/06/2016

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Old February 24th, 2017, 04:49 PM   #12712
akaFTS
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Acho que estão segurando o ritmo nas estações... José Diniz já está nesse nível faz alguns meses, já deveriam estar instalando a cobertura, passarela e suportes metálicos como na L15.
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Luiz Vilela liked this post
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Old February 24th, 2017, 04:54 PM   #12713
RMeier
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Nessas estações mais adiantadas estão tratando o concreto e levantando paredes com blocos apenas. Mas nas outras o movimento é bastante intenso.
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Status das escavações dos shields da linha 5-Lilás. Atualização final em 21/06/2016

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Old February 24th, 2017, 05:32 PM   #12714
Celso Jorge
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Seria tão bom se essa linha já estivesse pronta e em toda e extensão inicialmente projetada, assim como as linhas 04, 05 e 15 que já dariam uma melhorada grande na mobilidade da Grande São Paulo, mas temos de aguardar essas obras, pelo menos agora estão andando e esperamos que não parem de novo.
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Old February 24th, 2017, 08:15 PM   #12715
daniel_koi
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A Companhia de Engenharia de Tráfego – CET irá interditar a Avenida Jornalista Roberto Marinho, no sentido Aeroporto, entre as avenidas Doutor Chucri Zaidan e Jurubatuba, das 14h00 de sábado (25/02) às 5h00 de terça-feira (28/02), para estacionamento de guindaste, em continuidade às obras da Linha 17 – Ouro do Metrô.
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Old February 24th, 2017, 10:19 PM   #12716
robfbms
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Uma dúvida: por que as estações e trens da L17 são menores que os da L15?

Demanda menor? Economia de investimentos? Ou outro motivo?
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Old February 24th, 2017, 10:43 PM   #12717
RMeier
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Demanda menor e mais distribuída. A L15 é mais pendular: a galera vai subindo e quase todo mundo desce em Vila Prudente. Já L17 terá mais saídas e entradas pelo caminho.
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Status das escavações dos shields da linha 5-Lilás. Atualização final em 21/06/2016

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Old February 25th, 2017, 02:06 AM   #12718
ahtos2017
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Nesse primeiro trecho a demanda vai ser quase toda campo belo - morumbi, não é?
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Old February 25th, 2017, 06:41 AM   #12719
Tiago Costa
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As estações Morumbi, Campo Belo e Vereador José Diniz devem ser as mais demandadas, com bastante demanda entre uma e outra (exceto entre Campo Belo e Vereador José Diniz, que são muito próximas para terem uma grande troca entre si).
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Old February 25th, 2017, 09:17 PM   #12720
Luiz Vilela
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Originally Posted by akaFTS View Post
Acho que estão segurando o ritmo nas estações... José Diniz já está nesse nível faz alguns meses, já deveriam estar instalando a cobertura, passarela e suportes metálicos como na L15.
A inexplicável lerdeza do pátio deve ser o motivo.
Apostaria no rolo com os trens também.
Antes achava que estavam buscando iniciar operação junto com L5; agora está claro que L17 vai operar depois.
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