[Warszawa Śródmieście] Centrum Marszałkowska w miejsce Sezamu - Page 2 - SkyscraperCity
 

forums map | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Inwestycje w Polsce > Inwestycje ukończone


Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old March 21st, 2008, 02:33 AM   #21
cichus1
Registered User
 
cichus1's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Warszawa
Posts: 2,971
Likes (Received): 5

Quote:
Originally Posted by Van der Rohe View Post
niedawno w Stolicy był obszerny artykuł o historii Ściany Wschodniej - wysoki wieżowiec, i owszem, planowany był, ale po drugiej stronie Marszałkowskiej!!! (były proponowane 2 wieże - w obu narożnikach Pl. Defilad, po zachodniej stronie Marszałkowskiej
jedna z prac z konkursu na sciane wschodnia




cichus1 no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old March 21st, 2008, 02:34 AM   #22
[BÉTON!BRUT!]
łoblobloblobloblo
 
[BÉTON!BRUT!]'s Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Adrjan Zoidberg
Posts: 21,334
Likes (Received): 191482

Quote:
Originally Posted by cichus1 View Post
tu masz zonk w oryginale

zbudowany w 1900 r.
TO jest ten sam budynek (na zdjeciu zaraz za Sezamem), czy jakas wspolczesna jego parodia?

image hosted on flickr
__________________
Faust - Niemcy
[BÉTON!BRUT!] no está en línea   Reply With Quote
Old March 21st, 2008, 02:34 AM   #23
mikeleg
Poor Leno
 
mikeleg's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Location: Anti-bureaucratic revolution
Posts: 7,643
Likes (Received): 13

cichus: Patrząc się na lokalizację tego miejsca i atrakcyjność działki, aż dziw mnie bierze, że nikt nie zaproponował 200 czy 300 m
__________________
.
mikeleg no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 
Old March 21st, 2008, 02:36 AM   #24
cichus1
Registered User
 
cichus1's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Warszawa
Posts: 2,971
Likes (Received): 5

Quote:
Originally Posted by [BÉTON!BRUT!] View Post
TO jest ten sam budynek (na zdjeciu zaraz za Sezamem), czy jakas wspolczesna jego parodia?
to jest ten sam budynek, rozebrano wypalona kamienice do 2 pietra i "odbudowano" w 45 i "zmodernizowano" w latach 90tych
cichus1 no está en línea   Reply With Quote
Old March 21st, 2008, 02:38 AM   #25
Osseanfree
Registered User
 
Osseanfree's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Kraków
Posts: 2,275
Likes (Received): 1422



tylko ze mohery zaraz zaczną protestować, i będzie wielkie nic
Osseanfree no está en línea   Reply With Quote
Old March 21st, 2008, 02:39 AM   #26
cichus1
Registered User
 
cichus1's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Warszawa
Posts: 2,971
Likes (Received): 5

Quote:
Originally Posted by mikeleg View Post
cichus: Patrząc się na lokalizację tego miejsca i atrakcyjność działki, aż dziw mnie bierze, że nikt nie zaproponował 200 czy 300 m
zaraz ktos zaproponuje spokojnie
cichus1 no está en línea   Reply With Quote
Old March 21st, 2008, 02:41 AM   #27
michau
Boxes rule
 
michau's Avatar
 
Join Date: Dec 2002
Location: Stockholm, Warsaw
Posts: 1,422
Likes (Received): 1658

Quote:
Originally Posted by [BÉTON!BRUT!] View Post
kiedy powstal ten budynek PKO pomiedzy Sezamem a DT?
W 1950 roku, wykorzystujac pozostalosci przedwojennego budynku. W latach 90-tych dosc brzydko przebudowany.

Quote:
Originally Posted by [BÉTON!BRUT!] View Post
Wczoraj szedlem za Maccy Dee's i wlasnie za sezamem zaczyna sie pasaz, ktory ciagnie sie az do Rotundy. Tu zonk, poniewaz na pol dzieli go wlasnie wspomniany budynek. Uwazam ze to on wlasnie najbardziej szpeci okolice i jakby zniknal to byloby najlepiej.
Zauwaz, ze pasaz za Sezamem nie lezy w jednej linii z pasazem za domami centrum. Ten pierwszy lezy na linii punktowcow, a ten drugi na zachod od nich.
__________________
Za 20-30 lat może się okazać, że Warszawa nie przypomina siebie i już do niczego nie jest podobna
red. Dariusz Bartoszewicz, Gazeta Wyborcza, 11.12.2012
michau no está en línea   Reply With Quote
Old March 21st, 2008, 02:41 AM   #28
mikeleg
Poor Leno
 
mikeleg's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Location: Anti-bureaucratic revolution
Posts: 7,643
Likes (Received): 13

