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Infraestructura y Medios de Transporte Infraestrutura e Transportes | Transporte Masivo | Vialidades | Puertos | Metros


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Old April 19th, 2012, 04:50 AM   #81
andresisrael
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Sabían que un tunel por la selva del darien seria el más grande el mundo? y podria llegar a tener hasta un guiness record, el mas largo del mundo esta en japon con 53 kms, el tunnel de darien tendria algo como los 75 kms de largo
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Last edited by andresisrael; April 19th, 2012 at 06:04 AM.
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Old April 19th, 2012, 04:52 AM   #82
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me gusta la idea pero creo que se necesita tambien la via carretera, no se si por tunnel o en superfice pero se necesita
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Old April 19th, 2012, 05:11 AM   #83
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No se puede desviar la ruta por esa montaña?
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Old April 19th, 2012, 06:05 AM   #84
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cual montaña?
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Old April 19th, 2012, 06:16 AM   #85
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Ese "tapon" lo que sea
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Old April 19th, 2012, 06:23 AM   #86
andresisrael
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pues esa es la discusión de los últimos 70 años, un dato, los españoles en la epoca de la colonia tenían una ruta mercantil atravez del tapón del Darién
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Old April 19th, 2012, 11:53 AM   #87
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Sabían que un tunel por la selva del darien seria el más grande el mundo? y podria llegar a tener hasta un guiness record, el mas largo del mundo esta en japon con 53 kms, el tunnel de darien tendria algo como los 75 kms de largo
Andres no necesariamente tendria que ir toda la ruta en tunel, porque si te fijas hay muchos desniveles de terreno en esa zona asi que como se propone en la grafica, iria con mucha alternancia, tuneles y viaductos, para sortear por ejemplo el verdadero tapón del Darién que es el pantano del Atrato o cienega de Tumarado que es un gran humedal habria que hacerlo en viaducto, esto preservando dicho humedal (esa es la ventaja de los viaductos) hasta alcanzar el puente sobre el rio Atrato, hasta ese punto seria un viaducto de 19.7 kms. luego la ruta se dirigiria a la margen sur del rio Cacarica, que marca el limite del parque de los Katios, hasta alcanzar la frontera y haciendo alternancia tuneles y viaductos se podria llegar a Pinogagna cerca de Yaviza donde llega actualmente la carretera, los tuneles y viaductos cumplen una doble función: preservan el medio ambiente sin crear barreras fisicas, e impedir asentamentos humanos al borde de la via. Desde la linea fronteriza creo son 53 kms hacia Panamá. La carretera por ejemplo podria llegar hasta el futuro puerto de Sautata.en la margen oeste del rio Atrato, y a partir de este punto repartir la via que continúa a Panamá, y la que iria a un futuro puerto del Pacifico en bahia Humbolt, ademas de otra al norte que llevaria a Unguia y al corredor ecoturistico del golfo.
Lo ideal seria llegar hasta Sautata por un viaducto para carretera y tren y siendo exageradamente optimistas un viaducto de dos pisos tipo Oresund pero eso elevaria costos. Iirsa dentro de sus propositos ha proyectado empeñarse a futuro unir las americas y no descarta hacerlo aunque sea de modo ferrovia por territorio panameño. que es en lo que más aceptan nuestros vecinos, yo no le veo problema si se hace un tren tipo eurotunel donde se acarrearian todos los vehiculos, que embarcarian en Sautata y desembarcarian en Yaviza o viceversa, igual hasta Humbolt; interesante proyecto ¿verdad?. Sautata asi se convertiria en un intercambiador o sea un repartidor importantisimo y punto neuralgico porque ademas albergaria un puerto multimodal de aguas profundas maritimo y fluvial.


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Last edited by Makroll; April 19th, 2012 at 02:42 PM.
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Old April 19th, 2012, 01:00 PM   #88
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pues esa es la discusión de los últimos 70 años, un dato, los españoles en la epoca de la colonia tenían una ruta mercantil atravez del tapón del Darién
pues ese dato me interesa ¿donde lo hallaste? seria bueno si hubiese un mapa al respecto, me imagino esa ruta tendria como punto importante, santamaria la antigúa del Darien el primer asentamiento de la colonia española en tierras de suramerica o continentales creo.
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Old April 19th, 2012, 02:33 PM   #89
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No se puede desviar la ruta por esa montaña?
Pues este es basicamente el tapón del Darién, un gran humedal lleno de mucha selva alrededor, ¿como le parece?

