[Warszawa Śródmieście] Biurowiec Szucha Premium Offices - Page 4 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Inwestycje w Polsce > Inwestycje ukończone


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old October 9th, 2015, 08:27 PM   #61
Jurek_W
Registered User
 
Jurek_W's Avatar
 
Join Date: Nov 2013
Location: Warszawa
Posts: 1,176
Likes (Received): 1084

Quote:
Originally Posted by Łowca Pereł View Post
Jedynym pozytywem, jaki przyniosła inwestycja jest termodernizacja elewacji podwórka sąsiedniej kamienicy (Litewska 3), z racji, że sąsiedztwo zobowiązuje.
Ekhm, a remont dewastowanego przez lata XIX-wiecznego pałacyku? Naprawdę trzeba złej woli by nie dostrzec chociażby tego pozytywu, nawet jeżeli komuś nie podoba się projekt nowego biurowca...
__________________

[BÉTON!BRUT!] liked this post
Jurek_W no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old October 9th, 2015, 09:05 PM   #62
Łowca Pereł
Registered User
 
Łowca Pereł's Avatar
 
Join Date: Feb 2015
Location: Warszawa
Posts: 4
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Jurek_W View Post
Ekhm, a remont dewastowanego przez lata XIX-wiecznego pałacyku? Naprawdę trzeba złej woli by nie dostrzec chociażby tego pozytywu, nawet jeżeli komuś nie podoba się projekt nowego biurowca...
Można nazwać to złą wolą, osobiście wolałbym to odbierać jako pewnego rodzaju sceptycyzm w stosunku do taktyki obieranej przez deweloperów. Lokalizacja działki jest niewątpliwie atrakcyjna - wraz z Pałacykiem na niej. Prawdopodobnie warunek został postawiony jasno - stawiacie cokolwiek, ale macie zrewitalizować Pałacyk. Dla obu stron jest to sytuacja poprawiająca wizerunek - miasto oddaje we władanie problematyczny teren, zarządzający przede wszystkim rewitalizuje wspólne dobro = Pałacyk, a zupełnie przy okazji stawia sobie taki, czy inny przybytek. Pozory działalności miastotwórczej - jak najbardziej zachowane.

To, co potęguje moją złą wolę to jakość projektu, cel przeznaczenia inwestycji i nachalna propaganda, jakby projekt Stelmacha był idealnym dopełnieniem Szucha/Litewskiej. Nie jest - za to jest sztampową, ale bolesną ingerencją w tkankę miejską. Jest architekturą taśmową marki Stelmach. Dla niektórych to zaleta, ale subiektywnie jest to architektura pozbawiona jakiegokolwiek charakteru czy wrażliwości na zastane otoczenie, w jakim się ją wznosi. Nie namawiałbym do koszmarów historyzmów, ale z modernistycznego szkieletu "radzieckiego bloku" dałoby się wyciągnąć projekt o wiele nowocześniejszy, niż kolejna kratownica z białego betonu. Biały porowaty beton w Warszawie - wspaniały pomysł. Najemcy budynku za 10 lat soczyście pomysłodawców przeklną.
Łowca Pereł no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2015, 10:51 PM   #63
adam81w
Registered Polishman
 
adam81w's Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Warszawa
Posts: 3,563
Likes (Received): 16207

Quote:
Originally Posted by NeverMindPl View Post
Trochę szkoda, ciekawa moderna.
Bardzo szkoda. Co to za miasto co niszczy taką architekturę? Ja tam pójdę w najbliższym czasie zapalę świeczkę świetnemu budynkowi którego już nie ma wśród nas.
adam81w no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old October 10th, 2015, 12:06 PM   #64
Jurek_W
Registered User
 
