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Debate Urbano Debates sobre urbanismo y arquitectura


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Old June 9th, 2014, 06:02 PM   #21
MigCrafts
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Tu enfoque está errado Ric. Si algo no funciona en una institución pública, lo correcto es reclamar. Eso es lo que hay que hacer, no hacer nosotros lo que debería hacer la municipalidad.

Acá se reclama, y mucho. Pero el intendente es un caradura.

Te pongo un ejemplo. Acá, por mi casa, estuvo un tiempo medianamente largo en el que no pasaba el camión recolector de basura. Que en realidad pasaba todos los días (excepto fines de semana) hasta la barredora pasaba para limpiar bien las calles. De pronto, dejó de pasar todo eso.

La basura se comenzó a juntar en cantidades enormes. Un basural en las calles.

Con mis vecinos nos juntamos para contratar un camión tumba, cargar toda la basura de la cuadra, llevarla y arrojarla frente a la casa del intendente.

Alguien le llamó y le hizo la advertencia. En cuestión de minutos. Unas cuadrillas de aseo urbano estaban lamiendo las veredas.

Está mal que se tenga que casi extorsionar al intendente. Pero es más digno que ponernos el delantal y ponernos a barrer nosotros. Cuando no es ese el trabajo.

Imaginen el siguiente cuadro. Ustedes contratan una mucama, un jardinero y un chófer para su casa. Pero los tres se pasan el día mirando telenovelas y haciendo nada. Al final, ustedes terminan haciendo la comida, limpiando, cuidando el jardín y haciendo los mandados en la calle. Peor, le tienen que cocinar y dar de comer a los ¨empleados¨ y encima tratarles bien. Se ve estúpido todo esto. Pero así es.


La crítica en todo caso debería ser porqué no se exige con más fuerza. Esa si es una crítica. Hacer lo que ellos tienen que hacer es darle un poder que no tienen.

No tenemos que olvidar nunca. Quién es el jefe y quién es el patrón.


Quiero mover todo esto a debate urbano. Lo haré cuando tenga seguridad internétca. Que servicio de cuarta tenemos acá. No se puede hacer nada.
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Old June 9th, 2014, 06:21 PM   #22
ricardito_pjc
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Pero estan confundiendose. Yo no hablo de que los empresarios ensanchen la avenida o que señalizen la calle...

Apenas hermosear el paseo central, no tiene nada de malo en que hagan eso... Realzan la belleza del lugar... eso nomas... pero los paraguayos nos gusta el "asi nomas ya esta bien".

Quiero poner ejemplos pero aca no se puede hablar de cierto pais que ya te vienen encima. Asi que dejamos aca.

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Old June 9th, 2014, 06:23 PM   #23
sergiosesb
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Esto es la Av Francia de PJC?
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Old June 9th, 2014, 06:23 PM   #24
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Ricardo. Está mal. Eso lo tiene que hacer la municipalidad.
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Old June 9th, 2014, 06:28 PM   #25
ricardito_pjc
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Originally Posted by sergiosesb View Post
Esto es la Av Francia de PJC?
Noo

Era un ejemplo grafico de lo que me referia.

Esta es la Avenida Dr Francia..



Ese espacio por ejemplo es cuidado por la empresa que se ve ahi...

Mas hacia el costado hay plazetas que son cuidados por el shopping china, Adidas y otros comercios de la zona...
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Old June 9th, 2014, 06:29 PM   #26
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Ricardo. Está mal. Eso lo tiene que hacer la municipalidad.
Esperemos sentados nomas entonces
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Old June 9th, 2014, 06:39 PM   #27
sergiosesb
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ahhh se ve bien tb esa foto de la Av Francia...

Pienso que si se va a ejecutar el ensanchamiento de la avenida y la unificación de veredas como anunciaron hace unos meses, en este momento ya no vale la pena que la municipalidad invierta allí, mas bien hacerle el mantenimiento necesario mientras se espera el inicio de las obras.

La avenida Santa Teresa fue recapada y señalizada para ponerse a tono de su nueva realidad.
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Old June 9th, 2014, 06:51 PM   #28
MigCrafts
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Esperemos sentados nomas entonces
Sos un extremista. En ningún lado dije que hay que esperar sentados. Lo que digo es, que si se va a hacer algo, que lo que se haga sea lo correcto. O sea, que se exija el cumplimiento de sus deberes a la municipalidad.