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Old April 19th, 2012, 06:46 PM   #90
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pues ese dato me interesa ¿donde lo hallaste? seria bueno si hubiese un mapa al respecto, me imagino esa ruta tendria como punto importante, santamaria la antigúa del Darien el primer asentamiento de la colonia española en tierras de suramerica o continentales creo.
intentaron por el atlantico (que fue la q mas perduro) por medio de nueva caledonia (actuialmente creo q es un territorio llamado sukunia) , el medio y el pacifico, la ruta no era permanente pero la hacian ya q necesitaban llavar los recursos naturales de suramerica hasta el puerto de acapulco donde se distribuian a asia.

http://www.banrepcultural.org/blaavi...eptiembre1.htm
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Last edited by andresisrael; April 19th, 2012 at 06:53 PM.
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Old April 19th, 2012, 07:43 PM   #91
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waoo, siempre me he preguntado como hay gente que puede vivir dentro de tanta selva....

esa carretera se tiene que hacer

en carro la ciudad mas cercana creo que seria medellin

excelente

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Pues este es basicamente el tapón del Darién, un gran humedal lleno de mucha selva alrededor, ¿como le parece?

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Old April 19th, 2012, 08:19 PM   #92
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de la ciudad de panama a la frontera son casi 4 horas
fuese mas rapido si hubiesen mas carriles y no solo uno supongo o calculo que desde la frontera a medellin me tomaria de unas 10 a 12 horas...
seria interesante
hacer un trip en carro desde panama a medellin
es la ciudad mas cercana, si salgo en la madrugada desde panama, golpe de 5 am estaria llegando a la frontera a las 8 - 9:00 de la mañana y de ahi colombia hasta medellin llegaria de 7:00 pm a 9:00 de la noche
si seria excelente, echarse un trip en un fin de semana largo para fechas de estearn (holydays)
me iria un jueves en la madrugada (suponiendo que me dieran jueves y viernes libre #lol) me que daria desde jueves en la noche viernes sabado y el domingo en la madrugada partiria hacia panama
#just figuring out
lol

en gas con tanque lleno en panama llego facilito a la frontera en mi carro por arriba del medio tanque
con el precio del combustible en panama llenaria el carro con 40 dolares

y luego en colombia usando el pprecio actual no sabria en cuanto me pudiese salir la gasolina
digamos que 40 dolares mas en total seria 160 dolares, suponiendo un surrealismo y en hotel vamos a pensar que un hotelsito regular estaria calculo yo como en 60 70 por noche, no se

saldria un trip de panama a medellin en carro alrededor de 360

no esta mal, saldria a mas o menos la mitad del precio de lo que cuesta un pasaje ida y vuelta pty - medellin

obiamente sin escatimar, los gastos en rumba, turismo, comprando huevadas y esas bainas q hace la gente cuando viaja
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Last edited by PAN-DAN; April 19th, 2012 at 08:34 PM.
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Old April 19th, 2012, 08:34 PM   #93
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Traigan las taladoras
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Old April 20th, 2012, 12:04 AM   #94
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Carretera Panamericana en Chile
(ordenaditas de norte a sur)

Cerca de Copiapó
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Pureza de sequedades... by Pablo Alberto, on Flickr

Cerca de Pan de Azucar
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Rua 5 Norte (Via Panamericana) - Pan de Azucar - Chile by adilsonkarafa, on Flickr

cerca de Chigualoco
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carretera panamericana 5 norte la serena coquimbo chile by Hector Villablanca (FotoVillablanca), on Flickr

cerca de Pichidangui
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RUTA 5 NORTE PICHIDAGUI by naXo. Paredes, el flickr de todos 2011, on Flickr


