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Debate Urbano Debates sobre urbanismo y arquitectura


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Old January 26th, 2015, 12:02 AM   #81
MigCrafts
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¿A dónde quiero ir cuando digo que el intendente debe, necesaria y obligatoriamente, ser político?

Voy al punto en que el intendente no se encarga de diseñar nada. No es el que establece la técnica ni los criterios puntuales del mantenimiento, de la limpieza, de nada.

El intendente es el que establece las políticas, a nivel general, de la dirección que quiere llevar en su administración. Pero no se encarga de los detalles ni de la planificación fina. Para eso están las diferentes jefaturas.

No importa que lo traigamos acá al mismísimo Niemeyer resucitado a que sea intendente. Si no tiene las habilidades políticas para administrar todos los intereses que se le van a caer encima, no servirá de nada.

Voy poner de nuevo el ya gastado, pero principal problema de nuestra municipalidad. Los funcionarios.

Ya sabemos de memoria que hay más de cuatro o cinco veces más funcionarios que los necesarios y que todos los recursos se gastan en salarios y no queda nada para obras.

Para que un intendente pueda tener una administración exitosa, eficiente, decente. Lo primero que tiene que hacer es solucionar el problema de los funcionarios. ¿en qué le puede servir ser el mejor arquitecto del mundo si no va a tener la personalidad, las agallas y el coraje de enfrentarse a los sindicatos? ...no le servirá de nada.

La administración municipal necesita de un profundo saneamiento. Y se necesita un muy buen político en ese cargo. Alguien que se encargue de limpiar el camino para que la cosa avance.
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Old January 26th, 2015, 12:31 AM   #82
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Originally Posted by Lorenzo1 View Post
...tal vez la teoría de que el paraguayo (no todos) le gusta vivir en la cloaca no esta tan lejos. Una lastima.
La gente que me conoce desde hace años en este foro ya sabe lo que voy a responder respecto a esto. Disculpas a todos, todo lo que viene es la misma cantaleta de siempre.

Bien. Yo siempre digo que la culpa de todo lo que sucede es absolutamente de los funcionarios públicos. Siempre.

Una de las cosas que los pseudo-políticos que tenemos han logrado con bastante éxito, es la de conseguir culparnos a todos nosotros de algo que hacen o no hacen ellos. Comenzando con el mismísimo Dictador Francia. Justificaba el acaparamiento del poder diciendo que toda la gente era idiota y que nadie tenía la capacidad de decidir. Así que él, tomaba todas decisiones solo. Y de ahí, para abajo, todos los funcionarios se dedicaron a hacer lo mismo. Culparnos a nosotros de la ineptitud de ellos.

Entraré con el ejemplo de la basura. Los funcionarios municipales se la pasan diciendo, literalmente, que todos nosotros somos unos puercos. ¿por qué? ¿cómo funciona?

Las calles están sucias por falta de infraestructura. No hay ni siquiera basureros en las veredas.

Seguro que no falta el que viene a decir. La municipalidad los pone, es la gente la que los rompe. Mienten.

En primer lugar, no los ponen por todas partes. Solo en unos pocos lugares y no los mantienen. No existen penalidades para el vandalismo. Nadie va preso por destruir esos elementos. Aunque la mayoría se destruye por falta de mantenimiento. Tampoco existen multas, sanciones o consecuencias para los que ensucian. Algo normal en cualquier ciudad medianamente organizada.

El principal error es dejar todo a ¨la buena voluntad de la gente¨ para luego culparles de no haberla tenido. Señores, eso NO EXISTE.

La recolección de basura es otro gran problema y es el origen del mayor volumen de desperdicios que inundan las calles.

Es ahí de nuevo en donde nos quieren culpar a nosotros. La antigua directora de aseo urbano se la pasaba diciendo que la gente tiraba basura a la calle a cualquier hora y cualquier día y que eso es lo que ensuciaba. Pero luego, terminaba diciendo que no tenía camiones suficientes para la recolección. Que necesitaba como mínimo, 30 a 40 camiones operativos, pero que solo tiene 10 a 15 camiones en total. De los cuales la mitad está averiado.

Entonces. ¿De quién es la culpa?

Es de la municipalidad. Por no establecer las políticas de limpieza adecuadas. La legislación no se hace en función de la gente buena, se hace en función de la gente mala. Se debe pensar en función de lo que puede salir mal.

No hay camiones. Se deberían comprar más. Se necesitan 40 camiones en las calles. Pues se deberían tener 50 o 60. Para tener una flota de repuesto para cubrir a los que están en mantenimiento. Pero no hay dinero para comprarlos a pesar de que se tiene uno de los mayores presupuestos del país.

Y esto lo aplicamos a todos los ámbitos de la comuna. Y del estado central también.

Es muy fácil ser intendente, no hacer un ca...., y luego culpar a la gente de eso. Ya basta.

Al intendente que elijamos, debe tener claro este tipo de cosas. No las payasadas idilicas de siempre. Que nos vengan a tocar el violín.
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Old February 9th, 2015, 06:36 PM   #83
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Originally Posted by ricardito_pjc View Post
No hay esa cultura de cuidar los espacios, asi asi nomas... y es en todo el pais asi.

