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Gran Santiago Área Metropolitana de Santiago


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Old October 19th, 2013, 01:39 AM   #21
TS_ZJ
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Ya es tarde para esto

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Originally Posted by CIX View Post
Esto se arregla más fácil, me parece innecesaria la obra del corredor.
El principal cuello de botella que se forma en Alameda de Poniente a Oriente es entre República y Manuel Rodríguez, lo que se resuelve prohibiendo el ingreso de taxis, prohibiendo los virajes a la derecha para vehículos particulares (como se hizo más al oriente, en San Ignacio) y reorganizando paradas (actualmente las paradas están agrupadas en 3: 405/406/426, 401/407/412/418/421/427 y 106/210/345/404/419/422/423/424/510/516, siendo esta última la que genera más congestión hacia atrás)
van a dejar mas cagado el sistema de lo que esta

Mejor, deberían prohibir el transito de taxis y de los vehículos particulares en toda la alameda y extender las vias por donde pasan los buses, seria mejor y mas barato, por ultimo solo en horas punta.

Si hacen el corredor sera peor para los buses que pasan solamente unas cuadras por la alameda porque esto es para los recorridos que son rectos
106,401,404,405,406,407,412,418 y tendría muchas aberturas y salidas del corredor para tener paradas en este, se gastaría mucho en paraderos,pasarelas,etc y haría el sistema mas caro la tarifa estaría por los 900 pesos
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Old October 21st, 2013, 07:50 AM   #22
Xpressway
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Originally Posted by TS_ZJ View Post
Mejor, deberían prohibir el transito de taxis y de los vehículos particulares en toda la alameda
No, mejor que no.
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Old October 21st, 2013, 01:53 PM   #23
CIX
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Originally Posted by Xpressway View Post
No, mejor que no.
Son los taxis los que dejan la mansaca en la Alameda. Negarlo es sencillamente ser ciego.
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Old October 21st, 2013, 03:31 PM   #24
Xpressway
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Son los taxis los que dejan la mansaca en la Alameda. Negarlo es sencillamente ser ciego.
Me referia a la parte de dejar toda la Alameda exclusivamente para buses.
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Old October 22nd, 2013, 07:33 AM   #25
pedronia
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Originally Posted by Penquist4 View Post
hicieron mierda la 9 de julio :diosmio:
Estéticamente hablando se podría decir que si la hicieron mierda, pero operacionalmente a funcionando bien, al menos ahora es más fácil tomar micro y es más expedito.
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Old December 4th, 2013, 12:43 AM   #26
Malulin
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Proponen que buses circulen por el centro de la calzada en Alameda

Estudio de la U. de Chile plantea revitalizar el eje y restarle protagonismo al transporte. Investigación también sugiere mejorar el bandejón central y las veredas de la arteria.

En 2011, los alumnos del Taller de Investigación de la Facultad de Arquitectura y Urbanismo de la U. de Chile fueron parte del movimiento estudiantil que se volcó a las calles capitalinas. Miles de jóvenes que no querían marchar por cualquier calle, sino por la Alameda.

¿Por qué la necesidad de pasar por esta arteria ? Esa es la pregunta que el año pasado se hicieron en el taller, que dirige el profesor Andrés Weil, y la respuesta fue simple: “La Alameda es el eje más importante no sólo de Santiago, sino de Chile, y lo que ahí pasa es el reflejo de lo que somos”, dice el académico.

A partir de esa respuesta surgió una investigación sobre el origen, desarrollo y estado actual de esta vía de ocho kilómetros de extensión, creada en 1820 por Bernardo O’Higgins a partir de la colonial vía La Cañada. El estudio concluyó que hoy la Alameda no es más que un corredor del Transantiago, con una visión utilitaria en que ha perdido el brillo como paseo y lugar de encuentro.

“Para revertir esa situación, debemos dejar una sola pista para el tránsito de buses, al centro, pegada al bandejón central. Que la locomoción circule por ahí de manera ordenada, en fila, con tiempos de espera para los pasajeros predeterminados (ver imagen virtual). La calidad de servicio del transporte público no tiene que ver con rapidez, sino con regularidad”, explica Weil.

El diputado y arquitecto Patricio Hales, conoció esta iniciativa como corrector visitante. Coincide en que la avenida se ha convertido en una vía de circulación vehicular que está en manos del Ministerio de Transportes para efectos del Transantiago y “olvidó la contribución de la Alameda como punto de encuentro. Por eso la importancia de éste y otros proyectos, como la construcción de la plaza de la Ciudadanía (década pasada) y la Gran Explanada”, señala Hales.

ANDENES METROPOLITANOS

El proyecto de los alumnos de la U. de Chile plantea que los paraderos se extiendan a orillas del bandejón central sin restarle espacio a éste, sino a la calzada. Para eso hay que eliminar una pista si es necesario.