Por Llay Llay
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Autopista del Aconcagua. / Aconcagua Expressway. by Flodigrip's world, on Flickr

cruzando Santiago
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Autopista Central by RaulGodoy, on Flickr

Santiago
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INGRESO AL TÚNEL AUTOPISTA ACCESO SUR. LA GRANJA CHILE SANTIAGO by naXo. Paredes. El Flickr de todos..., on Flickr

Santiago
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Centro de Justicia by 1000pasos, on Flickr

Rancagua
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By pass Rancagua by Panchito Javier, on Flickr

cerca de Linares
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Señaletica Linares-Longaví by scalibur001, on Flickr

Longaví
<a href="http://www.flickr.com/photos/[email protected]/1576746651/" title="Río Itata y nevado de Longaví by angu67, on Flickr"><img src="http://farm3.staticflickr.com/2012/1576746651_250df5e619_b.jpg" width="1024" height="768" alt="Río Itata y nevado de Longaví"></a>

Cerca de Chillán
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Autopista del Itata by Espacios y Tiempos, on Flickr

Cerca de Temuco
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By pass by scalibur001, on Flickr

por Los Angeles
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Los Ángeles by Tren Sur, on Flickr
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Rancagua-San Vicente de Tagua Tagua-San Fernando-Santiago-Santa Cruz-Hanga Roa-Concepción-Talcahuano-Cabrero
Chillán-Los Ángeles-Rengo-Cañete-Pucón-Osorno-Lican Ray-Castro-Puerto Montt-Puerto Varas-Puerto Octay-Frutillar-San Felipe
Ovalle-Coquimbo-La Serena-Copiapó-concón-Valparaiso-Viña del Mar-Machalí-Coya-Copiapó-Graneros-San Francisco-Pichilemu-Penco-Curicó
Rio de Janeiro-Cabo Frío-Búzios-Lima-Máncora-Piura-Chimbote-Huacho-Chancay-Buenos Aires-La Plata-Oslo-Bergen-Skien-Ulefoss-Hareid-Ålesund-Bø
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Old April 20th, 2012, 04:05 AM   #95
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de la ciudad de panama a la frontera son casi 4 horas
fuese mas rapido si hubiesen mas carriles y no solo uno supongo o calculo que desde la frontera a medellin me tomaria de unas 10 a 12 horas...
seria interesante
hacer un trip en carro desde panama a medellin
es la ciudad mas cercana, si salgo en la madrugada desde panama, golpe de 5 am estaria llegando a la frontera a las 8 - 9:00 de la mañana y de ahi colombia hasta medellin llegaria de 7:00 pm a 9:00 de la noche
si seria excelente, echarse un trip en un fin de semana largo para fechas de estearn (holydays)
me iria un jueves en la madrugada (suponiendo que me dieran jueves y viernes libre #lol) me que daria desde jueves en la noche viernes sabado y el domingo en la madrugada partiria hacia panama
#just figuring out
lol

en gas con tanque lleno en panama llego facilito a la frontera en mi carro por arriba del medio tanque
con el precio del combustible en panama llenaria el carro con 40 dolares

y luego en colombia usando el pprecio actual no sabria en cuanto me pudiese salir la gasolina
digamos que 40 dolares mas en total seria 160 dolares, suponiendo un surrealismo y en hotel vamos a pensar que un hotelsito regular estaria calculo yo como en 60 70 por noche, no se

saldria un trip de panama a medellin en carro alrededor de 360

no esta mal, saldria a mas o menos la mitad del precio de lo que cuesta un pasaje ida y vuelta pty - medellin

obiamente sin escatimar, los gastos en rumba, turismo, comprando huevadas y esas bainas q hace la gente cuando viaja
Te añado a tus cálculos que en este momento esta desarrollandose la autopista de las porsperidad o tambien conocidas como autopista de la montaña que reducirien el tiempo aun más.

Otro dato, aunque el primer casrío en Colombia después de la frontera sería Travesías, el primer poblado real sería Chigorodó
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Old April 20th, 2012, 07:57 AM   #96
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Te añado a tus cálculos que en este momento esta desarrollandose la autopista de las porsperidad o tambien conocidas como autopista de la montaña que reducirien el tiempo aun más.