Jurek_W's Avatar
 
Join Date: Nov 2013
Location: Warszawa
Posts: 1,176
Likes (Received): 1084

Quote:
Originally Posted by Łowca Pereł View Post
Można nazwać to złą wolą, osobiście wolałbym to odbierać jako pewnego rodzaju sceptycyzm w stosunku do taktyki obieranej przez deweloperów. Lokalizacja działki jest niewątpliwie atrakcyjna - wraz z Pałacykiem na niej. Prawdopodobnie warunek został postawiony jasno - stawiacie cokolwiek, ale macie zrewitalizować Pałacyk.
Piszesz to w taki sposób jakby to była co najmniej jakiś zakamuflowany wałek i coś godnego, jeżeli nawet nie potępienia, to przynajmniej mocnej krytyki. Wybacz, ale z Twojego posta bije jakaś dziwna żółć.Tak jak byś przegrał z tym Stelmachem konkurs na projekt tej inwestycji i teraz czepiał się wszystkiego na forum, na którym specjalnie z tej okazji zacząłeś się udzielać. Takie mam odczucie, przykro mi. A pisanie, że jedynym pozytywem inwestycji jest docieplenie ścian podwórka sąsiedniej kamienicy , to już niezłe przegięcie, które naprawdę ciężko będzie przebić.

Quote:
Originally Posted by Łowca Pereł View Post
Dla obu stron jest to sytuacja poprawiająca wizerunek - miasto oddaje we władanie problematyczny teren, zarządzający przede wszystkim rewitalizuje wspólne dobro = Pałacyk, a zupełnie przy okazji stawia sobie taki, czy inny przybytek.
To nie miasto "oddało" teren, tylko poprzedni prywatny właściciel, który OIDP odkupił cały teren od spadkobierców dawnych właścicieli. Poza tym jest jeszcze jedna strona - odbiorca (np taki jak ja), który jest zadowolony z wyremontowania pałacyku. Jestem autentycznie zadowolony z tego projektu i zaznaczam, że nie mam jakichkolwiek związków ani z deweloperem ani z architektem.

Quote:
Originally Posted by Łowca Pereł View Post
Pozory działalności miastotwórczej - jak najbardziej zachowane.
Rozumiem, że bardziej miastotwórczy jest zdewastowany pałacyk, zaniedbany ogród i zrujnowany pustostan.
__________________

Robert Alda liked this post
Jurek_W no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2015, 10:29 PM   #65
Robert Alda
Registered User
 
Robert Alda's Avatar
 
Join Date: Jan 2004
Location: Bergen(ex.Warszawa)
Posts: 1,828
Likes (Received): 393

Ja sie zgadzam, ze wybitna moderna (nieodbudowany w nowym miejscu Supersam!) jest warta oplakiwania, ale w tym wypadku popieram nowy projekt. BTW tez nie mam zwiazkow z niejakim Stelmachem...Mieszkam w Norwegii...
Robert Alda no está en línea   Reply With Quote
Old October 11th, 2015, 10:06 PM   #66
Łowca Pereł
Registered User
 
Łowca Pereł's Avatar
 
Join Date: Feb 2015
Location: Warszawa
Posts: 4
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Jurek_W View Post
(...) Tak jak byś przegrał z tym Stelmachem konkurs na projekt tej inwestycji i teraz czepiał się wszystkiego na forum, na którym specjalnie z tej okazji zacząłeś się udzielać.
"Przegrałem" z gmachem Stelmacha jako częsty gość okolic Szucha corner, jako sąsiad z Litewskiej. Twoja reakcja jest dla mnie ciekawą obserwacją - przy rzekomym renesansie "społeczeństwa obywatelskiego" jedynym kręcącym nosem może być właściciel knajpy sąsiadującej z budową albo projektant z biura, które nie wygrało przetargu.

Quote:
Originally Posted by Jurek_W View Post
(...) A pisanie, że jedynym pozytywem inwestycji jest docieplenie ścian podwórka sąsiedniej kamienicy , to już niezłe przegięcie, które naprawdę ciężko będzie przebić.
... ale wiesz, że wyciągnąłeś to z kontekstu? Jedynym widocznym obecnie pozytywem jest to, co się dzieje w kamienicy obok - rewitalizacja Pałacyku jest niewidoczna dla ludzi z zewnątrz.


Quote:
Originally Posted by Jurek_W View Post
(...) To nie miasto "oddało" teren, tylko poprzedni prywatny właściciel, który OIDP odkupił cały teren od spadkobierców dawnych właścicieli. (...)
Owszem, ale teren na którym stoi zabytek wpisany na rejestr jest pod kontrolą miejską + konserwatorską. Przynajmniej deklaratywnie.