Las paradas serían similares a los andenes de ferrocarriles, con zonas pagas, quioscos de información turística y servicios higiénicos. “Complementarían las áreas verdes del bandejón con más verde y mobiliario urbano”, dice Weil.

Según los autores del estudio, al circular pegados a la vereda, los automóviles fomentarían el comercio, pudiendo estacionar y detenerse a lo largo de la arteria. “Además, las aceras ya no tendrán paraderos, lo que permitiría mejorarlas y convertirlas en bulevares”, asegura el académico.

Para el director ejecutivo de la Corporación de Desarrollo de Santiago (Cordesan), Claudio Maggi, se trata de un proyecto relevante, necesario y ambicioso que, de concretarse, deberá hacerlo por etapas. “Nos interesa ser nexo entre entidades públicas y privadas para que esta idea prospere. En los próximos meses queremos conversar con la U.C. (tiene un proyecto parecido), con Transportes, el Gobierno Regional, la Municipalidad de Santiago y con empresas”, asegura Maggi.

Tomando en cuenta que la Cordesan tiene en carpeta restaurar varios edificios patrimoniales de esta avenida, al poniente del eje Norte-Sur, “éste sería un buen complemento”, explica Maggi.

Weil asegura que la iniciativa no demandaría gran inversión. “No tenemos cálculos, pero estamos seguros de que la construcción de andenes y el rediseño de los buses -con puertas al lado izquierdo- se financiaría al eliminar la evasión del Transantiago, porque estos andenes que planteamos tendrían zonas pagas”, afirma.

El doctor en transportes, Louis de Grange, dice que le parece positivo cualquier proyecto que integre transporte, diseño y experiencia urbana. “El que se aproveche una calzada de la Alameda y se reste a los buses no tiene ningún problema, porque los buses no pasan repletos por esta vía. Por eso no habría problemas de capacidad y podría aprovecharse el espacio”.

Fuente: La Tercera
Creo que esta propuesta es un paso hacia la direccion correcta. Dicho esto preferiria que por ese mismo corredor transitara el tranvia en vez de una docena de recorridos de la agotada marca Transantiago.
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Old December 4th, 2013, 02:59 AM   #27
Seba Vergara
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Es que por lo mismo son buses, mientras no se solucione el problema de la escasés de líneas de metro que atiendan de manera paralela determinados tramos, no podemos prescindir de los buses para largas distancias, lamentablemente
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Old December 4th, 2013, 03:21 AM   #28
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Creo que esta propuesta es un paso hacia la direccion correcta. Dicho esto preferiria que por ese mismo corredor transitara el tranvia en vez de una docena de recorridos de la agotada marca Transantiago.
Los buses de la Alameda no transitan sólo de Pajaritos a Plaza Italia, la utilizan como intermedio entre destinos bastante lejanos, lo que permite que varias líneas puedan utilizar una sola infraestructura.

Un tranvía te lleva de un punto A al B, pero está lejos de soportar una red de varias líneas como lo hacen los buses simplemente porque no puede. Imagínate tener el tranvía en el bandejón, que haces con la enorme cantidad de servicios que entran y salen de ella para continuar los recorridos? obligarías a que la gente se bajara de la micro a tomar el tranvía, para luego continuar en otra micro para llegar a destino? El gran KARMA del sistema son los transbordos que lo hacen insostenible en el tiempo, por lo que no creo que fuese una buena idea aumentar su número.


Y Seba lamentablemente tiene razón, mientras no tengamos una red decente de Metro y trenes vamos a seguir dependiendo en gran medida de los buses para viajes largos.
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Old December 4th, 2013, 04:20 AM   #29
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Estoy totalmente de acuerdo de que por el momento los buses son irremplazables. A lo que yo apuntaba era que plantear el corredor de via expedita por la izquierda era parte de la solucion urbanistica de la Alameda.

Si bien aun no es factible reemplazar estos recorridos por un tren ligero, no deja esta de ser una medida que debiera adoptarse a por lo menos un mediano plazo.

Hay que cambiar la mentalidad de Santiago en cuanto a urbanismo se trata. La ciudad tiene que tornarse mas eficaz y la vez mas amigable para el peaton y cliclista, y el eje Alameda debiese ser el "ground-zero" de este cambio.
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Old December 4th, 2013, 07:47 AM   #30
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Una vez que puedas repartir la gente para tramos largos, te creo que la alameda puedas convertirla en algo como lo que planteas. Sin embargo, nunca quitaría los buses como alternativa a los viajes largos.
La idea no es tomar y reemplazar los viajes, sino adecuarlos a la realidad de la ciudad.
Los ejes troncales de buses siempre han existido, y son una excelente manera de COMPLEMENTAR, no de suplir a los sistemas masivos.
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Old December 4th, 2013, 07:48 AM   #31
Seba Vergara
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Una vez que puedas repartir la gente para tramos largos, te creo que la alameda puedas convertirla en algo como lo que planteas. Sin embargo, nunca quitaría los buses como alternativa a los viajes largos.
La idea no es tomar y reemplazar los viajes, sino adecuarlos a la realidad de la ciudad.
Los ejes troncales de buses siempre han existido, y son una excelente manera de COMPLEMENTAR, no de suplir a los sistemas masivos.
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Old January 20th, 2014, 08:05 PM   #32
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Nuevo corredor Alameda-Providencia reducirá en 50% los tiempos de viaje