Quote:
Originally Posted by Osseanfree View Post


tylko ze mohery zaraz zaczną protestować, i będzie wielkie nic
Chyba nie do końca rozumiesz o co chodzi. Ściana Wschodnia to jedna z najciekawszych realizacji PRL. Pytanie rozbija się czy jest skończona (tj. dobudowa nowych wysokich budynków ją zeszpeci) czy nie...
__________________
.
mikeleg no está en línea   Reply With Quote
Old March 21st, 2008, 02:42 AM   #29
zonc
Homo Skyscraperus
 
zonc's Avatar
 
Join Date: Jun 2003
Location: Metropolia Bydgoska, Poland
Posts: 22,177
Likes (Received): 3631

Te zdjęcia są obrzydliwe: Novotel i jego przyziemie, Sezam, PKO. Masakra.
__________________
zonc no está en línea   Reply With Quote
Old March 21st, 2008, 02:43 AM   #30
cichus1
Registered User
 
cichus1's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Warszawa
Posts: 2,971
Likes (Received): 5

Quote:
Originally Posted by michau View Post
Zauwaz, ze pasaz za Sezamem nie lezy w jednej linii z pasazem za domami centrum. Ten pierwszy lezy na linii punktowcow, a ten drugi na zachod od nich.
bo punktowce nie leza w jednej linii tylko sa ustawione kaskadowo do Marszalkowskiej widac to na zdjeciu lotniczym
cichus1 no está en línea   Reply With Quote
Old March 21st, 2008, 02:44 AM   #31
filosss
Semper Invicta
 
filosss's Avatar
 
Join Date: Dec 2004
Location: 01-112 / 01-312 - WWA
Posts: 24,271
Likes (Received): 22689

Quote:
Originally Posted by [BÉTON!BRUT!] View Post
wykaze swoja ignorancje w tej sprawie, ale kiedy powstal ten budynek PKO pomiedzy Sezamem a DT? Wczoraj szedlem za Maccy Dee's i wlasnie za sezamem zaczyna sie pasaz, ktory ciagnie sie az do Rotundy. Tu zonk, poniewaz na pol dzieli go wlasnie wspomniany budynek. Uwazam ze to on wlasnie najbardziej szpeci okolice i jakby zniknal to byloby najlepiej.

Druga zakala tamtej okolicy to kino Relax i nikt mnie nie przekona ze to jest udany budynek pasujacy do reszty sciany wschodniej.

Jak dla mnie oba moznaby zburzyc, jednakze tak jak wspomnial VDR... ma racje w kazdym razie. Zwlaszcza co do biura.
Kochany Betonie
Obecnie:


Kiedyś:






Czyli Towarzystwo Ubezpieczeń ROSJA w pełnej okazałości... Gwoli ścisłości do bodajże 2 piętra budynek jest oryginalny przykryty stalową ramą. Polecam wejście centralnym wejściem od Marszałkowskiej - inny, przedwojenny śwat...

Ostatnio w kręgu FRW jest to jeden z główniejszych tematów - tj szansa na odbudowę przez PKO budynku Rosji. Taka reprezentacyjna siedziba mogłaby się znaleźć na każdym folderze PKO - żeby tlko ktoś władz PKO to zrozumiał...

A wracając do wątku to odcinek wschodniej Marszałkowskiej między ulicami: Świętokrzyska, Sienkiewicza, Moniuszki to jedeny możliwy fragment gdzie możliwa jest rekonstrukcja p-rzedwojennej okazałej zabudowy. M.in. gmach przedwojenny gmach PKO na rogu ze Świętokrzyską:

obecnie jedynie podziemne kondygnacje przetrwały i mieści się tam klub Underground

Pozatym Kamienica Jankowskiego:


I Marszałkowska 132:

tu już niestety z uproszczoną elewacją po 1936, brak wcześniejszego zdjęcia...

A sam przedmiotowy projekt wieżowca... Mimo iż sam w sobie nie jest zły - to nie to miejsce. Wara od Ściany Wschodniej.