Otro dato, aunque el primer casrío en Colombia después de la frontera sería Travesías, el primer poblado real sería Chigorodó
lo que hay que hacer en colombia es esto a ver si la conexion terrestre es mas rapida



con una via en esa dirreccion a medellin y con una carretera buena y por lo menos de 4 carriles porque esas de dos carriles, siempre hay dos que 3 pendejos q van mas rapido caminando que en carro y abcs son lo que atrasan por eso creo que con via amplia y grande y con estre trayecto en el cual no hay que darle la vuelta a la monta;a por el caribe para poder subir a medellin

creo que a 110 120 lo haria en 8 horas de la frontera hasta medellin
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Old April 20th, 2012, 08:00 AM   #97
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en el mejor de los casos se hace como lo hhizo venezuela con la guaira caracas, en el que en ves de dar la vuelta, pasan por el tunel a caracas
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Old April 20th, 2012, 06:18 PM   #98
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Es 10 veces mas facil hacer un tunel de 75km bajo el Darien que una carretera como sugieres con la linea amarilla desde Medellin a la frontera con Panama.
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Old April 20th, 2012, 07:02 PM   #99
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lo que hay que hacer en colombia es esto a ver si la conexion terrestre es mas rapida


con una via en esa dirreccion a medellin y con una carretera buena y por lo menos de 4 carriles porque esas de dos carriles, siempre hay dos que 3 pendejos q van mas rapido caminando que en carro y abcs son lo que atrasan por eso creo que con via amplia y grande y con estre trayecto en el cual no hay que darle la vuelta a la monta;a por el caribe para poder subir a medellin

creo que a 110 120 lo haria en 8 horas de la frontera hasta medellin
No es tan sencillo PAN DAN el problema es muchos factores a la vez, a veces los suelos no son actos para las infraestructuras entonces hay que buscar el sendero más conveniente primero esta carretera ademas de la selva del darien en Panama tiene que sortear un pantano, luego llegado a las estribaciones de la cordillera occidental buscar un sendero evitando fallas geologicas que estropeen esa carretera, los puntos negros que ves en el mapa que señalaste es para una proyectada linea ferroviaria y obligadamente se tiene que hacer asi, porque via tren se debe buscar pendientes suaves para ascender a Medellin que esta a 1479 mts. de altitud s.n.m., con las carreteras es diferente y la ingenieria tiene que lidear evitando fallas geologicas de la mejor manera.
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Old April 20th, 2012, 07:17 PM   #100
Makroll
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de la ciudad de panama a la frontera son casi 4 horas
fuese mas rapido si hubiesen mas carriles y no solo uno supongo o calculo que desde la frontera a medellin me tomaria de unas 10 a 12 horas...
seria interesante
hacer un trip en carro desde panama a medellin
es la ciudad mas cercana, si salgo en la madrugada desde panama, golpe de 5 am estaria llegando a la frontera a las 8 - 9:00 de la mañana y de ahi colombia hasta medellin llegaria de 7:00 pm a 9:00 de la noche
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me iria un jueves en la madrugada (suponiendo que me dieran jueves y viernes libre #lol) me que daria desde jueves en la noche viernes sabado y el domingo en la madrugada partiria hacia panama
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y luego en colombia usando el pprecio actual no sabria en cuanto me pudiese salir la gasolina
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saldria un trip de panama a medellin en carro alrededor de 360

no esta mal, saldria a mas o menos la mitad del precio de lo que cuesta un pasaje ida y vuelta pty - medellin

obiamente sin escatimar, los gastos en rumba, turismo, comprando huevadas y esas bainas q hace la gente cuando viaja
PAN DAN tambien podrias dirigirte a Cartagena que me parece podria estar más cerca ademas que sera una carretera casi que plana sin ascensos te hablo de la transversal de las Americas que ya la empiezan a contruir creo este año, esa carretera conectara toda la costa caribe colombiana además de Venezuela. a ver y se lo preguntamos al amigo Andres que esta más enterado de la transversal de las Americas cuantos kms serian hasta Cartagena que entre otras cosas es una ciudad preciosa.
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