Quote:
Originally Posted by Jurek_W View Post
(...) Poza tym jest jeszcze jedna strona - odbiorca (np taki jak ja), który jest zadowolony z wyremontowania pałacyku.
Dość o Pałacyku - dobrze, że jest remontowany, ale dopiero za jakiś czas będzie można ocenić jakość tej renowacji. Prywatnie nie jestem zwolennikiem przekształcania specyficznej przestrzeni prywatnej o określonych konotacjach klasowych w przestrzeń półprywatną - knajpianą. Co wiąże się z tym, że:

Quote:
Originally Posted by Jurek_W View Post
(...) Rozumiem, że bardziej miastotwórczy jest zdewastowany pałacyk, zaniedbany ogród i zrujnowany pustostan.
nie jestem zadowolony z nadawania temu projektowi łatki "miastotwórczego", jako jedynej alternatywy dla tej wieloletniej wyrwy w tzw. tkance miejskiej. Pustostan będący pustostanem nie jest ok, ale pustostan zastąpiony średniej jakości biurowcem z knajpami dla klasy średniej wyższej realnie mnie smuci. Przy nieustannych lamentach o braku myśli urbanistycznej, gwarantującej jakąkolwiek logikę w zabudowie; szkodliwym nazywaniu miastotwórczą przestrzeni komercyjnej przy wyraźnych brakach w przestrzeni publicznej... może to po prostu kwestia polityczna : _)
Łowca Pereł no está en línea   Reply With Quote
Old October 11th, 2015, 11:19 PM   #67
Jurek_W
Registered User
 
Jurek_W's Avatar
 
Join Date: Nov 2013
Location: Warszawa
Posts: 1,176
Likes (Received): 1084

Quote:
Originally Posted by Łowca Pereł View Post
"Przegrałem" z gmachem Stelmacha jako częsty gość okolic Szucha corner, jako sąsiad z Litewskiej. Twoja reakcja jest dla mnie ciekawą obserwacją - przy rzekomym renesansie "społeczeństwa obywatelskiego" jedynym kręcącym nosem może być właściciel knajpy sąsiadującej z budową albo projektant z biura, które nie wygrało przetargu.
Styl Twojej wypowiedzi oraz czepianie się w zasadzie wszystkiego w tej inwestycji (jak również nie dostrzeganie lub bagatelizowanie nawet oczywistych pozytywów), nasunęło mi myśl, iż za Twoją krytyką kryje się coś głębszego niż li tylko zwyczajna ocena postronnego przechodnia. Tak to odebrałem i z niektórych postów innych użytkowników widzę, że nie tylko ja.

Quote:
Originally Posted by Łowca Pereł View Post
... ale wiesz, że wyciągnąłeś to z kontekstu? Jedynym widocznym obecnie pozytywem jest to, co się dzieje w kamienicy obok - rewitalizacja Pałacyku jest niewidoczna dla ludzi z zewnątrz.
To znaczy, że docieplenie ściany podwórka sąsiedniej kamienicy jest/będzie bardziej widoczne dla osób z zewnątrz niż remont pałacyku?

Quote:
Originally Posted by Łowca Pereł View Post
Owszem, ale teren na którym stoi zabytek wpisany na rejestr jest pod kontrolą miejską + konserwatorską. Przynajmniej deklaratywnie.
Niestety, pałacyk nie figuruje ani w rejestrze, ani nawet w ewidencji*, więc właściciel mógłby z nim w zasadzie zrobić wszystko. To tylko świadczy o kulturze inwestora, że podejmie się kosztownej rewitalizacji tego obiektu, bez (jak wiemy z wizualizacji) zbędnych ingerencji w jego architekturę.

*Stan na 2014, ale nie słyszałem by do tej pory coś się w tej kwestii zmieniło.