Zdjęcia z www.warszawa1939.pl

Last edited by filosss; March 21st, 2008 at 02:49 AM.
filosss está en línea ahora   Reply With Quote
Old March 21st, 2008, 02:45 AM   #32
cichus1
Registered User
 
cichus1's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Warszawa
Posts: 2,971
Likes (Received): 5

Quote:
Originally Posted by mikeleg View Post
Chyba nie do końca rozumiesz o co chodzi. Ściana Wschodnia to jedna z najciekawszych realizacji PRL. Pytanie rozbija się czy jest skończona (tj. dobudowa nowych wysokich budynków ją zeszpeci) czy nie...
wkleje jeszcze jedno zdjecie z piekna koncepcja, moim zdaniem czas ja wzbogacic

cichus1 no está en línea   Reply With Quote
Old March 21st, 2008, 02:50 AM   #33
cichus1
Registered User
 
cichus1's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Warszawa
Posts: 2,971
Likes (Received): 5

Quote:
Originally Posted by filosss View Post
A sam przedmiotowy projekt wieżowca... Mimo iż sam w sobie nie jest zły - to nie to miejsce. Wara od Ściany Wschodniej.
no to wara czy odbudowywac kamienice? kamienice tam beda jeszcze mniej pasowac niz ten przedmiotowy
cichus1 no está en línea   Reply With Quote
Old March 21st, 2008, 03:01 AM   #34
embercadero
Registered User
 
embercadero's Avatar
 
Join Date: Jul 2003
Location: Warszawa Grochów
Posts: 4,781
Likes (Received): 3

Żeby tak kluczową działkę projektowała pracownia dwóch analfabetów estetycznych spod znaku Atrium, dla inwestora Włodarzewska do spółki z WSS Społem.... Aaaaaaaaaa.... Oby to był tylko zły sen...

Mam nadzieję że miasto nie pozwoli zabudować tej działki wysoko, max co jestem w stanie zaakceptować to wysokość sąsiedniego PKO
__________________
Your future is not written
embercadero no está en línea   Reply With Quote
Old March 21st, 2008, 07:53 AM   #35
maharski
Registered User
 
maharski's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: Zator/Kraków
Posts: 1,500
Likes (Received): 1819

może to zakłóci ład ściany wschodniej, ale jestem za jej unowocześnieniem i odświeżeniem o wiele ładniej by to wyglądało
maharski no está en línea   Reply With Quote
Old March 21st, 2008, 08:49 AM   #36
BaalNamib
When the dreams come true
 
BaalNamib's Avatar
 
Join Date: Jul 2006
Location: Warszawa k. Łomianek
Posts: 1,348
Likes (Received): 5320

Quote:
Originally Posted by maharski View Post
może to zakłóci ład ściany wschodniej, ale jestem za jej unowocześnieniem i odświeżeniem o wiele ładniej by to wyglądało
Wystarczy mały lifting elewacji, wymiana okien i git. Wieżowce ściany wschodniej jak nowe :P
A co do projektu, jestem na tak. Może deharmonizująca, albo bardzo przyzwoita wieża, ale wystarczyłoby jakby kolory pozmieniali na odcienie szarości (zwłaszcza jakiejś nowowczesnej, a nie brutalnej socjalistycznej). Lubie ład, chaos, a nie tandetnie symetrycznie, sterylnie pedantycznie ustawienie budynków. Odrazu przypominaja mi ogromne osiedla na przedmieściach Kapsztadu, albo wielu amerykanskich metropolii gdzie na kilku kilometrach kwadratowych stoi kilka tysiecy identyko domków i gdyby nie nazwy ulic to by ludzie nie trafiali do własnych domów....
__________________
Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! ... Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput.

– Mein Hund hat keine Nase!
– Und wie riecht er dann?
– Schrecklich!
BaalNamib no está en línea   Reply With Quote
Old March 21st, 2008, 09:38 AM   #37
[BÉTON!BRUT!]
łoblobloblobloblo
 
[BÉTON!BRUT!]'s Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Adrjan Zoidberg
Posts: 21,334
Likes (Received): 191482

Bardzo dziekuje za te wyczerpujace wyjasnienia. Nie moge wyjsc ze zdziwienia. Niezaleznie jednak jak bylo pieknie przed wojna, obecnie budynek strasznie mi sie nie podoba, zwlaszcza fasada od strony Marszalkowskiej. Zaznaczam ze nie bylem w srodku.