No creas que acá no hay empresas que cuidan los espacios cercanos. El punto es, y por eso lo mencioné, el tamaño de la ciudad. Las avenidas tienen varios kilómetros de extensión, no solo unas pocas cuadras. Además de ser absurdo, también hay falta de unidad. Cada uno hace lo que se le canta. Hasta en eso está mal.


No hay caso. La municipalidad tiene sus funciones. Que las cumpla. Nuestra única obligación es exigir. No tenemos porqué mover un solo dedo.
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Old June 9th, 2014, 07:48 PM   #29
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"Tenemos"

Solo hablas y tampoco haces nada. Tipico miles de personas se unen por una causa en redes sociales y en la hora de la verdad se esconden todos.

Exigir, exigir, exigir... el pueblo esta cansado de exigir.

Y si realmente vas a esperar que la municipalidad hermosee las avenidas, buscate una silla y que sea acolchonada

No soy extremista, soy realista.
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Old June 9th, 2014, 09:54 PM   #30
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Te puse un ejemplo de algo que si hice. Además, siempre estoy en contacto con la municipalidad haciendo reclamos.

No sabés lo que hago o no hago, así que no podés juzgar. Tampoco voy a poner acá un prontuario de actividades porque no viene al caso. Lo que mucha gente hace por redes sociales es cholulaje puro. No me metí y nunca me voy a meter en esas cosas. Las cosas que hago o no hago lo se yo y quienes tienen que saberlo. No necesito promocionar nada.

Lo que estamos discutiendo es si tenemos que dejar a los municipios que abdiquen de sus obligaciones básicas. Mi postura es sencilla. NO.

Tu postura es terrible. Pagar al municipio y al estado central para que no hagan nada y luego, hacer por el costado eso que debían hacer ellos. Es terrible por donde se lo mire. Es casi criminal, es alimentar un monstruo que se vuelve cada vez más voraz.
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Last edited by MigCrafts; June 9th, 2014 at 10:01 PM.
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Old June 9th, 2014, 11:44 PM   #31
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Despues el extremista soy yo
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Old June 9th, 2014, 11:47 PM   #32
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cuanto se estima que sea la recaudación de la municipalidad? Yo parto del principio del que poco tiene, poco puede gastar.. si a esto le sumamos que una buena parte se pierde con la corrupción, el exceso de funcionarios publicos, la mala administración y los atrasos de los contribuyentes... no podemos pretender vivir a una ciudad con los servicios al dia y de primer mundo... esto le afecta a todos, no hay ciudad que no se haya quedado en el tiempo en este país.
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Old June 9th, 2014, 11:57 PM   #33
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Totalmente....
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Old June 10th, 2014, 01:48 AM   #34
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cuanto se estima que sea la recaudación de la municipalidad? Yo parto del principio del que poco tiene, poco puede gastar.. si a esto le sumamos que una buena parte se pierde con la corrupción, el exceso de funcionarios publicos, la mala administración y los atrasos de los contribuyentes... no podemos pretender vivir a una ciudad con los servicios al dia y de primer mundo... esto le afecta a todos, no hay ciudad que no se haya quedado en el tiempo en este país.
El presupuesto de la municipalidad de Asunción es el segundo mayor presupuesto del país. Solo lo supera el presupuesto del estado central.

El 95% del presupuesto se va en pagar salarios de funcionarios. Actualmente, la municipalidad tiene 8.000 funcionarios. El 5% que sobra no alcanza para hacer nada. No pueden culpar a la gente por no pagar los impuestos, que los pagamos. No es ese el problema.

Esa es la razón por la que no se hace nada. Y ponernos nosotros a hacer lo que debe hacer la municipalidad es sostener ese sistema corrupto. Es inaceptable.

No hay por donde entrar. La municipalidad es la que está obligada a realizar el mantenimiento de la ciudad. Nadie más.
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Old June 10th, 2014, 03:31 AM   #35
Arq. Fabio
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Aparte de lo que dice Miguel urbanísticamente sería un desastre que cada uno se ocupe de se cuadra...imagínense la ciudad...cada uno adornando como se le canta su sector, parecería un carnaval...