Quote:
Originally Posted by Łowca Pereł View Post
Dość o Pałacyku - dobrze, że jest remontowany, ale dopiero za jakiś czas będzie można ocenić jakość tej renowacji. Prywatnie nie jestem zwolennikiem przekształcania specyficznej przestrzeni prywatnej o określonych konotacjach klasowych w przestrzeń półprywatną - knajpianą. Co wiąże się z tym, że:
Zgadzam się, że inwestorom trzeba patrzeć na ręce, zwłaszcza jeśli chodzi o renowację zabytków, ale jednak podkreślone zdanie brzmi dla mnie nieco dziwnie. Czy masz jakieś podstawy by wątpić w jakość tej renowacji?

Jeżeli chodzi o tego typu przekształcenia - ja jestem zwolennikiem każdej inwestycji, która przywróci do życia tego typu przestrzeń i zrujnowany zabytek (posłużę się uproszczeniem, gdyż formalnie pałacyk zabytkiem nie jest, ale nikt nie wątpi w jego wartość). Zapytam z ciekawości: co widziałbyś w tym pałacyku? Ambasadę? Prywatną rezydencję? Bo zdecydowana większość tego typu obiektów w bliskiej okolicy pełni takie właśnie funkcje. Mnie osobiście absolutnie nie przeszkadza fakt, że będzie tam knajpa.
Jurek_W no está en línea   Reply With Quote
Old October 14th, 2015, 10:54 PM   #68
Łowca Pereł
Registered User
 
Łowca Pereł's Avatar
 
Join Date: Feb 2015
Location: Warszawa
Posts: 4
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Jurek_W View Post
Zgadzam się, że inwestorom trzeba patrzeć na ręce, zwłaszcza jeśli chodzi o renowację zabytków, ale jednak podkreślone zdanie brzmi dla mnie nieco dziwnie. Czy masz jakieś podstawy by wątpić w jakość tej renowacji? (...)
właśnie dlatego, że:

Quote:
Originally Posted by Jurek_W View Post
(...) pałacyk nie figuruje ani w rejestrze, ani nawet w ewidencji*, więc właściciel mógłby z nim w zasadzie zrobić wszystko. (...)
zatem nadzoru konserwatora nie ma, renowacja jest przeprowadzana na własną rękę i z własną fantazją inwestora. Zresztą przeznaczenie budynku na na przestrzeń gastronomiczną zobowiązuje do ułatwienia życia ekipie budowlanej, jak i późniejszym pracownikom knajpy - samo urządzenie kuchni przemysłowej będzie wymagało ingerencji w strukturę planu Pałacyku. Chciałbym myśleć, że stelmachowe biuro ma w swoich szeregach kogoś, kto zna się na renowacji XIX-wiecznej architektury było-niebyło pałacowej - ale wątpię. Wątpię, bo patrząc na dorobek Stelmacha i jego zderzenia z historyczną zabudową (szklany monolit wbity w kamienicę - Centrum Chopinowskie, stodoły Centrum Informacji Turystycznej w Żelazowej i skandalicznie zła przebudowa parku - też w Żelazowej) sugerują, że ingerencja w starą zabudowę będzie... ze stelmachowym rozmachem. A może się mylę i przynajmniej miło się rozczaruję.


Quote:
Originally Posted by Jurek_W View Post
(...) Zapytam z ciekawości: co widziałbyś w tym pałacyku? Ambasadę? Prywatną rezydencję? Bo zdecydowana większość tego typu obiektów w bliskiej okolicy pełni takie właśnie funkcje. (...)
Ano owszem, pełni, ale przynależność al. Szucha do reprezentacyjnej części Śródmieścia nie jest negocjowalna - właśnie dlatego wolałbym, żeby Pałacyk stał się siedzibą fundacji czy instytucji kulturalnej, przełamując w ten sposób prywatyzacyjno-dyplomatyczną gorączkę. Miłe marzenia, prawda.

PS. W ramach ukrócenia spekulacji, jakobym był agentem anty-stelmachowym - jestem tylko studentem i to nawet nie architektury praktycznej. Pozdrawiam wszystkich spiskowców.
Łowca Pereł no está en línea   Reply With Quote
Old October 28th, 2015, 06:05 PM   #69
newsted
GNU/Linux user
 
newsted's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Warszawa, Stary Mokotów
Posts: 5,391
Likes (Received): 18069

Budowa zaczyna wystawać ponad ogrodzenie
Zdjęć niestety brak.
__________________
Linux is like a wigwam: no Windows, no Gates, Apache inside.