Uno nota la diferencia cuando es vecino de cierto pais, y sr nota que hasta los mas humildes se preocupan por tener siempre lindo y limpio sus veredas!


Pd: Cada uno es responsable de su "espacio".
Si, es cierto, cada uno es responsable de su espacio. Pero, ¿qué hacemos con los que no cuidan su espacio? ¿ves? ...ahí es donde falla tu lógica. Con uno solo que no cuide, ya se estropea todo.

No es que la gente de otras partes sea ¨mejor¨ que nosotros. Lo que tienen es un sistema institucional que funciona. El sistema está pensado para los que no quieren cumplir, no para los que si quieren.

Te explico gratis como viene la mano.

Las instituciones obligan a las ciudadanos a mantener un cierto esquema de condiciones que están bien claras. A los que no cumplen, les cae arriba un mazazo en forma de multas, restricciones e incluso cárcel. Todos se cuidan de estar en orden y cumpliendo la ley.

Al mismo tiempo, las instituciones hacen todo para que esos esquemas estén en orden también. Las calles se limpian, se mantienen, se cuidan. Y todo esto, en conjunto, hace que se genere en la gente la idea de pertenencia, la idea de mantener lo que el municipio hace y lo que la gente hace.

Cuando el municipio no hace nada y deja todo en manos de la gente se abre un circulo vicioso que terminan corrompiendo todo.

Hay gente que limpia y mantiene todo ordenado. Pero, a su lado puede haber alguien que no lo hace y termina ensuciando incluso a los que limpian. Uno solo en una cuadra puede arruinar a todos y sin recibir ningún tipo de castigo ni consecuencia.

Y la municipalidad no hace nada de lo otro. No limpia, ni mantiene nada, ni organiza nada. Lo poco que se hace, es por voluntad de gente privada.

En este tren de cosas, es muy complicado que la gente se encargue sola de un trabajo que debería ser de la municipalidad. Y, peor, mucha de la gente que si quiere y tiene la voluntad de cuidar su entorno, se rinde al sentirse sola y acaban no haciendo nada. Es un incentivo negativo en el que los que si cuidan terminan sintiéndose como idiotas.


Es por todo esto que digo que la culpa es de las instituciones. No es gratuito esto.




A riesgo de sonar reiterativo, prefiero repetir lo mismo mil veces a dejar que la gente sea víctima de su ingenuidad.

Gracias.
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Old February 9th, 2015, 07:02 PM   #84
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Discrepo.

No es nomas luego nuestra cultura de ser todos ordenaditos. Me consta eso por que es asi en todas nuestras ciudades. Y no creo que hace falta leyes que te lleven preso, para que tengas veredas muy prolijas, y mas en zonas muy importantes, como el lugar que fotografio Arq. Fabio.

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Old February 9th, 2015, 10:48 PM   #85
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Pasando en limpio.

Según tu razonamiento. Nosotros somos una especie de raza inferior que es ky´a y en otras partes no hay leyes. La gene es toda buena y chulina.


Está complicado. Pero bue... si querés creer eso, genial.
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Old February 10th, 2015, 12:35 AM   #86
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Hablando en serio en países medianamente desarrollados no ensucian las calles y espacios públicos, por temor a una multa o ir presos, si se comienza a hacer cumplir las leyes sería la misma cosa acá (nadie ensuciaría las calles por temor).
Por otro lado he visto basura en calles de Buenos Aires, así es que no creo que lo que dicen Ricardo sea acertado, a no ser que en ciertos sectores de Buenos Aires hayan Paraguayos ensuciando. Lo último fue sarcasmo hina.
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Last edited by Nirvi; February 10th, 2015 at 04:52 AM.
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Old February 10th, 2015, 01:06 AM   #87
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Mbyky

En fin... cuando tenes la oportunidad de conocer casi todo tu pais y varios lugares de un pais extranjero se nota demasiado la diferencia en el comportamiento de la gente y en el aspecto de su ciudad
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Old February 10th, 2015, 01:35 AM   #88
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Y por qué creés que ocurre eso?


No me hagas darte la lista de los lugares que conozco porque sería argel. Pero es más lejos que a tres cuadras de mi casa.

Una de las cosas que hice fue averiguar porqué es así, y efectivamente, es el sistema legal el que hace todo. Lo demás viene después. Sin n sistema legal, no existe nada. La ley es la base de todo.

Como ya dije. El comportamiento de la gente está formado por las exigencias que institucionalmente el estado le obliga a llevar. La mayoría de la gente lo hace por gusto, pero para los pocos que no quieren, ahí está la ley.

Pero. Cuando tenemos un sistema institucional como el nuestro, que es una joda, y que solo sirve para que los perros le metan a sus chongos, entonces la gente no tiene mucha voluntad.