Transportes la presentará este lunes a los municipios involucrados:


Contará con 39 estaciones de pago en el bandejón central, mejorando la sincronización entre buses y metro. Plantea reducir en 10% el hacinamiento en el tren subterráneo.

Una arteria completamente revitalizada, con parques, zonas de juegos y ejercicios, estaciones de buses interconectadas directamente con el metro, cafés y ciclovías son algunas de las principales características contenidas en el proyecto de construcción del nuevo corredor Alameda-Providencia, que el Ministerio de Transportes presentará a los municipios involucrados el próximo lunes.

La obra abarcará unos 26,6 km entre Américo Vespucio por Pajaritos y la Ruta 68 (abarca ambas vías), hasta Tobalaba, y contempla la construcción de un eje de 69,9 metros de ancho, que incluirá veredas de 9,2 m, ciclovías (1,5 m), cuatro pistas para automóviles (dos por sentido), cuatro más para buses y un parque central de 13,5 m.

El proyecto será presentado a los alcaldes de Santiago, Providencia, Estación Central y Lo Prado, además de Metro, luego que el Centro de Desarrollo Urbano Sustentable (Cedeus) e Infraestructura del Transantiago culminen la propuesta. La idea es iniciar obras en enero de 2015, para que esté listo en 2017.

En él, los buses circularán por el centro del eje, disponiendo de 39 paradas, algunas de ellas con modalidad de validación fuera del bus (ver infografía).

La idea es que los usuarios de buses y automóviles logren duplicar su velocidad de circulación, acortando sus tiempos de viaje en 50%, además de reducir en al menos 10% el nivel de hacinamiento en la Línea 1 del Metro. Para ello, se contempla sincronizar los tiempos de arribo a estaciones de buses y metro.

“Otro factor relevante radica en las facilidades que tendrán los automóviles para circular junto a las aceras por la derecha. Si se revisan las proyecciones en tiempos de viaje, es increíble cuánto mejora el tránsito”, explica el ministro de Transportes, Pedro Pablo Errázuriz.

De hecho, se ha planteado que más allá de la programación natural que habrá en los semáforos para agilizar el paso de buses, el tránsito por las vías adicionales también podría verse beneficiado hasta en 50%, gracias a la eliminación de los bloqueos que se producen debido al cruce entre particulares virando, buses y taxis tomando pasajeros.

Juan Carlos Muñoz, académico UC y director del Cedeus, afirma que lo que se logra es “que pasen menos buses por hora, pero en forma eficiente, transportando más personas y elevando la frecuencia”.

Por su parte, la alcaldesa de Santiago, Carolina Tohá, precisa que “este proyecto hay que insertarlo en una mirada mayor de la Alameda como eje urbano. Lo que requerimos es un proyecto que considere todos los aspectos que convergen en la Alameda y que se recupere como un punto de identidad de ciudad”.

Para el secretario de Planificación de Providencia, Nicolás Valenzuela, “hemos visto que los tiempos de traslado en bus pueden reducirse casi a la mitad. Lo más relevante para nosotros, en cuanto a la visión urbanística del proyecto, es que esta nueva infraestructura no solo conecte en el sentido oriente-poniente, sino que también una la ciudad, sobre todo a nivel peatonal”.




Desde Ruta 68 a Tobalaba: 26 km

Estaciones de Buses: 39

Inicio de obras: 2015

Capacidad: 30 mil pasajeros hora/sentido

Velocidad comercial: 30 km/h en Alameda y 20 en Providencia

Zonas pagas: 20 a 40 mts de largo con 5 a 7 de ancho



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Old January 21st, 2014, 12:16 AM   #33
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Prohibir los taxis en la Alameda-Providencia es más bonito y sale más barato que este elefante blanco kilométrico. Y otorga igual rapidez.
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Old January 21st, 2014, 02:53 AM   #34
DonEsquivo
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No digo que no se pueda, pero lo veo bien incomodo, el eje Alameda-Providencia no tiene buenas alternativas paralelas y si hay que caminar varias cuadras se pierde el sentido de andar en taxi.