Tak czy owak, z plotek, ktore chodza mozna podsumowac:

1. Wiezowiec w miejscu Sezamu
2. Wiezowiec w miejscu Relaxu
3. Wiezowiec obok Cepelii/przebudowa
4. Wiezowiec w miejscu Rotundy
5. Wiezowiec w miejscu Uniwersalu

Nasuwaja sie wnioski:

Sciana Wschodnia jako zalozenie urbanistyczne (udane czy nie udane to dobry pomysl na dyskusje w innym watku) jest juz na katafalku. Kwestia czasu zanim ktos bedzie mial na tyle pary zeby cos z obecnie stojacego dmuchnac na amen. Warszawa uchodzi za miasto paskudne, bo nie udalo sie w niej zrealizowac w pełni żadnej sensownej urbanistyki. Zaczelo sie od nieukonczonej Osi Saskiej na Ścianie Zachodniej, Centralnym, Ursynowie skonczywszy. Na tym tle wyjątkiem jest Sciana Wschodnia i dlatego jej szkoda. Czy jest to jednak zalozenie warte zachowania...? Moze faktycznie warto cos odbudowac? Ale w tym momencie dopiero cale zalozenie zostaje zepsute, tak jak jedyny ocalaly budynek moim zdaniem psuje obecny widok. Opoznia sie remont punktowcow, a remont pasazu wola o pomste do nieba. Podczas mojego wspomnianego spaceru nie mogłem sie nadziwic, pamietajac jak brudno bylo przedtem, ze wciagu roku/poltora osiagnieto podobny stopien zasyfienia jak po 30 latach. Warto dodac, ze wedlug mnie poprzedni pasaz byl znacznie lepiej zaprojektowany i wykonany (chodzi mi o jakosc wykonania, abstrahujac od jakosci materialow - granit jest oczywiscie lepszy niz lastryko). Koniec koncow, rozumujac analogicznie w stosunku do pasazu, mam watpliwosci czy jakakolwiek wspolczesna realizacja dorowna jakoscia do Sciany Wschodniej.

Po drugie, oczywiscie wymienione przeze mnie projekty sa o roznym stopniu determinacji inwestorow (najwieksza ma chyba Relax), to jednak na pewno nie powstana wszystkie.

Po trzecie, ale wysyp tego wszystkiego! Myslalem ze jest wirtualny boom, ale teraz to juz wirtualna supernova! Po swietach wypije za to zeby chociaz 15 % z tego powstalo.

EDIT: Napisalem tego posta w wiekszosci wczoraj, ale cos mi sie popsulo.
__________________
Faust - Niemcy

Last edited by [BÉTON!BRUT!]; March 21st, 2008 at 09:54 AM.
[BÉTON!BRUT!] no está en línea   Reply With Quote
Old March 21st, 2008, 09:54 AM   #38
Frater M.:M.:
smakosz
 
Frater M.:M.:'s Avatar
 
Join Date: Jun 2004
Location: Warszawa
Posts: 871
Likes (Received): 2331

Quote:
Originally Posted by Ahmadinejad_POL View Post
O nareszcie jakaś dobra i konkretna wiadomośc z tego grajdoła ( warszawy).
Ależ to wiadomość nieszczególnie dobra i bardzo niekonkretna - budynek w proponowanym kształcie nie ma wielkich szans na powstanie w tej lokalizacji. I bardzo dobrze, bo jeśli za majstrowanie przy 'Ścianie Wschodniej' miałaby się brać para - eufemistycznie mówiąc - bardzo przeciętnych architektów, to już chyba lepiej, żeby przez jakiś czas jeszcze zostało wszystko tak jak jest. Poza tym nie wiemy na co miasto sie w tym punkcie zgodzi, a na co nie.

Fr. M
__________________
93 93/93
E x
t e n e b r i s
L u x
Frater M.:M.: no está en línea   Reply With Quote
Old March 21st, 2008, 10:36 AM   #39
Van der Rohe
mies fan
 
Van der Rohe's Avatar
 
Join Date: Dec 2002
Location: Warsaw, Mokotów
Posts: 5,163
Likes (Received): 404

Quote:
Originally Posted by [BÉTON!BRUT!] View Post
Tak czy owak, z plotek, ktore chodza mozna podsumowac:

1. Wiezowiec w miejscu Sezamu
2. Wiezowiec w miejscu Relaxu
3. Wiezowiec obok Cepelii/przebudowa
4. Wiezowiec w miejscu Rotundy
5. Wiezowiec w miejscu Uniwersalu
wieżowce w miejscu Cepelii, Rotundy i Universalu mają jak najbardziej sens, bo , uzupełniając Novotel, nadadzą odpowiednia rangę Rondu Dmowskiego

wieżowiec w miejscu Relaxu miałby sens tylko wtedy, gdyby na przeciwległym rogu, nad metrem Świętokrzyska, powstał kolejny - współgrałyby razem, tworząc czwarty narożnik Pl. Defilad

wieżowiec w miejscu Relaxu nie ma moim zdaniem żadnego sensu, tak samo jak wieżowiec w miejscu pawilonu na ul. Przeskok. rozbiłoby to zupełnie Ścianę Wschodnią i podkreślił miejsce zupełnie przypadkowe.