En los aspectos que nos ocupan, casi no hay leyes, y las pocas que hay están desfasadas y no se aplican. Es un relajo. La gente no le tiene respeto a las instituciones porque la imagen que tenemos de ellas es que son un circo (y eso por ser buenos)
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Old February 13th, 2015, 06:35 PM   #89
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Hablando de eso, que pasó de la ordenanza que aplica super multas a los que ensucian la ciudad? Se aplicará?
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Old February 14th, 2015, 04:14 AM   #90
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Y me parece que no se aplica, porque actualmente hasta la capital de Sierra Leona a de ser mas limpia que Asu
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Old February 15th, 2015, 05:56 AM   #91
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Una fuente mia me dijo que van a poner cestos para la basura, de hecho están colocando grandes cestos amarillos en varios puntos de la ciudad, y que una vez colocados estos cestos comenzarían a multar a quienes arrojen basura en la calle.
Ahora el tema es quien hace el control y la multa correspondiente, porque personal para eso hay poco.
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Old April 19th, 2015, 08:24 AM   #92
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Mario Ferreiro candidato a intendente, no pues otra vez.
Yo lo veo populista, con este tipo como intendente veo a Asunción con cuida coches legalizados, más personas en los bañados, algunos reclamando nuevas viviendas otros que no se los quite de esas zonas, veo obras paradas y asi.
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Old April 19th, 2015, 07:55 PM   #93
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Así es. Ferreiro viene de la mano de Avanza País y el Frente Guazú. Que están trabajando fuertemente en defensa de los cuidacoches, limpiavidrios, mercaderas, ocupantes ilegales de la costa, ocupantes de la franja de dominio del ferrocarril, etc, etc, etc. Realmente creo que estábamos mejor con los colorados no más.


Lo de Mario Ferreriro tiene muchas lecturas.

Para comenzar. Necesitan de alguien de afuera, alguien que no esté incinerado con la corrupción y el prebendarismo. Y todas las máximas figuras de la izquierda lograron destruir sus reputaciones en solo 4 años. Pasaron de ser la esperanza de cambio a simplemente una bola de corruptos más. Ladrones que solo querían copar el estado para medrar.

La izquierda quiere hacer con Ferreiro lo mismo que hicieron con Lugo. Traer a alguien que no tenía nada que ver con la política hasta ese momento. Creen que eso solo es la receta del éxito. Y están equivocados.

Lamentablemente, para potenciar la candidatura de Ferreiro están cometiendo el mismo error de la primera vez. Están tratando de forzar una unión que será falsa. Una unión sin contenido ni programa reales.

El único propósito de esa unión será que no ganen los colorados. Si llegan a ganar, la razón de ser de esa unión ya habrá desaparecido y ahí comenzarán los problemas. Es otro despelote garantizado.


Me sorprende que Ferreiro se preste a este absurdo por segunda vez. No aprendieron pikó nada de la primera vez?
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Old April 22nd, 2015, 12:40 AM   #94
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Ahora la muni está nuevamente promocionando lo de las clases de conducción "gratis" para mujeres.
Al final cobran 20.000 Guaranies por el manual, 20.000 Guaranies por la copia para el examen y 5.000 por examen (dos teoricos y uno práctico).
Y los que pasen los examenes deben ir luego a la muni a pagar por el carnet y cada año por la perforación.
En pocas palabras esto me parece una campaña para tener más contribuyentes para pagar el sueldo de las sanguijuelas de la muni.
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Old April 22nd, 2015, 01:19 AM   #95
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No es caro. Pero si se tiene que pagar, aunque sea 1000´i, ya no es gratis y no se tiene que decir que lo es. ¿para qué lo que lo que mienten al cohete? Totalmente innecesario.
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Old May 7th, 2015, 04:02 AM   #96
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Estoy caminando por las paredes.

El .................... de Samaniego acaba de incluir la costanera entre sus obras de gobierno.

Esto es de una inmoralidad indescriptible. De una caradurez más grande que Itaipu. Este tipo no tiene vergüenza alguna. Si llega a ganar las elecciones voy a comenzar a creer una de dos cosas. Que las elecciones se cocinaron o, peor, que la gente que vota es una sub especie anormal y decadente que involuciona hacia un estadío salvaje.
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Old May 7th, 2015, 04:48 AM   #97
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Estoy caminando por las paredes.

El .................... de Samaniego acaba de incluir la costanera entre sus obras de gobierno.

Esto es de una inmoralidad indescriptible. De una caradurez más grande que Itaipu. Este tipo no tiene vergüenza alguna. Si llega a ganar las elecciones voy a comenzar a creer una de dos cosas. Que las elecciones se cocinaron o, peor, que la gente que vota es una sub especie anormal y decadente que involuciona hacia un estadío salvaje.
Las dos cosas serían posible.
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Old May 8th, 2015, 01:58 AM   #98
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Tengo mucho miedo a Mario Ferreiro, tiene toda la pinta de que va a ser un Filizzola 2, prefiero que siga nomas Arnaldo.
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Old May 8th, 2015, 02:16 AM   #99
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Entre Arnaldo y Ferreiro prefiero al Teletubie verde.
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Old May 8th, 2015, 05:16 AM   #100
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Y quien sería el Teletubie verde ?
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