No cabe la menor dudas que hay un organismo encargado de hacer estas cosas y esa entidad es corrupta e ineficiente. El problema es que sigue siendo gobiero quiérase o no, lo que limita las posibles respuestas. Por mí dejaría de pagar impuestos y tasas como queja pero quién se perjudicaría ? Yo ! porque al final me cobrarían multas y hasta podrían expropiarme el inmueble...

Lamentablemente en este país estamos bastante indefensos contra los abusos de poder y cuando se intenta reaccionar, no siempre hay el consenso necesario para lograr el objetivo. El escrache es lo que mejor resultó, pero escrachar al intendente es improbable porque "alimenta muchas bocas" y justamente ahí está el tema de las contrataciones masivas que realizan cada vez que asumen...se vuelve un ejército de la causa que "NO debe patear su olla".
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Depende de nosotros...

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Old June 10th, 2014, 10:09 PM   #36
inox
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Particularmente creo que en toda Sudamérica somos el país mas despelotado en cuestión de hermoseamiento y señalizacion.
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Old June 30th, 2014, 06:41 PM   #37
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Originally Posted by R-O-D View Post
Un barrio modelo para familias de zonas inundables se hará en Sajonia



El nuevo sector de Asunción está proyectado para albergar a 101 familias de la zona y se construirá a cota superior a crecidas históricas. Contará con plaza, centro comunitario, calles empedradas y canalizadas.

http://www.ultimahora.com/un-barrio-...a-n807871.html
Espero que se haga. Mientras, a Ña Deló y otra gentuza de esa calaña, se le debería hacer ¨algo¨ para que no interfiera con esto.

Dejo a vuestra imaginación el ¨algo¨ que habría que hacerles.
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Last edited by MigCrafts; July 2nd, 2014 at 03:24 AM.
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Old June 30th, 2014, 08:47 PM   #38
R-O-D
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sigo sin entender porque se debe "premiar" con barrios "modelos" a estas personas que vienen de todas partes del pais a ocupar terrenos fiscales.
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©TODOS LOS CRÉDITOS A SUS REPECTIVOS AUTORES FOTOGRÁFICOS


..... T Paraguay.....
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Old June 30th, 2014, 08:59 PM   #39
ricardito_pjc
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El estado tiene que hacerse presente en ciertos caso. En Paraguay casi nunca ocurre esto, no se por que la molestia.
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Old June 30th, 2014, 09:55 PM   #40
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Tenemos que encontrar un punto de equilibrio. No todo es blanco o negro.

Debemos recordar que esta gente ha sido utilizada desde hace décadas. Hasta cierto punto, son hasta víctimas.

Dirigentes políticos de todo el país vienen acá y arrean gente para instalarla en estos barrios precarios.

Los traen para que les sirvan de colchón electoral. Como viven en la precariedad, su permanencia depende de los favores de los dirigentes. Lo grave es que ante los ojos de esta gente, los dirigentes estos, son como ángeles salvadores pues les dan un lugar para vivir, agua, luz, etc. gratis y cuando se inunda todo son ellos los que van a ¨salvarlos¨ y son una masa electoral maleable. Le votan a quienes ellos quieren.

Para nosotros que lo vemos desde afuera es muy obvio. Pero para esa gente (que para colmo es muy ignorante) no lo es. De paso, por eso tanta desidia con la educación.

Lo mejor que se puede hacer es sacarlos de la precariedad. La construcción de casas para que vivan ahí está muy bien. Solucionará el problema de la precariedad y la vulnerabilidad de esta gente. No estoy de acuerdo con que sea un regalo. La gente debería pagar por esas casas. El estado debe poner facilidades para que las puedan pagar, pero que las paguen. Que sientan el esfuerzo de comprar lo propio. Esfuerzo que al fin y al cabo todos tenemos que hacer para comprarnos lo que tenemos.

Lo importante es solucionar ya de una vez este problema y dejarnos de joder con esto cada año. Y las inundaciones grandes cada 10 años. Eso no cambiará jamás, el río seguirá creciendo.
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