Quote:
Originally Posted by [BÉTON!BRUT!] View Post
Po trzecie, ale wysyp tego wszystkiego! Myslalem ze jest wirtualny boom, ale teraz to juz wirtualna supernova! Po swietach wypije za to zeby chociaz 15 % z tego powstalo.
weźmy tu pod uwagę to co ostatnio napisano w którejś gazecie - powstanie tylko niewielka część tych planowanych wieżowców, a potem rynek się na długo nasyci. jeśli miasto nie zdecyduje, jak i gdzie kształtować zabudowę wysoką i pozwoli na zabudowę wszędzie, zamiast gęstego city będziemy mieli kilka samotnych pał sterczących w miejscach przypadkowych...
__________________
dla tych, którzy chcą dać Warszawie coś od siebie / dla tych, którzy nie do końca usatysfakcjonowani są działaniami władz miasta / dla tych, którzy kochają Warszawę
stowarzyszenie FORUM ROZWOJU WARSZAWY forumrozwoju.waw.pl
Van der Rohe no está en línea   Reply With Quote
Old March 21st, 2008, 10:48 AM   #40
[BÉTON!BRUT!]
łoblobloblobloblo
 
[BÉTON!BRUT!]'s Avatar
 
Join Date: Apr 2007
Location: Adrjan Zoidberg
Posts: 21,334
Likes (Received): 191482

Jesli chodzi o pierwsza czesc to pelna zgoda.

Quote:
Originally Posted by Van der Rohe View Post
weźmy tu pod uwagę to co ostatnio napisano w którejś gazecie - powstanie tylko niewielka część tych planowanych wieżowców, a potem rynek się na długo nasyci. jeśli miasto nie zdecyduje, jak i gdzie kształtować zabudowę wysoką i pozwoli na zabudowę wszędzie, zamiast gęstego city będziemy mieli kilka samotnych pał sterczących w miejscach przypadkowych...
Generalna ludzka tendencja, zwlaszcza jesli chodzi o decyzje ekonomiczne sa:

efekty stadne
nadmierny optymizmy w stosunku do efektow wlasnych dzialan.

Jest to fakt oczywisty jak mawial pewien pan, ktory bedzie wplywal na decyzje o budowie. Mysle ze rowniez w przypadku wiezowcow bedzie podobnie - powstanie znacznie wiecej niz bedzie na nie popyt.

Wiadomo niby ze jest cykl koniunkturalny i byc moze popyt na troche siadzie, ale nie za duzo. Uwazam tak, bo upieram sie ze przyszla katastrofa w USA wywolana idiotycznymi posunieciami FEDu nie bedzie miala wplywu na Warszawe.

Warto pamietac, ze przy poprzednim przyspieszeniu prezesem byl wspomniany pan, ktory razem z tak lubianym tu Borowskim przyhamowal inwestycje na dobre. Teraz jest wyjatkowo dziwna sytuacja, bo zaczyna sie spowolnienie, a na rynku brakuje powierzchni. Wniosek jest prosty: przedtem bylo duzo zapowiedzi, wiekszosc nie zrealizowana, teraz jest jeszcze wiecej, duza czesc nie zrealizowana, ale mozna sie pokusic o stwierdzenie ze znacznie wiecej powstanie.
__________________
Faust - Niemcy
[BÉTON!BRUT!] no está en línea   Reply With Quote
Sponsored Links
Advertisement
 


Reply

Tags
śródmieście, warszawa

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off


Similar Threads
Thread Thread Starter Forum Replies Last Post
[Warszawa] Biurowiec Plac Unii [90m] SoboleuS Inwestycje ukończone 4336 October 4th, 2019 06:25 PM
[Kraków] Co powstanie na miejscu dawnego hotelu Forum? Maff ğ Kraków 1292 June 14th, 2019 01:51 PM
[Śródmieście] Wieżowiec w miejscu Holiday Inn [280 m] kiedy300 ğ Warszawa 277 November 16th, 2016 12:52 PM


All times are GMT +2. The time now is 02:08 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions Inc.
vBulletin Security provided by vBSecurity v2.2.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2019 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us