Bastian. liked this post
newsted no está en línea   Reply With Quote
Old October 28th, 2015, 11:40 PM   #70
Bastian.
Balthazar Bux
 
Bastian.'s Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: Warszawa, Ursynów.
Posts: 27,789

O miła wiadomość, może zachęci innych do zaglądania tam i robienia fotek.
Bastian. no está en línea   Reply With Quote
Old October 29th, 2015, 01:10 AM   #71
Rivo
Registered User
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 399
Likes (Received): 196

W sumie to mam parę kroków, mogę jutro obfocić (jakość komórkowa, ale zawsze coś )
Rivo no está en línea   Reply With Quote
Old October 29th, 2015, 06:48 PM   #72
Rivo
Registered User
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 399
Likes (Received): 196

Na tyle ile dałem radę uchwycić komórką.













Fotorelacja wstawiona automatycznie.
__________________
Rivo no está en línea   Reply With Quote
Old October 29th, 2015, 10:12 PM   #73
Built to destroy
אני חושב, משמע אני קיים
 
Built to destroy's Avatar
 
Join Date: Oct 2011
Posts: 1,058
Likes (Received): 2339

Quote:
Originally Posted by Rivo View Post
Zandberg widzę tam urzędował przed rozbiórką.
__________________
Built to destroy no está en línea   Reply With Quote
Old November 11th, 2015, 08:17 PM   #74
Ring
Before you die, you see..
 
Ring's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Warszawa
Posts: 6,466
Likes (Received): 18144

1.

Autumn by Nicholas Lelewski, on Flickr

2.

Szucha by Nicholas Lelewski, on Flickr

3.

Szucha by Nicholas Lelewski, on Flickr

4.

Szucha by Nicholas Lelewski, on Flickr
Ring no está en línea   Reply With Quote
Old November 11th, 2015, 08:41 PM   #75
Robert Alda
Registered User
 
Robert Alda's Avatar
 
Join Date: Jan 2004
Location: Bergen(ex.Warszawa)
Posts: 1,828
Likes (Received): 393

Dzieki Ring! Wyszli z ziemi a sam plot budowy jest bardzo ladny...
Robert Alda no está en línea   Reply With Quote
Old November 12th, 2015, 10:11 AM   #76
jaceq
Registered User
 
jaceq's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Lodz
Posts: 4,587
Likes (Received): 4690

piękne drzewa!
__________________

smarjusz smolarski liked this post
jaceq no está en línea   Reply With Quote
Old November 12th, 2015, 08:37 PM   #77
Bastian.
Balthazar Bux
 
Bastian.'s Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: Warszawa, Ursynów.
Posts: 27,789

Wreszcie nie trzeba kombinować żeby zajrzeć na plac budowy.
Bastian. no está en línea   Reply With Quote
Old November 28th, 2015, 07:14 PM   #78
Bastian.
Balthazar Bux
 
Bastian.'s Avatar
 
Join Date: Aug 2008
Location: Warszawa, Ursynów.
Posts: 27,789


Bastian. no está en línea   Reply With Quote
Old November 28th, 2015, 09:26 PM   #79
panthiocodin
Registered User
 
panthiocodin's Avatar
 
Join Date: Mar 2010
Location: Cardiff
Posts: 1,738
Likes (Received): 684

Kuzwa ależ to już zaawansowane! Super sprawa
panthiocodin no está en línea   Reply With Quote
Old November 29th, 2015, 10:29 AM   #80
xvbvcv
Лѧхъ
 
xvbvcv's Avatar
 
Join Date: Dec 2012
Location: Płock, PL
Posts: 1,587

Przespaliśmy tę najciekawszą część budowy - wychodzenie z ziemi.
__________________
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
Wprzódy słońce w miejscu stanie!
Prędzej w morzu wyschnie woda,
Nim tu u nas będzie zgoda.
xvbvcv no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
warszawa

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 07:35 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us