Por otro lado, me temo que los taxistas y colectiveros son capaces de bloquear la Alameda durante días para que no los saques. Echarles la fuerza pública encima no seria nada fácil. Tiene un costo político bien alto, habría que ver si están las condiciones políticas para hacerlo, y donde siempre estará presente el factor opinión pública.

A mi me hubiese gustado más la tarificación vial si es que funcionase, ya que no me parece muy claro su efecto en cuanto da la impresión de que a la mayoría de los santiaguinos les da lo mismo pagar si es que le cobran a fin de mes. Cosa de ver las autopistas urbanas.

El corredor me parece una oportunidad de hacer algo bueno, pero es un arma de doble filo, puede terminar siendo la guinda de la torta que termine de arruinar la Alameda. Ahora a cruzar los dedos nomás y seguir atento a los propuestas que van participar del concurso.
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Old January 21st, 2014, 03:09 AM   #35
CIX
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No digo que no se pueda, pero lo veo bien incomodo, el eje Alameda-Providencia no tiene buenas alternativas paralelas y si hay que caminar varias cuadras se pierde el sentido de andar en taxi.

Por otro lado, me temo que los taxistas y colectiveros son capaces de bloquear la Alameda durante días para que no los saques. Echarles la fuerza pública encima no seria nada fácil. Tiene un costo político bien alto, habría que ver si están las condiciones políticas para hacerlo, y donde siempre estará presente el factor opinión pública.

A mi me hubiese gustado más la tarificación vial si es que funcionase, ya que no me parece muy claro su efecto en cuanto da la impresión de que a la mayoría de los santiaguinos les da lo mismo pagar si es que le cobran a fin de mes. Cosa de ver las autopistas urbanas.

El corredor me parece una oportunidad de hacer algo bueno, pero es un arma de doble filo, puede terminar siendo la guinda de la torta que termine de arruinar la Alameda. Ahora a cruzar los dedos nomás y seguir atento a los propuestas que van participar del concurso.
Providencia tiene de alternativa al eje Andrés Bello, Alameda tiene varias paralelas alternativas en diversos tramos (Ecuador, Portales, Cinco de Abril-Blanco-Matta, etc.). Y no tiene ni un sentido tener a todos los taxis metidos en las pistas de buses cuando su función de "transporte público" es más cercana a la de un auto particular (en ecuación espacio/número de pasajeros transportado) que a la de un vehículo mayor, y sin contar que, no pocas veces, andan a la vuelta de la rueda buscando pasajeros, pegando frenazos bruscos que afectan a los buses.
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Old January 21st, 2014, 03:20 AM   #36
Miguel S
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No soy un gran experto en transporte, así que prefiero no meterme a opinar en temas mas de fondo, pero si algo rescato es que al menos se está considerando el proyecto de manera que se integre y respete los espacios existentes, impulsando nuevas actividades, a diferencia de lo que pasó en B.Aires donde simplemente se arrasó con todo.

En fin, simplemente trato de ver el lado positivo, a diferencia de otros a los que nada les gusta.
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Old January 21st, 2014, 10:09 AM   #37
Mariosantiaguino
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Exactamente. Uno puede estar de acuerdo o no con el proyecto, pero se tiene que reconocer que se está haciendo un trabajo multidisciplinario nunca antes visto en una obra para buses, además de incluir a los municipios y permitir que sea un proyecte detonante para la recuperación de la Alameda. Los mismos que opinan contra este proyecto defienden con uñas el nefasto corredor Santa Rosa que es todo lo opuesto al trabajo que se viene realizando con éste, peeeeeeero en fin.

Aparte que reducir el problema de la Alameda sólo a los taxis como causante me parece una brutalidad del porte de un buque que no resiste mayor análisis.


Hoy en la prensa:


EL MERCURIO


Las paradas subterráneas se me imaginan que serán como las que se han construido en Bogotá pero más simples (más pequeñas, sin puertas automáticas supongo y dando más importancia a la conexión con Metro). Se tienen que desarrollar muy bien sobretodo en la relación con la superficie.
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Old January 21st, 2014, 03:38 PM   #38
CIX
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Es cosa de andar en micro. La cosa andaba bastante más rápida en Alameda cuando la prohibición para los taxis de ingreso a las vías exclusivas era efectiva. Desde que les soltaron la mano, los tacos empezaron a subir como locos.
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Old January 21st, 2014, 09:48 PM   #39
VAGIMEN
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también tienen que ir pensando en la seguridad de esas estaciones subterráneas en la noche... sobretodo en pza italia
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Old January 21st, 2014, 11:31 PM   #40
Elmas
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también tienen que ir pensando en la seguridad de esas estaciones subterráneas en la noche... sobretodo en pza italia
Pense lo mismo, no pueden descuidar eso en el diseño de este corredor.
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